Lue keskustelun säännöt.
Työttömyyskorvaus tai muutkaan työttömälle maksetut tuet eivät ole palkkaa!
25.11.2017 |
Varmaan monikin on kuullut varsinkin työttömien arvostelijoiden suusta sen, kuinka "työttömien pitää tehdä jotain tukiensa eteen" eli esim. mennä tekemään työttömyyskorvauksella töitä jonnekkin. He sanovat myös että "työttömän palkka on työttömille maksetut etuudet".
Väärin! Työttömyyskorvaus tai muutkaan etuudet eivät ole palkkaa! Työttömyyskorvaus on nimensä mukaisesti korvaus työttömyydestä, ei palkkaa. Palkka on sellainen, jonka työnantaja maksaa työntekijälle. Työnantaja ei maksa työttömälle senttiäkään siitä, että työtön tekee töitä hänen yrityksessään. Työttömälle maksetaan ainoastaan työttömyyskorvaukset yhteiskunnan varoista.
Muistutan myös, että työtön ei ole minkäänlaisessa virallisessa työsuhteessa, kun työtön on ilmaisorjana jossain työkokeilussa/työharjoittelussa/työssäoppimisessa. Tämä tarkoittaa sitä, että työttömälle ei kerry siitä eläkettä eikä vuosilomaa. Työttömästä ei myöskään oteta vakuutuksia eikä työtön ole oikeutettu mm. työterveyshuoltoon.
Eli te, jotka sanotte, että "pitääkö yhteiskunnan varoista kustantaa työttömälle kaikki", niin minä sanon siihen, että pitääkö yhteiskunnan varoista kustantaa työnantajalle työntekijä, kun työnantaja ei halua maksaa palkkaa? Lisäksi pitääkö yhteiskunnan varoista alkaa kustantamaan lomarahat, eläkkeet, vakuutukset ja työterveyshuollotkin, kun työnantaja ei halua niitä maksaa?
Lisäksi näyttää melko vahvasti siltä, että työttömiä ei pohjimmiltaan edes haluta saada töihin, että niitä voidaan käyttää aina uudestaan ja uudestaan ilmaisena työvoimana.
Kommentit (74)
Kyllä työntekijä on aina vakuutettu, olkoonkin työtön. Tai ainakin pitäisi olla.
Työttömyystuki ei todellakaan ole korvaus työttömyydestä vaan väliaikainen yhteiskunnan tuki työttömyyden ajalle, jotta elintaso ei romahtaisi täysin aikana työsuhteiden välissä. Ja työntekijän velvollisuus on hakea töitä ja tehdä kaikkensa, jotta tätä tukea ei tarvisi maksaa enää. Yhteiskunta ei ole mitään velkaa työttömälle, mistä pitäisi muka korvausta maksaa, ja kuten sanoit, työttömän ei tarvitse tehdä mitään korvauksen arvoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömyystukea maksetaan sille, joka on työmarkkinoiden käytettävissä. Maksaja päättää, mitä se pitää sisällään. Aina voi olla ilmoittautumatta työttömäksi. Tai kannattaisiko sitten ottaa vastaan joku paska paikka, jossa ei ole ilmainen orja, eläkettä kertyy, saa nauttia työterveyshuollon eduista ja ei tarvitse hyppiä te-toimiston päähänpistojen mukaan.
Muutama korjaus.
Myös työnantajat maksavat työttömien työttömyyskorvausta, työttömyysvak.maksuna.
Ja henkilö voi saada työttömyyskorvausta, jos henkilö tekee lyhennettyä työpäivää, on lomautettuna tai vuorottelu vapaalla, jolloin työntekijän työsuhde-edut säilyvät esim. Vakuutukset, työterv.huolto, koulutuksesta ja sertifikaatit jne. Myös lomautetulla irtisanomispalkka + lomakorvaus jne.
Eli aloituksesi ei ole lainkaan noin yksiselitteinen mitä kerrot.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työntekijä on aina vakuutettu, olkoonkin työtön. Tai ainakin pitäisi olla.
Työttömyystuki ei todellakaan ole korvaus työttömyydestä vaan väliaikainen yhteiskunnan tuki työttömyyden ajalle, jotta elintaso ei romahtaisi täysin aikana työsuhteiden välissä. Ja työntekijän velvollisuus on hakea töitä ja tehdä kaikkensa, jotta tätä tukea ei tarvisi maksaa enää. Yhteiskunta ei ole mitään velkaa työttömälle, mistä pitäisi muka korvausta maksaa, ja kuten sanoit, työttömän ei tarvitse tehdä mitään korvauksen arvoista.
No eipä se työtönkään ole mitään velkaa yhteiskunnalle, joka ei kykene häntä työllistämään.
Koska palkallista työtä on Suomessa tarjolla määrä josta ei kaikille työikäisille ja -kykyisille työtä riitä, on helppo laskea että työajan määrää on vähennettävä sellaiseksi että kaikille riittää työtä.
