Kumma kuinka Jeesukseen uskominen on jotenkin ok ja jopa tavallaan suotavaa, kun Joulupukkiin uskomista pidettäisiin aivan käsittämättömänä tai lapsillakin liian lapsellisena

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on auktoriteetista ja alistamisesta.

Kysymys on turvasta. Nykyihminen, joka uskoo vain itteensä, on pahasti sivuraiteella.

Jos tarvitsee turvaa, on syytä turvata johonkin muuhun kuin mielikuvitusolentoihin.

Mitä muuta uskot olevan olemassa kuin mielikuvitusolentoja? Mitä asioita tiedät todeksi ja missä sitten se uskominen tulee kuvioihin? Descartesin sanoin "ajattelen siis olen", ei me voida mitään muuta varmaksi tietää maailmasta kuin se että näyttää siltä että jonkinlainen kokeva minuus on jossain meille merkityksellisessä mielessä olemassa. Kaikki aistimukset ja ajatukset voivat olla harhaa. Jos mielestämme on olemassa jotain tämän määrittelemättömän minän ulkopuolella, se on kaikki uskon varassa. Uskotaan aistihavaintojamme ja mielikuvitustamme, että ne tuottaa luotettavaa tietoa, totuuksia. Ei kuitenkaan ole mitään syytä uskoa, että kaikki totuudet saadaan siisteiksi onelinereiksi ja empiirisesti todistettua. Jeesus ja joulupukki voivat edustaa totuuksia ihan yhtä todella tavalla kuin fysiikan lait, joskin vain niissä on kyse eri tason totuuksista.

Todellisuus ja totuus ovat aina subjektiivisia kokemuksia, ja aina pitää muistaa, että toisen ihmisen todellisuus voi olla hyvin erilainen kuin oma. Ihminen tulkitsee aistihavaintoja omien kokemustensa ja oletustensa pohjalta.

Etkö usko mihinkään objektiiviseen todellisuuteen? Mihinkään minän ulkopuolella olevaan, mitä ne subjektiiviset todellisuudet ja totuudet saattaisi omalta kannaltaan lähestyä? Uskotko kuitenkin esim. evoluutioon, palstan kestoaihetta sivutakseni?

Uskonko evoluutioon? Hyvä kysymys. Evoluutiota tapahtuu kaiken aikaa, se on kieltämätön tosiasia. Eli uskon. Uskonko Darwninin evoluutioteoriaan? Jossain määrin kyllä, mutta se ei mielestäni sulje pois mahdollisuutta siitä, että on olemassa jotakin muutakin, jokin voima, jota emme vielä osaa selittää, mutta ehkä tulevaisuudessa osaamme. Onko se sitten Jumala, vai jokin luonnolaki, en tiedä. En näe, että voisin antaa kyllä tai ei vastausta tälläiseen kysymykseen, koska on niin paljon asioita mitä ihmiskunta ei vielä tiedä. Pidän mieluummin mieleni avoimena erilaisille vaihtoehdoille. Ainoa mitä osaan uskomuksistani sanoa on, että en usko persoonalliseen jumaluuteen. Silti tiedän, että siinäkin saatan olla väärässä.

Miten niin Jeesukseen uskominen olisi nykyään ok??? Sehän on melkein kiellettyä ja sosiaalinen itsemurha. Ateismi on valtavirtaa. Missä todellisuudessa sinä elät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on auktoriteetista ja alistamisesta.

Kysymys on turvasta. Nykyihminen, joka uskoo vain itteensä, on pahasti sivuraiteella.

Jos tarvitsee turvaa, on syytä turvata johonkin muuhun kuin mielikuvitusolentoihin.

Mitä muuta uskot olevan olemassa kuin mielikuvitusolentoja? Mitä asioita tiedät todeksi ja missä sitten se uskominen tulee kuvioihin? Descartesin sanoin "ajattelen siis olen", ei me voida mitään muuta varmaksi tietää maailmasta kuin se että näyttää siltä että jonkinlainen kokeva minuus on jossain meille merkityksellisessä mielessä olemassa. Kaikki aistimukset ja ajatukset voivat olla harhaa. Jos mielestämme on olemassa jotain tämän määrittelemättömän minän ulkopuolella, se on kaikki uskon varassa. Uskotaan aistihavaintojamme ja mielikuvitustamme, että ne tuottaa luotettavaa tietoa, totuuksia. Ei kuitenkaan ole mitään syytä uskoa, että kaikki totuudet saadaan siisteiksi onelinereiksi ja empiirisesti todistettua. Jeesus ja joulupukki voivat edustaa totuuksia ihan yhtä todella tavalla kuin fysiikan lait, joskin vain niissä on kyse eri tason totuuksista.

