Oliko se niin että kasviöljyt on pahasta ja voi on parasta terveydelle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on maailman paras sydän- ja verisuonitautien kohde, kun olimme 70-luvulla maailman ykkönen sydäntautikuolleisuudessa.

Aivan käsittämättömän ihmeellinen tilastollinen yhteensattuma tapahtui kun voin kulutus, keskimääräinen kolesteroli ja sydäntautikuolleisuus vähenivät kaikki ihan samaa tahtia.

Onneksi meillä on suuri joukko vapaaehtoisia testaajia, jotka ovat saaneet voin kulutuksen ja kolesterolin nousuun. Valitettavasti näidenkin sydäntauteja hoidetaan yhteiskunnan varoilla, muuten olisi eläkeongelmaankin tullut ns. luonnollinen ratkaisu.

Niin väheni myös tupakointi,hammassairaudet,maatilastressi ja lisääntyi vihannesten syönti.Kolesterolin merkitys tässä on mitätön.

Karppiuskovaisten keskuudessa pidetään Norjaa jonain kolesterolin ihmemaana, jossa korkea kolesteroli tarkoittaa pitkää ikää.

Hunt2 kuolintilastoja kun katsoo, niin voi vaan todeta, että kolesteroli tappaa niin kotona kuin puutarhassakin.

Matala kolesteroli lisäsi sydänkohtauksia kuuluisassa Framinghamin pitkäkestoisessa tutkimuksessa.Sama Australian alkuasukkailla,matala kolesteroli ja sydänsairaudet huipussaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasviöljyt ovat hyviä, ei niitä kannata välttää.

Miksi ne sitten aiheuttavat sairauksia tutkimuksissa?

http://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707

"substituting dietary linoleic acid in place of saturated fats increased the rates of death from all causes, coronary heart disease, and cardiovascular disease"

Pitäisi ottaa huomioon että kolesterolin lasku ei ole sama asia kuin valtimoahtautumien lasku.

Eli mikä merkitys kolesteroliarvoilla edes on, jos ne luvut ei kuljekaan käsi kädessä valtimoahtautumien riskin kanssa? Näin maallikkona olen aivan pyörryksissä kaikesta informaatio- ja misinformaatiotulvasta.

Eri

Sehän se tässä on se ongelma, että kolesteroli ei ole hyvä indikaatio sydänriskien kanssa (Keys sen aikanaa päätti, että näin se on ja manipuloi tuloksensa sopivaksi. Yksikään oikea tutkimustulos ei tätä tue). Muualla maailmassa on jo menty eteenpäin eikä tuijoteta sitä kokonaiskolesterolia, mutta Suomi junnaa edelleen kehitysmaatasolla. Se paha LDL ei ole ollenkaan paha isokokoisessa muodossaan (kuljettaa elintärkeitä kasvujuttuja lihaksiin, statiinit laskee juuri tätä ja siksi niillä on niin pahoja lihaskipusivuvaikutuksia). Pienikokoinen LDL on se joka kertyy verisuoniin ja sitä voitaisiin mitata, mutta Suomessa ei näin tehdä. Toisaalta kaikkein olennaisinta olisi mitata elimistön tulehdustilaa (mitään ei suoniin kerry, jos ne eivät ole tulehtuneet.) Mittausmenetelmät on olemassa, mutta taas jälleen kerran Suomessa ei mitata. Tällä hetkellä yli puolella sydänkohtauspotilaalla kolesterolit on ihan rajoissa. Toisaalta erityisesti naisilla "kohonneet" kolesteroliarvot korreloi pitkän iän kanssa.  Pikku hiljaa voitaisiin unohtaa koko kolesteroli ja siirtyä niihin oikeasti vaikuttaviin asioihin. 

Ancel Keys oli erityisen hyvä puhuja,siksi se kai voitti sen sokeri vai rasva-väittelyn.Seurauksista kärsitään vieläkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uuden tutkimuksen mukaan keitetty rypsiöljy aiheuttaa syöpää.

En ota kantaa väitteeseen. Kannattaa tutustua itse.

Sinkkumies

Kuumetessaan öljy hapettuu eli härskiintyy, jolloin syntyy näitä karsinogeenejä. Kookosöljy/rasva kestää hyvin kuumetamista.

Väärin. Kookosrasva (ja oliiviöljy) on nimenomaan ne, jotka eivät kestä kuumentamista.

Oliiviöljyyn ei tule kuumennettaessa syöpää aiheuttavia yhdisteitä niin kuin yleisesti käytetyissä paistoöljyissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Eikö lehtiartikkelin joka käsittelee alan uusimpia tutkimustuloksia pitäisi olla hyvä tietolähde?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasviöljyt ovat hyviä, ei niitä kannata välttää.