Työssäolijoiden palkka saattaisi aluksi laskea, mutta reilumpaa se kuin että työttömiksi joutuvien saama raha putoaa vielä alemmas. Koska työssäolijoiden ei tarvitsisi verorahoista maksaa työttömien elatusta, veroprosenttia voitaisiin laskea.
Sopii kaiketi kaikille, paitsi EK.lle joka haluaa halvan ja nöyrän työvoiman ja työllisten verorahoista maksettavat ilmaiset työntekijät päälle. Itsehän he osaavat veronsa kikkailla, mutta palkkatyöntekijän on vaikeampi suunnitella veronsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se vain oikeasti on parempi että työttömät patistetaan edes johonkin toimintaan korvauksien eteen.
Itse olin monta vuotta työttömänä ja aika nopeastikin kotona makaamisen seurauksena tuli sellainen olo etten edes uskalla tai halua töihin.
Onneksi työkkäri patisti karenssin uhalla työkokeiluun. Sai taas rytmin elämään ja halun tehdä töitä.
Nyt on vakityö, palkka on huono(brutto 1700e) mutta nautin työnteosta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vain oikeasti on parempi että työttömät patistetaan edes johonkin toimintaan korvauksien eteen.
No niinpä, miten ois vaikkapa palkkatyö, josta korvaus nimeltä palkka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömyyskorvaus on etuus.
Ja tämä ei ole mikään kommunistinen maa, "yhteiskunnan" velvollisuus ei ole työllistää yhtään ketään.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on etuus.
Ja tämä ei ole mikään kommunistinen maa, "yhteiskunnan" velvollisuus ei ole työllistää yhtään ketään.
Yhteiskunnan velvollisuus on pitää huoli, että työllistäminen ja työllistyminen kannattaa. Nyt molemmat ovat raskaasti rangaistuja rikoksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työntekijä on aina vakuutettu, olkoonkin työtön. Tai ainakin pitäisi olla.
Työttömyystuki ei todellakaan ole korvaus työttömyydestä vaan väliaikainen yhteiskunnan tuki työttömyyden ajalle, jotta elintaso ei romahtaisi täysin aikana työsuhteiden välissä. Ja työntekijän velvollisuus on hakea töitä ja tehdä kaikkensa, jotta tätä tukea ei tarvisi maksaa enää. Yhteiskunta ei ole mitään velkaa työttömälle, mistä pitäisi muka korvausta maksaa, ja kuten sanoit, työttömän ei tarvitse tehdä mitään korvauksen arvoista.
Minä etsin itse töitä, omatoimisesti. Ja mitä siitä seurasi? No 6kk karenssi.
Sinne paloi puskurirahasto elämiseen ja sossuunkin piti mennä, veroja ei ole kyllä tarvinnut parin tonnin ansiosidonnaisesta maksaa muutamaan kuukauteen yhtään, kun vihdoinkin aloin ansiosidonnaista saamaan.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on etuus.
Ja tämä ei ole mikään kommunistinen maa, "yhteiskunnan" velvollisuus ei ole työllistää yhtään ketään.
No sehän on vain sinun mielipiteesi, totta helvetissä on velvollisuus jos ihmiset eivät vapailla markkinoilla työllisty. Johan Suomen perustuslaissakin määrätään julkista valtaa turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Sekin laki vaan näyttää nykyään olevan pelkkää paskapaperia kun meillä on kokoomuspoliitikoita joiden mielestä on ihan ok, että sadat tuhannet suomalaiset nyt vaan eivät tule koskaan työllistymään. Silti heitä pitää potkia päähän joka käänteessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on virkamiestätien luvattu maa. Juuri niiden täyslahjattomien. Aika kuluu facebuukissa ja kahvitunneilla. Ja näpräillessä jotain kontrollia ja säädöksiä niiden oikeasti lahjakkaiden päänmenoksi, joita ei nyky-yhteiskunnan päättömyys enää kiinnosta.
Mutta ainahan se on niin ollut. Artisti maksaa.
Lahjattomat kerää ansiottomat palkkapussinsa. He, joita mahtuu tusina joka väliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jollain lailla pystyn ymmärtämään sen että näissä työkokeiluissa ja työtoiminnoissa ajatellaan se työttömyyskorvaus ns palkaksi mutta se ei kyllä ole oikein että samaan syssyyn lasketaan mm asumistukikin sen henkilön palkaksi ja sitten sanotaan että sinähän tienaat näin ja näin paljon. Ei asumistuki voi yhdelle olla palkkaa ja toiselle vastikkeeton etuus.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se vain oikeasti on parempi että työttömät patistetaan edes johonkin toimintaan korvauksien eteen.
Itse olin monta vuotta työttömänä ja aika nopeastikin kotona makaamisen seurauksena tuli sellainen olo etten edes uskalla tai halua töihin.
Onneksi työkkäri patisti karenssin uhalla työkokeiluun. Sai taas rytmin elämään ja halun tehdä töitä.
