Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Annoin miehelle luvan katsella tai mitä vain muita naisia
30.11.2017 |
Sanoi, että ei katsele, ei ole tarvetta. Enpä usko. Nyt en enää välitä...Miksi on pitänyt katsella muita ensinkään, vaikka on tiennyt miten PALJON LOUKKASI MINUA!
On koko seurustelemme ajan tuijottanut muita, vaikka olen asiasta sanonut nätisti, huutanut, raivonnut tms. Olisi pitänyt erota jo silloin kauan sitten. Taidan jäädä tähän liittoon ihan miehen kiusaksi.
Kommentit (79)
Sanoitko koskaan ääneen näiden kahden kuullen, että sinullakin on sama lempinimi? Sisko olisi ehkä osannut vähän "kasvattaa" veljeään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mies saa katsella ja vaikka panna ihan rauhassa muita naisia, meillä on 250 km välimatkaa enkä joudu katselemaan / kuuntelemaan / kulkemaan kaduilla hänen kanssaan. Hyvä järjestely. Eikä olla missään muussakaan yhteydessä. Eikä olla aviossakaan. Tosi, tosi hyvä järjestely.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minun vaimoni on samanlainen kuin ap.
Uskomattoman rasittava näiden juttujen kanssa. Juuri tuokin täsmää että tarjoaa lupaa toisten naisten katseluun.
Hän ei ole hyväksynyt elämän perusasioita. Kerran suuttuneena sanoin hänelle että on PÄIVÄN SELVÄ ASIA että 20 v nainen on viehättävämmän näköinen kuin 50 nainen ja että on luonnollinen ja ihmisen biologiaa että vanhakin mies on vielä kiinnostunut nuoristakin naisista. Nämä on faktoja joiden kanssa vaan pitää kyetä elämään eikä ulista pävittäin ja viikoittain jonkun katseen suunnista.
Jep, ja naisten biologiaan kuuluu tsekkailla ja himoilla kuola suunpielessä vanhoja miehiä, koska nuoret miehet on yök yök.
Vauuu! Juuri näin vaimonkin vastasi, mutta sanoin että tämä ei ole ihmisen peritty ominaisuus koska vanha nainen ei voi lisääntyä ja tämän takia kyseessä on miehen puolelta epänormaali käytös. Lajikehitys ei vaadi tämmöistä suhdetta. Mies tyytyy paremman puuteessa vanhempaan naiseen.
Ja sitten uli-uli-ulistaan, kun naiset ovat avioerojen ottamisessa huomattavasti aloitteellisempia kuin miehet, ruikutetaan feministien salaliitosta, kun nuoret typykät eivät setämiehiä vilkaisekaan, ja vaaditaan yhteiskuntaa puuttumaan miesten syrjintään.
Siis tarkoitin että nuori mies tyytyy paremman puutteessa vanhempaan naiseen. En ottanut mitään kantaa avioliitossa olevaan mieheen. Lisäksi vanhempi mies ei halua uutta nuorta puolisoa koska tietää että suhde on nuorelle naiselle niin vahingollinen. Eri juttu sika-rikas mies joka rahalla korvaa nuorelle naiselle tämän tekemän uhrauksen.
Onko tää nyt sen jätkän joka lesoili tehneensä parin viikon ajan porvoita ja trollausta? Kehui panostavansa laatuun.. 0/5
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin, parikymppisenä nainen voi olla paremman näköinen, kuin viisikymppinen. Mutta viisikymppisen miesten mielestä he ovat itse yhtä komeita, kuin parikymppiset kundit. Tosiasiassa ei ole enää vahvoja lihaksikkaita käsivarsia ja rintakehää, maha kasvaa, tukka katoaa tai harmaantuu, erektion kanssa on niin ja näin. Kannattaisikohan vain olla hiljaa ?