Miksi ne sitten aiheuttavat sairauksia tutkimuksissa?

http://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707

"substituting dietary linoleic acid in place of saturated fats increased the rates of death from all causes, coronary heart disease, and cardiovascular disease"

Pitäisi ottaa huomioon että kolesterolin lasku ei ole sama asia kuin valtimoahtautumien lasku.

Eli mikä merkitys kolesteroliarvoilla edes on, jos ne luvut ei kuljekaan käsi kädessä valtimoahtautumien riskin kanssa? Näin maallikkona olen aivan pyörryksissä kaikesta informaatio- ja misinformaatiotulvasta.

Eri

Sehän se tässä on se ongelma, että kolesteroli ei ole hyvä indikaatio sydänriskien kanssa (Keys sen aikanaa päätti, että näin se on ja manipuloi tuloksensa sopivaksi. Yksikään oikea tutkimustulos ei tätä tue). Muualla maailmassa on jo menty eteenpäin eikä tuijoteta sitä kokonaiskolesterolia, mutta Suomi junnaa edelleen kehitysmaatasolla. Se paha LDL ei ole ollenkaan paha isokokoisessa muodossaan (kuljettaa elintärkeitä kasvujuttuja lihaksiin, statiinit laskee juuri tätä ja siksi niillä on niin pahoja lihaskipusivuvaikutuksia). Pienikokoinen LDL on se joka kertyy verisuoniin ja sitä voitaisiin mitata, mutta Suomessa ei näin tehdä. Toisaalta kaikkein olennaisinta olisi mitata elimistön tulehdustilaa (mitään ei suoniin kerry, jos ne eivät ole tulehtuneet.) Mittausmenetelmät on olemassa, mutta taas jälleen kerran Suomessa ei mitata. Tällä hetkellä yli puolella sydänkohtauspotilaalla kolesterolit on ihan rajoissa. Toisaalta erityisesti naisilla "kohonneet" kolesteroliarvot korreloi pitkän iän kanssa.  Pikku hiljaa voitaisiin unohtaa koko kolesteroli ja siirtyä niihin oikeasti vaikuttaviin asioihin. 

"Pikku hiljaa voitaisiin unohtaa koko kolesteroli ja siirtyä niihin oikeasti vaikuttaviin asioihin."

Eli mihin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Eikö lehtiartikkelin joka käsittelee alan uusimpia tutkimustuloksia pitäisi olla hyvä tietolähde?

Ei todellakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Eikö lehtiartikkelin joka käsittelee alan uusimpia tutkimustuloksia pitäisi olla hyvä tietolähde?

Onko lehtiartikkelin kirjoittaja yleensä älykäs ihminen? Ei minun kokemusteni perusteella, koska joudun jatkuvasti lähettelemään korjauksia ja palautetta niihin, kun yksinkertaisemmatkin tieteelliset asiat tuottavat kirjoittajille ongelmia. Tutkimustuloksiakin pitäisi osata lukea, eivätkä nämä sankarit pääsääntöisesti osaa lukea edes englanninkielistä uutista, joka on taviksille tähdätty.

Suomessa uutisoitiin muutama päivä sitten kuinka tutkija "matemaattisesti todisti ikuisen elämän olevan mahdotonta". Tutkija itse väitti ainoastaan laskeneensa, että "luonnonvalinta ei pysty järkevällä todennäköisyydellä tuottamaan ilman syöpää eläviä olentoja". Miten typerä pitää olla, että ymmärtää jotain näin väärin? Eikä ollut mikään yksittäinen iltalehti, vaan pari muutakin saittia. Vastaavia typeriä virheitä näkee aivan jatkuvalla syötöllä, lähestulkoon päivittäin, enkä minä edes mitenkään erityisen paljon seuraa uutisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kasviöljyt ovat hyviä, ei niitä kannata välttää.

Miksi ne sitten aiheuttavat sairauksia tutkimuksissa?

http://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707

"substituting dietary linoleic acid in place of saturated fats increased the rates of death from all causes, coronary heart disease, and cardiovascular disease"

Pitäisi ottaa huomioon että kolesterolin lasku ei ole sama asia kuin valtimoahtautumien lasku.

Eli mikä merkitys kolesteroliarvoilla edes on, jos ne luvut ei kuljekaan käsi kädessä valtimoahtautumien riskin kanssa? Näin maallikkona olen aivan pyörryksissä kaikesta informaatio- ja misinformaatiotulvasta.

