Outoa, kun mies hyväksyy sukulaisten vierailun vaikka koti on sata kertaa sotkuisempi kuin näillä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Ei ollut, se joka tässä oli sairas muiden muuttaja ja epähyväksyjä, oli äitini. Sinun logiikallasi mieheikin ois ollut muututtava.

ap

Mitä enemmän luen viestejäsi, sitä varmempi olen siitä että äitisi ymmärsi sinusta jotakin. Jotain sinussa oli sellaista, mitä ei ollut aihetta hyväksyä. Ei tämä nykyinen sinä ole mitään äitisi tuotosta, jotain perustavanlaatuisempaa siinä on.

No jos ymmärsi, niin miksi ei kertonut sitä minulle? Mitä se jotain voisi olla?

ap

Kysytkö ihan vakavissasi minulta? Voin vastata vain viestiesi pohjalta, jotka kertovat että sinussa on jonkinlainen syvän naiivi pohjavire ja kummallinen itsekeskeinen katsantokanta. Vaikea olla saamatta sinusta vaikutelmaa, että olet narsisti ja marttyyrikompleksissasi piehtaroiva henkilö. En ollut läsnä lapsuudessasi, joten miten voisin tietää huomasiko äitisi sinussa nuo piirteet. Olet kai häneltä asiaa vuosien saatossa kysynyt, mitä hän vastasi?

Siis mitä olisin häneltä vuosien saatossa kysynyt?

Että mites äiti, näytänkö tai tunnunko mä sinusta narsistiltako, vai? Oletko aivan idiootti? Mikä olisi mielestäsi saanut minut kysymään tuollaista hirveää asiaa minusta? Että mä pitäisin itseäni jonain paskaisena narsistina, vai?

ap

Ei vaan: äiti miksi et hyväksynyt minua? Älä vääristele omiasi keskustelukumppanisi sanoiksi. Tuo itsessään kertoo sinun itsekeskeisyydestäsi jo jotain.

Etkö tosiaankaan ole koskaan kysynyt äidiltäsi, että oliko sinussa jotakin mitä hän ei hyväksynyt? Tuo antaa olettaa, että hyväksymättömyytesi on paljolti sinun itsesi keksimää ja rimasi sille on niin alhaalla, ettet kehtaa täällä edes kertoa mitä pidät hyväksymättömyyden osoituksina.

Onko sinulla sisarruksia? Miten he tulevat toimeen äitinne kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Minun väitteeni kleptomanialle oli, että en tukisi sellaista lapsessani. Minkäs muun tuen voin väitteelleni esittää, kuin että en tukisi lapsessani taipumusta kleptomaniaan, vaan koettasin häntä muuttaa. Lapseni kuitenkaan eivät ole kleptomaaneja, joten paha minun väitettäni varmuudella todistaa.

Sen jälkeen sinä väitit, että kleptomaaniksi ei synnytä, joten ole hyvä vaan ja esitä tutkittua tietoa väitteesi tueksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Ei ollut, se joka tässä oli sairas muiden muuttaja ja epähyväksyjä, oli äitini. Sinun logiikallasi mieheikin ois ollut muututtava.

ap

Mitä enemmän luen viestejäsi, sitä varmempi olen siitä että äitisi ymmärsi sinusta jotakin. Jotain sinussa oli sellaista, mitä ei ollut aihetta hyväksyä. Ei tämä nykyinen sinä ole mitään äitisi tuotosta, jotain perustavanlaatuisempaa siinä on.

No jos ymmärsi, niin miksi ei kertonut sitä minulle? Mitä se jotain voisi olla?

ap

Kysytkö ihan vakavissasi minulta? Voin vastata vain viestiesi pohjalta, jotka kertovat että sinussa on jonkinlainen syvän naiivi pohjavire ja kummallinen itsekeskeinen katsantokanta. Vaikea olla saamatta sinusta vaikutelmaa, että olet narsisti ja marttyyrikompleksissasi piehtaroiva henkilö. En ollut läsnä lapsuudessasi, joten miten voisin tietää huomasiko äitisi sinussa nuo piirteet. Olet kai häneltä asiaa vuosien saatossa kysynyt, mitä hän vastasi?

Siis mitä olisin häneltä vuosien saatossa kysynyt?