Luonto katsoo asioita lisääntymisen kannalta, ei sen kannalta että mikä tälle vanhalle miehelle itselleen olisi hyväksi ja kannatettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Mun mies saa katsella ja vaikka panna ihan rauhassa muita naisia, meillä on 250 km välimatkaa enkä joudu katselemaan / kuuntelemaan / kulkemaan kaduilla hänen kanssaan. Hyvä järjestely. Eikä olla missään muussakaan yhteydessä. Eikä olla aviossakaan. Tosi, tosi hyvä järjestely.
Häh? Sun mies mutta ette ole missään yhteydessä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sanoitko koskaan ääneen näiden kahden kuullen, että sinullakin on sama lempinimi? Sisko olisi ehkä osannut vähän "kasvattaa" veljeään.
Siis kyllä sisko sen tiesi, mies jopa sanoi joskus tyyliin "Noniin kanat mennään sitten!" eli kutsui meitä yhtaikaa sillä lempinimellä. Se ei siis ollut kana, mutta esimerkki :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoitko koskaan ääneen näiden kahden kuullen, että sinullakin on sama lempinimi? Sisko olisi ehkä osannut vähän "kasvattaa" veljeään.
Siis kyllä sisko sen tiesi, mies jopa sanoi joskus tyyliin "Noniin kanat mennään sitten!" eli kutsui meitä yhtaikaa sillä lempinimellä. Se ei siis ollut kana, mutta esimerkki :D
Ja hän siis viljeli sitä muutenkin, saattoi ohimennen kutsua työkaveri naisiaan sillä nimellä jne.. Ei millään ymmärtänyt ja piti lapsellisena kun tästä loukkaanuin ja pyysin ettei sitten kutsu minua siksi enää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun olen saanut sellaisen käsityksen, että miehet harrastaa tätä naisia enemmän ja oikeuttavat sen sillä, että ovat miehiä eivätkä yksinkertaisesti voi luonnolleen mitään. Eli koska on mies, saa alentaa ja nöyryyttää naista, tehdä tälle riittämättömän olon naisena ja vapaasti katsella muita vaikka olisi parisuhteessa. Mutta auta armias jos heitä kohdellaan samalla tavalla, eli oma nainen avoimesti katselee ja kuolaa muita miehiä, onkin sitten yhtäkkiä niin kovin väärin ja loukkaavaa. Kaksinaismoralismia parhaimmillaan.
Annan esimerkin omasta kokemuksesta;
Tapailin erästä miestä, olimme kaukosuhteessa. Jo aika alkuvaiheessa suhdetta kerroin tälle miehelle aikaisemmista ikävistä kokemuksista miesten kanssa, vaikeuksistani luottaa ihmisiin ja epävarmuuksistani ylipäätään. Sanoin, etten ole varma haluanko edes aloittaa suhdetta ennen kuin olen päässyt vaikeimmasta luottamuspulasta ja pahimmista epävarmuuksistani eroon. Hän kuitenkin käyttäytyi kuin mikäkin enkeli ja lupaili maat ja taivaat siitä, kuinka on erilainen, hyväksyy kaikki vikani ja haluaa todistaa minulle ettei ole kuten muut miehet. Ihastuin ja rakastuinkin aika nopeasti ja alkuun hän saikin minut tuntemaan itseni maailman ihanimmaksi ja kauneimmaksi kehuillaan ja käytöksellään ylipäätään. Opin luottamaan häneen ja voin muutenkin paremmin.
Ei mennyt kauaakaan kun huomasin, että hänellä oli ikävä tapa kehua valehtelematta lähes jokaista kaverinaistaan mun nähden. Yleensä juurikin kommentoimalla kuviin samoja asioita, joita sanoi minulle. Ei kehunut kaverillisessa mielessä tyyliin nätiksi, vaan kauniiksi, kuumaksi, niin ihanaksi ja mitä vielä. Oli yksi nainen, jota hän erityisesti kehui.
En tuntenut enää oloani erityiseksi hänen silmissään ja otin asian puheeksikin melko pian. Hän vain perusteli sen sillä, että hän nyt vain on sellainen, on aina ollut eikä parisuhde saisi muuttaa häntä ihmisenä. Syyttelin itseäni siitä, että minäkö todella olen se kamala ihminen joka yrittää muuttaa häntä ihmisenä vaikka pyysin vain kunnioitusta ja kerroin rehellisesti että minusta tuntui pahalta hänen käytöksensä. Ystävät ja muut auttoivat kuitenkin tajuamaan, että mulle tuli syystäkin paha mieli.