Eri

Sehän se tässä on se ongelma, että kolesteroli ei ole hyvä indikaatio sydänriskien kanssa (Keys sen aikanaa päätti, että näin se on ja manipuloi tuloksensa sopivaksi. Yksikään oikea tutkimustulos ei tätä tue). Muualla maailmassa on jo menty eteenpäin eikä tuijoteta sitä kokonaiskolesterolia, mutta Suomi junnaa edelleen kehitysmaatasolla. Se paha LDL ei ole ollenkaan paha isokokoisessa muodossaan (kuljettaa elintärkeitä kasvujuttuja lihaksiin, statiinit laskee juuri tätä ja siksi niillä on niin pahoja lihaskipusivuvaikutuksia). Pienikokoinen LDL on se joka kertyy verisuoniin ja sitä voitaisiin mitata, mutta Suomessa ei näin tehdä. Toisaalta kaikkein olennaisinta olisi mitata elimistön tulehdustilaa (mitään ei suoniin kerry, jos ne eivät ole tulehtuneet.) Mittausmenetelmät on olemassa, mutta taas jälleen kerran Suomessa ei mitata. Tällä hetkellä yli puolella sydänkohtauspotilaalla kolesterolit on ihan rajoissa. Toisaalta erityisesti naisilla "kohonneet" kolesteroliarvot korreloi pitkän iän kanssa.  Pikku hiljaa voitaisiin unohtaa koko kolesteroli ja siirtyä niihin oikeasti vaikuttaviin asioihin. 

"Pikku hiljaa voitaisiin unohtaa koko kolesteroli ja siirtyä niihin oikeasti vaikuttaviin asioihin."

Eli mihin?

No vaikka siihen tulehdustilaan, joka sen suonien tukkeutumisen ensimmäinen vaatimus on. Tässä on toki se ongelma, että se näyttää olevan aika vahvasti elämäntapaongelma, joten lääketehtailla ei taida olla osaa niille markkinoille. Elintarviketeollisuudellakin olisi edessä huonot ajat, kun ei voisikaan myydä kovaan hintaan kuraa ihmisille, vaan pitäisi käyttää ihan oikeita raaka-aineita (laadukkaita kasviksia ja rasvoja), joten olen skeptinen, että tälle tielle virallisesti lähdettäisiin. 

Oli se Hesarin artikkeli sen verran vakuuttava, koska nimenomaan suomalaiset siirtyivät voin syöjistä rypsiöljyn syöjiksi ja siitä lähtien ripulia aiheuttavat taudit ovat lisääntyneet jyrkästi, että ilman muuta kokeilisin elämää ilman rypsi- ja vastaavia öljyjä muutamia kuukausia, jos sellaista tautia sairastaisin. Tutkimus- ja hoitoonhakeutumisessa ei ole juuri ollut eroa näinä vuosina. Toki muitakin mahdollisia syitä siinä tuotiin esiin, kuten bakteerit.

Jos ei itse laita ruokaansa, niin hirveän vaikea on kyllä noita  kuumennettuna syöpää aiheuttavia yhdisteitä sisältävien ja mahdollisesti myös mahatauteja aiheuttavien öljyjen välttäminen . Levitteitä ei juuri voisi käyttää ekä syödä einesruokia eikä syödä ravintolassa. Syöpätaudillisestihan voisi rypsiöljyä käyttää kuumentamattomana.

Eli pitäisi valita:

rypsiöljyt (ja maissi,auringonkukka jne öljyt) aiheuttavat mahdollisesti mahatauteja ja tulehduksia

voi voi aiheuttaa sydän- ja verisuonitauteja ja tulehduksia

kuumennetut öljyt (paitsi oliiviöljy) voivat aiheuttavat syöpää

Meillähän se aikaisempi suositus olla käyttämättä oliiviöljyä paistamiseen johtui nimen oman siitä, että halvemmatkin öljyt siihen kelpasi.

Itse ajattelen, että meillä ei ole vuosituhantista taustaa yleensäkään öljyjen käytölle, joten ehkä meidän perimämme on muuttunut niin, että äkikseltään ruokavalion muuttaminen öljyiseksi sitten joillekin tuottaa terveysongelmia.

Joidenkin mielestä myöskään meidän maa ei ole oikein sopiva kasvattamaan rypsiä ilmastollisista syistä, koska täällä tarvitaan enemmän lannoitteita ja kasvinsuojelua, kuin maissa joissa on  luontaiset edellytykset lämpoä vaativille kasveille.