Että mites äiti, näytänkö tai tunnunko mä sinusta narsistiltako, vai? Oletko aivan idiootti? Mikä olisi mielestäsi saanut minut kysymään tuollaista hirveää asiaa minusta? Että mä pitäisin itseäni jonain paskaisena narsistina, vai?

ap

Ei vaan: äiti miksi et hyväksynyt minua? Älä vääristele omiasi keskustelukumppanisi sanoiksi. Tuo itsessään kertoo sinun itsekeskeisyydestäsi jo jotain.

Etkö tosiaankaan ole koskaan kysynyt äidiltäsi, että oliko sinussa jotakin mitä hän ei hyväksynyt? Tuo antaa olettaa, että hyväksymättömyytesi on paljolti sinun itsesi keksimää ja rimasi sille on niin alhaalla, ettet kehtaa täällä edes kertoa mitä pidät hyväksymättömyyden osoituksina.

Onko sinulla sisarruksia? Miten he tulevat toimeen äitinne kanssa?

Mitä ihmettä? Luuletko sinä, että sinä aina onnistut välittämään muille heidät hyväksyvän viestin, jos heidät hyväksyt?

Etkö ymmärrä, että ei se mene aina niin. Sinä voit väittää hyväksyneesi jonkun, joka sanoo, ettei kokenut ollenkaan niin.

JOS SE IHMINEN ON SULLE AIVAN SAMANTEKEVÄ, SÄ KOHAUTAT OLKIASI. Sä et välitä, vaikka se ihminen kertoo, ettei kokenut sinua hyväksyvänä, vaan ilkeänä ja tuomitsevana. Jos sä taas välität hänestä, alat selvittää, mikä johti siihen, etä SUN VIESTISI EPÄONNISTUI. Sinut otettiin tuomitsijana, vaikka et sitä ollut. Jos sinä vilpittömästi et ollut tuomitsija, sulla ei ole ongelmaa selvittää asiaa. Kosoa sinä välität siitä toisesta, ja haluat, että hän tuntee myös sinun välittämisesi.

Tätä minä en ole saanut äidiltäni koskaan.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

*siististä ympäristöstä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Minun väitteeni kleptomanialle oli, että en tukisi sellaista lapsessani. Minkäs muun tuen voin väitteelleni esittää, kuin että en tukisi lapsessani taipumusta kleptomaniaan, vaan koettasin häntä muuttaa. Lapseni kuitenkaan eivät ole kleptomaaneja, joten paha minun väitettäni varmuudella todistaa.

Sen jälkeen sinä väitit, että kleptomaaniksi ei synnytä, joten ole hyvä vaan ja esitä tutkittua tietoa väitteesi tueksi.

Mutta jos kerran kleptomaaniksi synnytään, kuten sinä väität, niin miksi sinä koittaisit sitten muuttaa lastasi siitä?

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Et vieläkään vastannut pidätkö hammaslääkärin tuolissa istumisesta.

Sitä en usko, että monen kuukauden pesemättömyyden jälkeen vessanpönttösi ei yhtään haisisi. Ei se näin montaa kuukautta pesemättömänä puhtaana pysy. Menepä katsomaan miltä sen näyttää ja tule sitten tänne selittämään, että joo puhdas on pönttö kodissani.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Mulle tulee siivoamisesta pahempi olo, kuin siisteydestä. Ainakin siitä siivoamisesta, joka riittää siihen siisteyteen, josta mulle tulee hyvä olo. Jos siivoan, ja on silti koko ajan sotkuista (been there) siis ettei ole aika lähellä täydellistä, niin se on kammottavaa.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Et vieläkään vastannut pidätkö hammaslääkärin tuolissa istumisesta.

Sitä en usko, että monen kuukauden pesemättömyyden jälkeen vessanpönttösi ei yhtään haisisi. Ei se näin montaa kuukautta pesemättömänä puhtaana pysy. Menepä katsomaan miltä sen näyttää ja tule sitten tänne selittämään, että joo puhdas on pönttö kodissani.