Miehen käytös jatkui ja mun oloni paheni entisestään. Jossakin vaiheessa meni niin pahaksi, että hän alkoi tykkäillä muiden naisten lähes alastomista, todella seksikkäistä kuvista, tyyliin sellaisia alusvaatteet päällä pyllistelyä. Tiesi, että näin kaiken ja tiesi myös miten pahalta se musta tuntui. Puolusteli vain itseään ja sanoi, että pitäisi olla ok tykkäillä sellaisista kuvista, hänhän kuitenkin on minun kanssani.
Tuo toisten naisten lähes alastomista kuvista tykkäily oli se viimeinen tikki, koska mies hyvin tiesi suurimman osan epävarmuuksistani liittyvän juurikin kroppaani, ja tuntui kuin hän olisi tahallaan yrittänyt pahentaa oloani ja tehdä mulle entistäkin riittämättömämmän olon.
Erosimme lopulta minun aloitteesta ja kävimme jäljestäpäin keskustelua noista asioista. Hän pyyteli anteeksi ettei ollut riittävä mulle, mutta ei missään vaiheessa suostunut myöntämään että toimi ikävästi eikä vielä tänäkään päivänä näe käytöksessään mitään väärää. Minä näen ja onneksi tajusin että ansaitsen parempaa. Nyt olen miehen kanssa joka on täysin vastakohta hänelle, kunnioittaa minua eikä koe tarvetta nöyryyttää minua katselemalla ja kehuskelemalla avoimesti muita naisia.
Älä yleistä koskemaan kaikkia miehiä.
Lisäksi mies ei "harrasta" mitään, eikä "oikeuta" käytöstään vetoamalla miehelle luontaiseen käytökseen. Se on vaan se luontainen taipumus siellä taustalla jolle mies ei voi mitään. "Se" ei ole mikään miehen tahdosta riippuva teko. Tämän takia tähän oikea vastaus ei ole se että minäpä "teen" samoin ja katsotaan mitä mies tuumaa kun alan flirttailemaan miehille.
Ei kyllä olisi pitänyt vastata keksittyyn mielikuvitustarinaan. Tämmöisiä tulee aina kun joku mies alkaa puolustamaan itseään niin ei muuta keksitä niin vedetään homma överiksi ja kaikki peukuttaa typerystä.
Ihan alusta alkaen tosi oli tuo tarina jonka tänne jaoin, eikä edes mitenkään harvinaista että tuollaista tapahtuu. Miehet osaa olla sikoja ja kaikki naiset on varmasti tavanneet ainakin yhden sellaisen. Mikä tarinasta siis tekee mielestäsi keksityn kun kaikki me varmasti tiedämme, että tuollaisia ihmisiä oikeasti löytyy? Eivät kaikki täällä palstalla vaan trollaile, jotkut ihan tosissaan ovat täällä keskustelemassa asioista ja jakamassa ihan oikeita tarinoita oikeista elämistä.
Viittasin kirjoituksiin 31 ja 40.
Niin minäkin, ja olen myös se sama joka ne kirjoitti. Et vastannut kysymykseen. Mikä mielestäsi viittaa siihen, että tarina ei voi olla tosi? Ihmiset tekevät niin paljon niin kusipäisiä juttuja toisilleen, että toi on vielä pientä. Miksi siis tarina ei voisi olla tosi?
Koska tarina ei ole uskottava. Vaikea uskoa että olisi nainen joka sietäisi tuommoista käytöstä niin pitkään että olisi noin paljon toteutunutta törkykäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoitko koskaan ääneen näiden kahden kuullen, että sinullakin on sama lempinimi? Sisko olisi ehkä osannut vähän "kasvattaa" veljeään.