Tyydyttyneen rasvan ja CHD:n  välistä kausaalisuutta  ei ole pystytty todistamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Mikä esim tässä jutussa on väärin tai huonoa?

http://www.voihyvin.fi/artikkeli/mita-matala-asteinen-tulehdus

Vierailija kirjoitti:

voi voi aiheuttaa sydän- ja verisuonitauteja ja tulehduksia

Vielä kun tälle saataisiin joku tukeva tutkimus.

Se, että otetaan voi pois ja laitetaan jotain muuta rasvaa tilalle, ei ole toimiva tutkimus, koska se joku muu saattaa hyvinkin olla hyödyllinen aine, eikä itse voi haitallinen. Pitää osata laittaa voin tilalle vaikka useampaa eri rasvaa ja katsoa sitten vasta lopputulosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki on myrkkyä, kaikki aiheuttaa syöpää. Älä syö mitään.

Juuri tuolta minusta, joka yritän syödä terveellisesti tuntuu, kun seuraan ruoka-aiheisia uutisia ja artikkeleita. Johtuu tietenkin osittain siitä, että asiantuntijakunta ei liene aivan yksimielistä.

Jospa hankkisit tietosi muualta kuin lehtiartikkeleista, ei tarttisi ihmetellä.

Mikä esim tässä jutussa on väärin tai huonoa?

http://www.voihyvin.fi/artikkeli/mita-matala-asteinen-tulehdus .

Esimerkiksi se, että puhutaan "hyvälaatuisista" ja "huonolaatuisista" rasvoista, eikä täsmennetä, että mitä ihmettä ne edes ovat.

Samoin väärin on "vältä lisäaineita", joka on aivan idioottimainen neuvo. Ihan kuin lisäaineet kategorisesti olisivat pahasta. Lisäaineisiinhan lukeutuu esimerkiksi C-vitamiini.

"Vältä teollisesti käsiteltyä ruokaa" on myös huono neuvo. Kaikki ruoka on teollisesti käsiteltyä, jos sitä ei itse ole poiminut luonnosta. Eikä teollinen käsittely vaikuta mitenkään negatiivisesti, vaan tietynlaiset käsittelyt, olivat teollisia taikka eivät. Esimerkiksi rypsiöljyn kuumennus 200 asteeseen aiheuttaa vaikka mitä ongelmia, mutta miksi se ongelma syntyisi vain teollisuuslaitoksessa eikä kotona paistinpannulla?

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että terveellisiä rasvoja ovat ainakin oliiviöljy, avokadon ja pähkinöiden sisältämä rasva. Myös rasvaisen kalojen rasva.

Sori vaan, mutta kalanrasva ei ole terveellistä. Samalla tavalla pahaa kolesterolia kuin muussakin lihassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että terveellisiä rasvoja ovat ainakin oliiviöljy, avokadon ja pähkinöiden sisältämä rasva. Myös rasvaisen kalojen rasva.

Sori vaan, mutta kalanrasva ei ole terveellistä. Samalla tavalla pahaa kolesterolia kuin muussakin lihassa.

Missähän tutkimuksessa kalanrasvalla on ollut terveyttä haittaava vaikutus?

Voi hullut voihullut!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että terveellisiä rasvoja ovat ainakin oliiviöljy, avokadon ja pähkinöiden sisältämä rasva. Myös rasvaisen kalojen rasva.

Sori vaan, mutta kalanrasva ei ole terveellistä. Samalla tavalla pahaa kolesterolia kuin muussakin lihassa.

Missähän tutkimuksessa kalanrasvalla on ollut terveyttä haittaava vaikutus?

Se on lukenut Ursula Schwappin älykkäitä ohjeita.Miksiköhän eskimoilla ja japanilaisilla kalastajilla ei ole lainkaan sydänkohtauksia?

http://www.pronutritionist.net/2017/11/linolihappo-rypsioljy-crohnin-ta…

Tässä vähän laajempi kirjallisuuskatsauksen referointi Reijo Laatikaiselta. Ei tue tuota hesarin väitettä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että terveellisiä rasvoja ovat ainakin oliiviöljy, avokadon ja pähkinöiden sisältämä rasva. Myös rasvaisen kalojen rasva.

Sori vaan, mutta kalanrasva ei ole terveellistä. Samalla tavalla pahaa kolesterolia kuin muussakin lihassa.

Kalanrasva on äärimmäisen terveellistä eikä sillä ole merkitystä jos se nostaa suuripartikkelista(vaaratonta) ldl-kolesterolia kun se vähentää tulehdusta ja monta muuta haitallista tekijää.