Ei se kyllä haise. Ja pidän hammaslääkärin tuolissa istumisesta. Jos verrataan hampaiden mätänemiseen suussa. Ne ovat käytännössä ne vaihtoehdot. Koska en taas pitäisi nukutuksesta maksamisesta, enkä siitä muutenkaan sen ihmeemmin.

ap

Ne sukulaiset hyväksyvät kyllä sotkun, koska tietävät ettette ymmärrä siivota. Eikö sossun kautta saisi siivousapua, kun kerrot olevasi syvästi traumatisoitunut siitä, että äitisi käski sinun siivota?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Minun väitteeni kleptomanialle oli, että en tukisi sellaista lapsessani. Minkäs muun tuen voin väitteelleni esittää, kuin että en tukisi lapsessani taipumusta kleptomaniaan, vaan koettasin häntä muuttaa. Lapseni kuitenkaan eivät ole kleptomaaneja, joten paha minun väitettäni varmuudella todistaa.

Sen jälkeen sinä väitit, että kleptomaaniksi ei synnytä, joten ole hyvä vaan ja esitä tutkittua tietoa väitteesi tueksi.

Mutta jos kerran kleptomaaniksi synnytään, kuten sinä väität, niin miksi sinä koittaisit sitten muuttaa lastasi siitä?

ap

Se, että ominaisuus on synnynnäinen, ei tarkoita sitä että se on hyvä. Ei kaikki synnynnäinen ole hyvää. Varastaminen on väärin, se on itsessään syy kasvattaa ja muuttaa oikeaan.

Eivät ihmiset ole luonnostaan niin ihania, että heitä pitäisi sellaisenaan hyväksyä. Kuka esimerkiksi aivan luonnostaan siihen opetusta saamatta pesee kätensä? En usko että kukaan, enkä käsiään pesemätöntä itse kättelisi, ts. en hyväksyisi käsien pesemättömyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Mulle tulee siivoamisesta pahempi olo, kuin siisteydestä. Ainakin siitä siivoamisesta, joka riittää siihen siisteyteen, josta mulle tulee hyvä olo. Jos siivoan, ja on silti koko ajan sotkuista (been there) siis ettei ole aika lähellä täydellistä, niin se on kammottavaa.

ap

Jos siivosin olisit vielä epätoivoisesti kuin nyt? Ei sitten edes kannata miettiä siivoamista mutta unohda ne sotkutkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Et vieläkään vastannut pidätkö hammaslääkärin tuolissa istumisesta.

Sitä en usko, että monen kuukauden pesemättömyyden jälkeen vessanpönttösi ei yhtään haisisi. Ei se näin montaa kuukautta pesemättömänä puhtaana pysy. Menepä katsomaan miltä sen näyttää ja tule sitten tänne selittämään, että joo puhdas on pönttö kodissani.

Ei se kyllä haise. Ja pidän hammaslääkärin tuolissa istumisesta. Jos verrataan hampaiden mätänemiseen suussa. Ne ovat käytännössä ne vaihtoehdot. Koska en taas pitäisi nukutuksesta maksamisesta, enkä siitä muutenkaan sen ihmeemmin.

ap

Pyysin kertomaan, että onko se pönttö näin kuukausien pesemättömyyden jälkeen puhdas. Miksi et siihen saanut vastattua, vaan puhut pelkästä hajusta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Minun väitteeni kleptomanialle oli, että en tukisi sellaista lapsessani. Minkäs muun tuen voin väitteelleni esittää, kuin että en tukisi lapsessani taipumusta kleptomaniaan, vaan koettasin häntä muuttaa. Lapseni kuitenkaan eivät ole kleptomaaneja, joten paha minun väitettäni varmuudella todistaa.

Sen jälkeen sinä väitit, että kleptomaaniksi ei synnytä, joten ole hyvä vaan ja esitä tutkittua tietoa väitteesi tueksi.

Mutta jos kerran kleptomaaniksi synnytään, kuten sinä väität, niin miksi sinä koittaisit sitten muuttaa lastasi siitä?

ap

Se, että ominaisuus on synnynnäinen, ei tarkoita sitä että se on hyvä. Ei kaikki synnynnäinen ole hyvää. Varastaminen on väärin, se on itsessään syy kasvattaa ja muuttaa oikeaan.