Todellisuus ja totuus ovat aina subjektiivisia kokemuksia, ja aina pitää muistaa, että toisen ihmisen todellisuus voi olla hyvin erilainen kuin oma. Ihminen tulkitsee aistihavaintoja omien kokemustensa ja oletustensa pohjalta.

Etkö usko mihinkään objektiiviseen todellisuuteen? Mihinkään minän ulkopuolella olevaan, mitä ne subjektiiviset todellisuudet ja totuudet saattaisi omalta kannaltaan lähestyä? Uskotko kuitenkin esim. evoluutioon, palstan kestoaihetta sivutakseni?

Uskonko evoluutioon? Hyvä kysymys. Evoluutiota tapahtuu kaiken aikaa, se on kieltämätön tosiasia. Eli uskon. Uskonko Darwninin evoluutioteoriaan? Jossain määrin kyllä, mutta se ei mielestäni sulje pois mahdollisuutta siitä, että on olemassa jotakin muutakin, jokin voima, jota emme vielä osaa selittää, mutta ehkä tulevaisuudessa osaamme. Onko se sitten Jumala, vai jokin luonnolaki, en tiedä. En näe, että voisin antaa kyllä tai ei vastausta tälläiseen kysymykseen, koska on niin paljon asioita mitä ihmiskunta ei vielä tiedä. Pidän mieluummin mieleni avoimena erilaisille vaihtoehdoille. Ainoa mitä osaan uskomuksistani sanoa on, että en usko persoonalliseen jumaluuteen. Silti tiedän, että siinäkin saatan olla väärässä.

Voisi ehkä sanoa, että uskon tieteellisesti todistettuihin faktoihin. En silti sulje pois mahdollisuutta, että voi olla olemassa jotakin mitä ei tieteellisesti ole pystytty (vielä) todistamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on auktoriteetista ja alistamisesta.

Kysymys on turvasta. Nykyihminen, joka uskoo vain itteensä, on pahasti sivuraiteella.

Jos tarvitsee turvaa, on syytä turvata johonkin muuhun kuin mielikuvitusolentoihin.

Mitä muuta uskot olevan olemassa kuin mielikuvitusolentoja? Mitä asioita tiedät todeksi ja missä sitten se uskominen tulee kuvioihin? Descartesin sanoin "ajattelen siis olen", ei me voida mitään muuta varmaksi tietää maailmasta kuin se että näyttää siltä että jonkinlainen kokeva minuus on jossain meille merkityksellisessä mielessä olemassa. Kaikki aistimukset ja ajatukset voivat olla harhaa. Jos mielestämme on olemassa jotain tämän määrittelemättömän minän ulkopuolella, se on kaikki uskon varassa. Uskotaan aistihavaintojamme ja mielikuvitustamme, että ne tuottaa luotettavaa tietoa, totuuksia. Ei kuitenkaan ole mitään syytä uskoa, että kaikki totuudet saadaan siisteiksi onelinereiksi ja empiirisesti todistettua. Jeesus ja joulupukki voivat edustaa totuuksia ihan yhtä todella tavalla kuin fysiikan lait, joskin vain niissä on kyse eri tason totuuksista.

Todellisuus ja totuus ovat aina subjektiivisia kokemuksia, ja aina pitää muistaa, että toisen ihmisen todellisuus voi olla hyvin erilainen kuin oma. Ihminen tulkitsee aistihavaintoja omien kokemustensa ja oletustensa pohjalta.

Etkö usko mihinkään objektiiviseen todellisuuteen? Mihinkään minän ulkopuolella olevaan, mitä ne subjektiiviset todellisuudet ja totuudet saattaisi omalta kannaltaan lähestyä? Uskotko kuitenkin esim. evoluutioon, palstan kestoaihetta sivutakseni?