Nyt on vakityö, palkka on huono(brutto 1700e) mutta nautin työnteosta.
Työllistyminen työkokeiluiden kautta on heikkoa. Vain n. 12-13% mukana olleista työllistyy niiden kautta.
https://yle.fi/uutiset/3-9062138
"Nykyisessä työkokeilussa on ollut vuosittain noin 44 000 ihmistä, ja seurantatutkimuksissa on nähty, että noin 12-13 prosenttia työkokeiluun osallistuneista on kolmen kuukauden jälkeen saanut töitä avoimilta työmarkkinoilta"
Tässä päästään siihen kysymykseen, että mahtaako tämä työttömien työkokeiluruljanssi olevan kaikkinensa valtiolle taloudellisesti vain tappiollinen, kun kerran työllistyminen on noin heikkoa niiden kautta.
Vierailija kirjoitti:
Työttömyyskorvaus on etuus.
Ja tämä ei ole mikään kommunistinen maa, "yhteiskunnan" velvollisuus ei ole työllistää yhtään ketään.
Monien mielestä, jopa perustuslain kirjoittaneiden ihmisten mielestä yhteiskunnalla on tälläinen velvollisuus.
Yhteiskunta (ainakin demokraattinen) on sopimus jossa kaikki koettavat hyötyä siitä että kuuluvat yhteiskuntaan.
Epädemokraattisissa yhteiskunnissa suurimman hyödyn saavat väkivaltakoneiston ja huijaamisen avulla vallassaolijat. Usein tätä epäkohtaa on korjattu vallankumouksella.
Valitettavasti ihmiset ovat laumaeläimiä joita on uskomattoman helppo manipuloida uskonnoilla, aatteilla ja muulla höpinällä antamaan valtaa ja omaisuutta pienelle ihmisjoukolle.
vituntekeskushaistakaavittu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työntekijä on aina vakuutettu, olkoonkin työtön. Tai ainakin pitäisi olla.
Työttömyystuki ei todellakaan ole korvaus työttömyydestä vaan väliaikainen yhteiskunnan tuki työttömyyden ajalle, jotta elintaso ei romahtaisi täysin aikana työsuhteiden välissä. Ja työntekijän velvollisuus on hakea töitä ja tehdä kaikkensa, jotta tätä tukea ei tarvisi maksaa enää. Yhteiskunta ei ole mitään velkaa työttömälle, mistä pitäisi muka korvausta maksaa, ja kuten sanoit, työttömän ei tarvitse tehdä mitään korvauksen arvoista.Minä etsin itse töitä, omatoimisesti. Ja mitä siitä seurasi? No 6kk karenssi.
Sinne paloi puskurirahasto elämiseen ja sossuunkin piti mennä, veroja ei ole kyllä tarvinnut parin tonnin ansiosidonnaisesta maksaa muutamaan kuukauteen yhtään, kun vihdoinkin aloin ansiosidonnaista saamaan.
Mitä ihmettä tapahtui? Millä perusteilla karenssin antoivat, eikö siitä voinut valittaa? Tiedän että karenssi alkaa heti päätöksestä ja selvittely kestää kauan mutta voisitko silti saada sen purettua ja korvaukset takautuvasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä työntekijä on aina vakuutettu, olkoonkin työtön. Tai ainakin pitäisi olla.
Työttömyystuki ei todellakaan ole korvaus työttömyydestä vaan väliaikainen yhteiskunnan tuki työttömyyden ajalle, jotta elintaso ei romahtaisi täysin aikana työsuhteiden välissä. Ja työntekijän velvollisuus on hakea töitä ja tehdä kaikkensa, jotta tätä tukea ei tarvisi maksaa enää. Yhteiskunta ei ole mitään velkaa työttömälle, mistä pitäisi muka korvausta maksaa, ja kuten sanoit, työttömän ei tarvitse tehdä mitään korvauksen arvoista.No eipä se työtönkään ole mitään velkaa yhteiskunnalle, joka ei kykene häntä työllistämään.
Tätä jaksan aina ihmetellä. Ei yhteiskunta voi työllistää ketään tai luoda uusia työpaikkoja, kyllä se on työnantajat jotka työllistävät.
Ja mitä tulee työttömyyteen, niin koko idea on työnantajista lähtöisin, koska ne tarvitsevat vapaata työvoimaa, joskus nopealla aikataululla. Tosin, näiden suhdanteiden aikana siitä ei ole pulaa. Ja tästä kaikesta myös työnantajat maksavat esim. työttömyysvak.maksu, sotu jne.
On kyllä ihmeellistä, kuinka jotkut kuvittelevat, että työtön on valtiolle jotain velkaa työttömyydestään. Asia on päinvastoin eli VALTIO on ihmiselle velkaa siitä, ettei voi taata perustuslain mukaisesti töitä. Ei ainakaan enää nykyaikana.
Ei ole ei mutta sais olla. Ja nuo mainitsemasi työnantajat, palkansaajat ja muut ovat se yhteiskunta, jonka varoista puhut.