Eivät ihmiset ole luonnostaan niin ihania, että heitä pitäisi sellaisenaan hyväksyä. Kuka esimerkiksi aivan luonnostaan siihen opetusta saamatta pesee kätensä? En usko että kukaan, enkä käsiään pesemätöntä itse kättelisi, ts. en hyväksyisi käsien pesemättömyyttä.

En minäkään ole väittänyt, että kleptomania olisi hyvä asia. Mutta kleptomaniaa ei poista se, että koittaa muuttaa sen ihmisen. Se on aivan eri asia, kuin keskustella siitä, miten hän ei toteuttaisi sitä, mikä on. Mun äiti ei koskaan keskustellut siitä, miten en olisi se, kuka olen. Silloin oisin nimityäin sanonut hänelle, että pidä vittu tunkkisi, olen se, kuka olen, ja jos sulla on ongelmia sen kanssa, niin SULLA ON ONGELMIA SEN KANSSA. KATOA SILMISTÄNI.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Mulle tulee siivoamisesta pahempi olo, kuin siisteydestä. Ainakin siitä siivoamisesta, joka riittää siihen siisteyteen, josta mulle tulee hyvä olo. Jos siivoan, ja on silti koko ajan sotkuista (been there) siis ettei ole aika lähellä täydellistä, niin se on kammottavaa.

ap

Sinua siis kiusaa entisen kotisi epäsiisteys sukulaisvierailun alla ja sinulle tulee paha olo siivoamisesta. Huonosti siis kummin päin vain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Mulle tulee siivoamisesta pahempi olo, kuin siisteydestä. Ainakin siitä siivoamisesta, joka riittää siihen siisteyteen, josta mulle tulee hyvä olo. Jos siivoan, ja on silti koko ajan sotkuista (been there) siis ettei ole aika lähellä täydellistä, niin se on kammottavaa.

ap

Sinua siis kiusaa entisen kotisi epäsiisteys sukulaisvierailun alla ja sinulle tulee paha olo siivoamisesta. Huonosti siis kummin päin vain.

Juuri niin. Eihän tässä muuten mitään ongelmaa olisikaan.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä keskity siihen mitä muut ajattelee, keskity enemmän omaan elämääsi. Jos et viihdy sirkuksessa kodissa siivoa, jos et viihdy vieraiden kanssa älä kutsu vieraita mutta anna muiden kutsua jos he haluavat.

No miten toi toimii, jos asun jonkun kanssa ja kumpikaan ei halua siivota, mutta toisesta on ok sallia sinne jonkun tulla? Varsinkin kun ei edes varoita näitä ennakkoon, että meillä on tosi paskaista verrattuna teille?

ap

Onko kenenkään pakko asua yhdessä ihmisen kanssa joka haluaa kutsua vieraita kotiin mutta itse haluaa olla koko ajan mieluiten yksin?

No miksi mies sitten esitti haluavansa olla kanssani, jos ei mun ehdoilla?

ap

Sitä kannattaa varmasti kysyä mieheltä miksi hän sinun kanssasi haluaa olla ehkä ehdoistasi huolimatta tuskin kuitenkaan niiden takia.

No luuletko, etten ole kysynyt?

ap

No miksi sinä sitten asiaa palstalla kysyt? Miksi mies sinun kanssasi haluaa olla? Miksi sinä haluat olla miehesi kanssa joka selvästikään ei tee asioita kuten haluat?

No voisi kai mieskin muuttua? Vähänkö mun piti lapsena muuttua äitini takia? Minunko se vain tässä maailmassa piti muuttua joksikin, kuka en ole, ei kenenkään muun?

ap

Ja sitten alkaa jankkaus äidistä, kun ei enää ole mitään muuta sanottavaa.

No minun äitini pakotti minut olemaan joku kuka mä en ole, kaikki muutko täällä vain saavat olla keitä he ovat?

ap

Jos lapseni olisi kleptomaani, niin en todellakaan tukisi häntä kleptomaanin toimissa vaan yrittäisin häntä muuttaa. Sinussa luultavasti on ollut jotain sellaista mitä äitisi huomasi kaipaavan muuttamista. Ikävä, että hän ei onnistunut.