Siis kyllä sisko sen tiesi, mies jopa sanoi joskus tyyliin "Noniin kanat mennään sitten!" eli kutsui meitä yhtaikaa sillä lempinimellä. Se ei siis ollut kana, mutta esimerkki :D
Ja hän siis viljeli sitä muutenkin, saattoi ohimennen kutsua työkaveri naisiaan sillä nimellä jne.. Ei millään ymmärtänyt ja piti lapsellisena kun tästä loukkaanuin ja pyysin ettei sitten kutsu minua siksi enää.
Tyypillistä, niinhän se munkin exä aina pisti mun piikkiin oman paskan käytöksensä. Aina olin kuulemma loukkaantunut turhasta tai kuvittelin kaiken tai ei muuten vaan ollut syytä suuttua. Onneksi et enää ole sen kanssa, ihan sairasta tuo sen touhu oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoitko koskaan ääneen näiden kahden kuullen, että sinullakin on sama lempinimi? Sisko olisi ehkä osannut vähän "kasvattaa" veljeään.
Siis kyllä sisko sen tiesi, mies jopa sanoi joskus tyyliin "Noniin kanat mennään sitten!" eli kutsui meitä yhtaikaa sillä lempinimellä. Se ei siis ollut kana, mutta esimerkki :D
Ja hän siis viljeli sitä muutenkin, saattoi ohimennen kutsua työkaveri naisiaan sillä nimellä jne.. Ei millään ymmärtänyt ja piti lapsellisena kun tästä loukkaanuin ja pyysin ettei sitten kutsu minua siksi enää.
Tyypillistä, niinhän se munkin exä aina pisti mun piikkiin oman paskan käytöksensä. Aina olin kuulemma loukkaantunut turhasta tai kuvittelin kaiken tai ei muuten vaan ollut syytä suuttua. Onneksi et enää ole sen kanssa, ihan sairasta tuo sen touhu oli.
Jep.. Olen kirjoittanut hänestä muihinkin ketjuihin, hän ei esim ymmärtänyt etten välttämättä pidä samasta ruuasta kuin hän ja toisti vaan "Muttakun se ON hyvää! Sä et ymmärrä että se ON hyvää!" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma kun olen saanut sellaisen käsityksen, että miehet harrastaa tätä naisia enemmän ja oikeuttavat sen sillä, että ovat miehiä eivätkä yksinkertaisesti voi luonnolleen mitään. Eli koska on mies, saa alentaa ja nöyryyttää naista, tehdä tälle riittämättömän olon naisena ja vapaasti katsella muita vaikka olisi parisuhteessa. Mutta auta armias jos heitä kohdellaan samalla tavalla, eli oma nainen avoimesti katselee ja kuolaa muita miehiä, onkin sitten yhtäkkiä niin kovin väärin ja loukkaavaa. Kaksinaismoralismia parhaimmillaan.
Annan esimerkin omasta kokemuksesta;
Tapailin erästä miestä, olimme kaukosuhteessa. Jo aika alkuvaiheessa suhdetta kerroin tälle miehelle aikaisemmista ikävistä kokemuksista miesten kanssa, vaikeuksistani luottaa ihmisiin ja epävarmuuksistani ylipäätään. Sanoin, etten ole varma haluanko edes aloittaa suhdetta ennen kuin olen päässyt vaikeimmasta luottamuspulasta ja pahimmista epävarmuuksistani eroon. Hän kuitenkin käyttäytyi kuin mikäkin enkeli ja lupaili maat ja taivaat siitä, kuinka on erilainen, hyväksyy kaikki vikani ja haluaa todistaa minulle ettei ole kuten muut miehet. Ihastuin ja rakastuinkin aika nopeasti ja alkuun hän saikin minut tuntemaan itseni maailman ihanimmaksi ja kauneimmaksi kehuillaan ja käytöksellään ylipäätään. Opin luottamaan häneen ja voin muutenkin paremmin.