Uskonko evoluutioon? Hyvä kysymys. Evoluutiota tapahtuu kaiken aikaa, se on kieltämätön tosiasia. Eli uskon. Uskonko Darwninin evoluutioteoriaan? Jossain määrin kyllä, mutta se ei mielestäni sulje pois mahdollisuutta siitä, että on olemassa jotakin muutakin, jokin voima, jota emme vielä osaa selittää, mutta ehkä tulevaisuudessa osaamme. Onko se sitten Jumala, vai jokin luonnolaki, en tiedä. En näe, että voisin antaa kyllä tai ei vastausta tälläiseen kysymykseen, koska on niin paljon asioita mitä ihmiskunta ei vielä tiedä. Pidän mieluummin mieleni avoimena erilaisille vaihtoehdoille. Ainoa mitä osaan uskomuksistani sanoa on, että en usko persoonalliseen jumaluuteen. Silti tiedän, että siinäkin saatan olla väärässä.

Voisi ehkä sanoa, että uskon tieteellisesti todistettuihin faktoihin. En silti sulje pois mahdollisuutta, että voi olla olemassa jotakin mitä ei tieteellisesti ole pystytty (vielä) todistamaan.

En minäkään usko persoonalliseen jumalaan, se mitä ajatellaan persoonallisena jumalana on personifikaatio.

En ole varma kuinka monta ihmistä tässä keskustelussa on :). Mutta siis, siitä että totuus on subjektiivista vielä, onko tieteellisesti todistetut faktat uskon asia? Jos sanot että on mahdollista että on (tosi)asioita joita tiede ei ole vielä pystynyt todistamaan, niin onko ne asiat mielestäsi kuitenkin olemassa ihmisestä/kokijasta riippumatta? (Kvanttimekaniikka ei ole päässyt tästä asiasta vielä selvyyteen.) Sitä tarkoittaa objektiivinen todellisuus.

Jos sanotaan että todellisuus ja totuus ovat vain subjektiivisia kokemuksia, sanotaan että ne eivät ole olemassa itsessään, absoluuttisesti, missään. Kuitenkin tieteellinen maailmankuva lähtee siitä, että on olemassa objektiivinen todellisuus jota voidaan lähestyä järjestelmällisellä tutkimuksella ja rationaalisilla teorioilla, vaikkakin käsitys todellisuudesta oli vaillinainen, ne/se kuitenkin pyörii sen lopullisen totuuden ympärillä. Jos uskoo tähän, ei voi uskoa että totuus on olemassa pelkästään subjektiivisena (lukemattomia erilaisia totuuksia jotka kaikki on yhtä hyviä, yhtä tosia, koska ei ole mitään the truthia subjektiivisuuden ulkopuolella)...

Aamen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me kaikki tiedämme ettei joulupukkia ole siinä muodossa kuin se lapsille selitetään vaan joko isä sonnustautuu joulupukiksi tai se tilataan jostain muualta sen sijaan että yksi ja sama heebo lentäisi korvatunturilla vuorokaudessa kaikkiin koteihin.

Me tiedämme myös, ettei Jeesusta ole ollut siinä muodossa kuin se selitetään ja varsinkin ulkonäöllisesti kuvataan

Sitä me emme varmuudella tiedä.

No jos olet Huhtasaaren tukijoita ymmärrän, että pidät Jeesusta Obi Wan Kenobin ja hipin näköisenä pitkätukkana. Todellisuudessa on kumminkin todistettavissa, ettei lähi-idässä, Jerusalemissa syntyneet ihmiset olleet ihon tai hiusten väriltään saman värisiä kuin Obi Wan Kenobi. Ei varsinkaan 2000vuotta, sitten.

Samanlainen, juttu kyseessä kuin Joulupukki. Meillä 2017 Coca Colan takia asu on punainen, vaikka ennen se on harmaa

Ihme jankkausta. Jeesus oli juutalainen, joten hän oli tietenkin juutalaisen näköinen. 

https://www.theguardian.com/world/2019/sep/10/israeli-tv-show-wall-secu…

Se, että Jeesus esitetään länsimaissa vähän vaaleampana ja Afrikassa slaidisti tummempana, niin sehän on vain paikallisten taiteilijoiden näkemys. Kuka hölmö väittää niiden olevan autenttisia kuvia?