Lapset kun ei vielä edes synny kleptomaaneina, idiootti. Jos lapsella olisikin sellaista toimintaa, vanhempi on epäonnistunut kasvattaja.

ap

Onko sinulla jotain tietoa, etteikö kleptomania olisi synnynnäinen taipumus? Kovin ehdottomasti pistät vanhemman syyksi lapsen kleptomanian. Onko sinulla osoittaa jotain tutkittua tietoa, että näin on?

No siis en sanonut, etteikö taipumus voisi olla, mutta se ei silti tee kenestäkään kleptomaana ihan sen mukaan, miten uskon. Miksi tekisi, jos ympäristö on hyvä ja terve ja tukee pois taipumukseen johtavista ongelmakohdista?

Toki kaikilla ei ole sellaista lapsuutta, mutta ei se sitten ole heidän syynsä, jos heistä tulee kleptomaaneja, eikä vanhempi voi siittä heitä syyttää, korkeintaan itseään, kun epäonnistui hyvän kasvuympäristön annossa. Koska muuten ei niitä lapsia kannata tehdä, kuin pyrkimällä siihen, että kasvuympäristö on hyvä, eikä niin, että kasvuympäristö saa olla vastuuttomilla vanhemmilla mikä vaan ja ainoa, mikä pelastaa lapsen vioilta on se, että lapsi on täydellinen.

ap

Kysyin tutkittua tietoa, mutta sinä kirjoitit edelleenkin omia mielipiteitäsi.

Laita sinä ensin tutkittua tietoa siitä, ettei hyvä kasvuympäristö estä kleptomanian puhkeamista, vaikka siihen olisi taipumusta.

ap

Tutkimusaineistot esitetään kysymysjärjestyksessä. Toisekseen sinun kysymykseesi ei voi tutkimustietoa olla, koska negaatiota ei nyt kerta kaikkiaan voi todistaa. Pyydät siis loogisesti mahdottomia.

Laita nyt sitä tietoa väitteesi tueksi kleptomanian alkuperästä.

Sinä aloitit puhumaan kleptomaniasta, sinä esität väitteillesi ensin tuen.

ap

Minun väitteeni kleptomanialle oli, että en tukisi sellaista lapsessani. Minkäs muun tuen voin väitteelleni esittää, kuin että en tukisi lapsessani taipumusta kleptomaniaan, vaan koettasin häntä muuttaa. Lapseni kuitenkaan eivät ole kleptomaaneja, joten paha minun väitettäni varmuudella todistaa.

Sen jälkeen sinä väitit, että kleptomaaniksi ei synnytä, joten ole hyvä vaan ja esitä tutkittua tietoa väitteesi tueksi.

Mutta jos kerran kleptomaaniksi synnytään, kuten sinä väität, niin miksi sinä koittaisit sitten muuttaa lastasi siitä?

ap

Se, että ominaisuus on synnynnäinen, ei tarkoita sitä että se on hyvä. Ei kaikki synnynnäinen ole hyvää. Varastaminen on väärin, se on itsessään syy kasvattaa ja muuttaa oikeaan.

Eivät ihmiset ole luonnostaan niin ihania, että heitä pitäisi sellaisenaan hyväksyä. Kuka esimerkiksi aivan luonnostaan siihen opetusta saamatta pesee kätensä? En usko että kukaan, enkä käsiään pesemätöntä itse kättelisi, ts. en hyväksyisi käsien pesemättömyyttä.

En minäkään ole väittänyt, että kleptomania olisi hyvä asia. Mutta kleptomaniaa ei poista se, että koittaa muuttaa sen ihmisen. Se on aivan eri asia, kuin keskustella siitä, miten hän ei toteuttaisi sitä, mikä on. Mun äiti ei koskaan keskustellut siitä, miten en olisi se, kuka olen. Silloin oisin nimityäin sanonut hänelle, että pidä vittu tunkkisi, olen se, kuka olen, ja jos sulla on ongelmia sen kanssa, niin SULLA ON ONGELMIA SEN KANSSA. KATOA SILMISTÄNI.

ap

Mikä tämä "minä olen se joka olen" siis lopulta on? Mikä ongelma äidilläsi oli kanssasi, mitä hän ei sinussa hyväksynyt ihan konkreettisesti sanoen? Mitä se ei-hyväksytty oli, joka sinun mielestäsi on minuutesi ytimessä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koti kuntoon kirjoitti:

Tuosta edellisen sukupolven taakasta FlyLadykin puhuu ja vääristä ajatusmalleista, esim. "äiti siivosi lattian paremmin kuin mihin itse pystyn, joten en edes lähde yrittämään". FlyLady puhuu kannustavasti ja saa aikaan uusia ajattelumalleja. Ei tarvitse olla täydellinen, otat vain pieniä askelia ja nautit aikaansaannoksistasi.