Ei mennyt kauaakaan kun huomasin, että hänellä oli ikävä tapa kehua valehtelematta lähes jokaista kaverinaistaan mun nähden. Yleensä juurikin kommentoimalla kuviin samoja asioita, joita sanoi minulle. Ei kehunut kaverillisessa mielessä tyyliin nätiksi, vaan kauniiksi, kuumaksi, niin ihanaksi ja mitä vielä. Oli yksi nainen, jota hän erityisesti kehui.
En tuntenut enää oloani erityiseksi hänen silmissään ja otin asian puheeksikin melko pian. Hän vain perusteli sen sillä, että hän nyt vain on sellainen, on aina ollut eikä parisuhde saisi muuttaa häntä ihmisenä. Syyttelin itseäni siitä, että minäkö todella olen se kamala ihminen joka yrittää muuttaa häntä ihmisenä vaikka pyysin vain kunnioitusta ja kerroin rehellisesti että minusta tuntui pahalta hänen käytöksensä. Ystävät ja muut auttoivat kuitenkin tajuamaan, että mulle tuli syystäkin paha mieli.
Miehen käytös jatkui ja mun oloni paheni entisestään. Jossakin vaiheessa meni niin pahaksi, että hän alkoi tykkäillä muiden naisten lähes alastomista, todella seksikkäistä kuvista, tyyliin sellaisia alusvaatteet päällä pyllistelyä. Tiesi, että näin kaiken ja tiesi myös miten pahalta se musta tuntui. Puolusteli vain itseään ja sanoi, että pitäisi olla ok tykkäillä sellaisista kuvista, hänhän kuitenkin on minun kanssani.
Tuo toisten naisten lähes alastomista kuvista tykkäily oli se viimeinen tikki, koska mies hyvin tiesi suurimman osan epävarmuuksistani liittyvän juurikin kroppaani, ja tuntui kuin hän olisi tahallaan yrittänyt pahentaa oloani ja tehdä mulle entistäkin riittämättömämmän olon.
Erosimme lopulta minun aloitteesta ja kävimme jäljestäpäin keskustelua noista asioista. Hän pyyteli anteeksi ettei ollut riittävä mulle, mutta ei missään vaiheessa suostunut myöntämään että toimi ikävästi eikä vielä tänäkään päivänä näe käytöksessään mitään väärää. Minä näen ja onneksi tajusin että ansaitsen parempaa. Nyt olen miehen kanssa joka on täysin vastakohta hänelle, kunnioittaa minua eikä koe tarvetta nöyryyttää minua katselemalla ja kehuskelemalla avoimesti muita naisia.
Älä yleistä koskemaan kaikkia miehiä.
Lisäksi mies ei "harrasta" mitään, eikä "oikeuta" käytöstään vetoamalla miehelle luontaiseen käytökseen. Se on vaan se luontainen taipumus siellä taustalla jolle mies ei voi mitään. "Se" ei ole mikään miehen tahdosta riippuva teko. Tämän takia tähän oikea vastaus ei ole se että minäpä "teen" samoin ja katsotaan mitä mies tuumaa kun alan flirttailemaan miehille.
Ei kyllä olisi pitänyt vastata keksittyyn mielikuvitustarinaan. Tämmöisiä tulee aina kun joku mies alkaa puolustamaan itseään niin ei muuta keksitä niin vedetään homma överiksi ja kaikki peukuttaa typerystä.
Ihan alusta alkaen tosi oli tuo tarina jonka tänne jaoin, eikä edes mitenkään harvinaista että tuollaista tapahtuu. Miehet osaa olla sikoja ja kaikki naiset on varmasti tavanneet ainakin yhden sellaisen. Mikä tarinasta siis tekee mielestäsi keksityn kun kaikki me varmasti tiedämme, että tuollaisia ihmisiä oikeasti löytyy? Eivät kaikki täällä palstalla vaan trollaile, jotkut ihan tosissaan ovat täällä keskustelemassa asioista ja jakamassa ihan oikeita tarinoita oikeista elämistä.
Viittasin kirjoituksiin 31 ja 40.
Niin minäkin, ja olen myös se sama joka ne kirjoitti. Et vastannut kysymykseen. Mikä mielestäsi viittaa siihen, että tarina ei voi olla tosi? Ihmiset tekevät niin paljon niin kusipäisiä juttuja toisilleen, että toi on vielä pientä. Miksi siis tarina ei voisi olla tosi?
Koska tarina ei ole uskottava. Vaikea uskoa että olisi nainen joka sietäisi tuommoista käytöstä niin pitkään että olisi noin paljon toteutunutta törkykäytöstä.
Et ilmeisesti kovin tarkkaan lukenut kirjoitustani sitten. Kerroin siinä, että olin jo entuudestaan melko epävarma ja mua oltiin kohdeltu huonosti. Sellanen luonnollisestikin vaikuttaa ihmisen itsetuntoon ja kykyyn arvostaa itseään, ja mä en silloin pitänyt itseäni juuri minkään arvoisena. Jonkin aikaa oikeasti uskoin ansaitsevani moista paskaa, kunnes ystävät ja lopulta kuvioihin astunut uusi miesystävä auttoivat ymmärtämään että ansaitsen paljon parempaa.
Suhde ei myöskään ollut kovin pitkä, reilu 4 kuukautta. Siitä ajasta meni ainakin 1-2 kuukautta siihen, että opettelimme vasta tutustumaan toisiimme ja siihen, että hän piti kulissia yllä ja oli mulle aivan ihana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 60:
kyllä yksi saksalainen TIMMI muusikko MIES voittaa mennen tullen parikymppisten kanalauman. Hänessä on SAKSALAISTA CHARMIA ja LAATUA, toisin kuin tämä psrikymppisten tyhjäpäiden kanalauma on tusinatavaraa. Eikä ole kaljamahasta tietoakaan kuin suomalaisilla jo kolmikymppisillä äijillä.
Joten voittajasta ei ole epäilystäkään.
T.ap
Ja tässä meidän tapauksessa mies on se, joka EI halua erota.
Ap
Jätin erän tapailemani miehen siksi, että hän "tsekkasi" muita naisia, ja pää pyöri 360 astetta koko ajan kun käveimme esim. kaupungilla. Satuin samaan ravintolaan hänen kanssaan, kun hänellä "oli niin kiireinen jakso menossa ettei kerkeä moneen viikkoon varmaan nyt oikein näkemään" mutta baariin silti ehti :D
Menimme kaverini kanssa istumaan sellaiseen pöytään, josta minä näin hänet, mutta hän ei huomannut minua. Tunnin verran katselin sitä pään pyörimistä, ja selkeää kontaktin hakua kutakuinkin kaikkiin naisiin joita ohitseen kulki. Sitten kävelin muka vessaan sillä tavoin, että mies huomasi minut, mutta olin kuin en olisi huomannut häntä. Tulin vessasta takaisin, ja hän livahti salamana samaan pöytään missä olimme kaverini kanssa, sanoi että ai säkin olet täällä, ihanaa! Olivat kuulemma juuri tulleet, ja hakeneet juomat, näyttäen näytti olutta kädessään. Loppuillan istui kuin tatti pöydässämme, ja yritti olla niin ettei kukaan saisi häneen katsekontaktia, vaikka tuttuja naisia näytti olevan baari täynnä. Tuon illan jälkeen vain lopetin yhteydenpidon. Aikansa se kiukutteli ja kyseli syytä, mutta sanoin vain ettei hän ole minulle sopiva. Olisi ollut niiiin joutavaa alkaa sanomaan asiasta mitään, sillä minusta olisi välittömästi tehty "mustasukkainen hullu", jota en ole koskaan ollut, enkä tule olemaan. Nykyinen mieheni ei ole mikään kyttääjä eikä vilkuilija, jota tarvitsisi hävetä koskaan.
Miehet ajattelevat munallaan. Kuvottavaa! YÄK!!
Alue: Aihe vapaa
No just... Kuulostaa sairaalta, että kaikista maailman naisista se joka jakaa kanssasi sen hellittelynimen on hänen oma siskonsa. Siis sairasta ja väärin joka tapauksessa, oli kuka tahansa muu nainen kuin oma kumppani mutta että oma sisko?