Mä en ajattele, että mun äiti siivosi paremmin, kuin mihin itse pystyn. Äitini siivoamisessa ongelma oli se, että äiti pakotti itsenssä tekemään asioita, joista ei pitänyt. Äiti myös teki asioita tavoilla, jotka saivat ne tuntumaan ikäviltä pakoilta. Se on minusta jo sinänsä todella huono lähtökohta elämässä yhtään mihinkään. Tok sillä lailla on mahdollista hetkellisesti tai voimine riittäessä saavuttaa paljon siisteyttä ja en näköistä, kuin elämä olisi hallinnassa, mutta hänen oma lapsensa (minä) voi pahoin sen kaiken alla. En aio toimia siinä kuten hän.

ap

Jokainen joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Harva pitää esim. vessan siivoamisesta, mutta siihen kannattaa pakottaa itsensä, koska muuten vessa on pian siinä kunnossa, ettei sitä halua eikä pysty käyttämään.

Minusta ei tarvitse tehdä asioita, joista ei pidä. Sen sijaan on joskus pakko tehdä asioita, joita ei halua. Nämä ovat kuitenkin kaksi eri asiaa ja äitini mielestä pakot olivat asioita, joista hän ei pidä ja hän koitti nujertaa minusta sen, että halusin myös pitää pakollisista asioista.

ap

Tietenkin joutuu tekemään asioita, joista ei pidä. Jos ei tuon vertaa ymmärrä, kyllä elämästä tulee aika helvetin vaikeaa.

Ei joudu.

ap

Pidätkö vessapöntön pesemisestä? Pidätkö hammaslääkäriin menemisestä? Oletko tosissasi, ettet koskaan joudu vessaa pesemään tai hampaitasi korjauttamaan?

Vessanpönttöä en pese ja kyllä, menen mielelläni hammaslääkäriin, koska hampaiden huollettunapitämisessä on erittäinkin paljon järkeä ja on mukavaa toimia älykkäästi, ei idiootisti.

ap

Miten saat vessanpönttösi puhtaaksi, kun olet omillasi asunut jo kesästä saakka? Ellet ole sitä kuukausiin pessyt, niin haju taitaa olla jo melkoinen.

Kyse ei ole siitä onko sinusta mukavaa toimia älykkäästi, vaan siitä pidätkö hammaslääkärin käsittelyssä istumisesta. Pidätkö siitä, vai teetkö sitä vain koska se on älykästä?

PS. On myös älykästä pestä se pönttö...

Ei haise yhtään. Ja siis älykkäästi toimimisesta tulee mukava tunne, joka voittaa lääkärissäkäymiseen liittyvän negan.

ap

Tarkoitatko että siivoaminen on älytöntä toimintaa eikä siitä ympäristöstä tule mukavaa tunnetta? Entä jos ja kun siivoamattomuudesta tulee niin epämukava tunne että se häiritsee sinua yhä vaikka et enää asu siellä minne mies on käskenyt vieraita?

Mulle tulee siivoamisesta pahempi olo, kuin siisteydestä. Ainakin siitä siivoamisesta, joka riittää siihen siisteyteen, josta mulle tulee hyvä olo. Jos siivoan, ja on silti koko ajan sotkuista (been there) siis ettei ole aika lähellä täydellistä, niin se on kammottavaa.

ap

Sinua siis kiusaa entisen kotisi epäsiisteys sukulaisvierailun alla ja sinulle tulee paha olo siivoamisesta. Huonosti siis kummin päin vain.

Juuri niin. Eihän tässä muuten mitään ongelmaa olisikaan.

ap

Miksi välität entisen kotisi antamasta vaikutelmasta, kun olet kuitenkin muuttanut sieltä kuukausia sitten pois ja miehesi sukulaiset sen varmasti tietävät?