Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten perustelet, ettet pidä uudesta Tuntemattomasta sotilaasta?
05.11.2017 |
Vaatii melkoista uskallusta olla enemmistön kanssa eri mieltä, ettei muka pidä uudesta klassikkoelokuvasta. Miten selität, ettet pidä elokuvasta?
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole nähnyt koska ei kiinnosta, en pidä leffan tekijöiden mistään muistakaan tekeleistä.
Ei tuo aina kaikkea kerro, ohjaajan edelliset elokuvat. Jos olisi jättänyt Sormusten Herra-elokuvat katsomatta vain sen perusteella mitä Peter Jackson oli aiemmin tehnyt, olisi voinut kaduttaa. Tämä on Suomen kaikkien aikojen kallein elokuva monille tutusta kirjasta/tarinasta ja meille vielä kohtalaisen läheisestä ja synkästä historiasta. Kyllä sille kannattaa antaa mahdollisuus.
En tykännyt Sormusten herroistakaan.. mutta näkee tuon joskus telkkarista, rahaa en siihen laita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pitänyt siitä, että Suomi hävisi sodan.
Mitäs läks ahnehtimmaan.
Olisiko suomi voittanut jos olisi pysähtynyt rajalle?
En tiedä. Jos olisi pysähtynyt, miten se olisi vaikuttanut? Olisiko tullut vähemmän uhreja, olisiko sota kestänyt lyhyemmän aikaan?
Oliko Suomi sodassa pikku uhri parka, jota vastustaja kiusasi?
Sota olisi tuskin kestänyt lyhyempää aikaa, tai jos olisikin, se olisi johtunut siitä että N-L olisi saanut miehitettyä Suomen. Siihen aikaan oli toinen maailmansota käynnissä, joka puolella sodittiin ja N-L:lla oli edelleen se sama tavoite kuin Talvisodan alkaessa, valloittaa Suomi samalla tavalla kuin se valloitti Baltian maat ja puolet Puolasta. Jos Suomi tuon epäreilun sodan kuluessa huomasi että meillähän on paukkuja jatkaa pidemmällekin, niin suomalaiset itse jälkeenpäin ensimmäisenä tuomitsevat tuollaisen toiminnan tyyliin:
"Suomihan se todellinen pahis oli, hyökkäsi Neuvostoliitto-paran kimppuun. Ilkeät suomalaiset, mitä ne oikein ajatteli, höh."
Vaikka se aika hullua olikin, vähintään yhtä hullua olisi ollut pysähtyä rajalle, ei se olisi Neuvostoliittoa pysäyttänyt. Saatiinpahan ainakin vähän puskuria sodan lopun vetäytymisen varalle. Suomen hyökkääminen oli siinä tilanteessa täysin oikeutettua, kun ottaa huomioon millä valheella N-L koko sodan aloitti, Mainilan laukukset, eli ampui itse tykillä ja syytti siitä Suomea ja näin ollen sai "oikeuden" hyökätä Suomeen.
Ymmärrät varmaan, että myös Neuvostoliitto käytti tätä "puskurivyöhykettä pitää siirtää omien rajojen ulkopuolelle" -perustetta oman hyökkäyksensä selityksenä.
Haha, varmasti pitivät. Ero on vain siinä ettei Suomi ollut Neuvostoliittoa koskaan uhannut, mutta neuvostoliitto oli jo siinä vaiheessa, ei pelkästään uhannut, vaan hyökännyt Suomeen ja sen aikeet Suomen suhteen olivat päivän selvät, eli tilanne jossa tuota perustetta käytettiin, oli ihan eri. Suomi kosti, sillä oli siihen moraalinen oikeus, vaikka hurjaa touhua se olikin.
Niin, ei Neuvostoliitto Suomen hyökkäystä vastaan väittänytkään tarvivansa puskurivyöhykettä.
Box-office kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vähän tähän ketjuun on lopulta tullut kommenttia sellaisilta jotka ovat nähneet elokuvan, mutta eivät olisi pitäneet siitä.
Ilmeisesti siksi, että niistä sen nähneistä vain ne jotka siitä sitten pitivät, tai joihin se ns. 'upposi' vaivautuivat yleensä enää edes kommentoimaan sitä. Nolottaahan se tietenkin sanoa, että rahat siihen elokuvateatterin pääsylippuun menivät siinä omalta osalta ihan juuri niin hukkaan, kuin oli etukäteen arvellutkin niiden menevän...
Itse menin aika mälsin odotuksin katsomaan, mutta elokuva oli positiinen yllätys. Ei kuitenkaan innosta julistaa muista poikkeavaa mielipidettä keskustelussa, jossa vallitsee "tätä kuuluu pitää huonona" -ilmapiiri.
Tein kyselyn, jossa sekä katsoneet voivat antaa arvosanansa että ei katsoneet ennakkoarvionsa. Katsotaan miten eri tavalla katsoneet ja ei katsoneet vastaa, eroaako ennakko-oletukset lopullisista arvioista. Kunhan vain saisi tarpeeksi ääniä, jotta tuloksista voisi päätellä jotain.
Olisi kiva jos kävisitte vastaamassa:
https://www.vauva.fi/keskustelu/3016373/tuntematon-sotilas-2017-kysely
Ainoa hyvä suomalainen sota-ajasta kertova elokuva on minun mielestäni Hiljaisuus. Se on vaikuttava ja aito, eivätkä näyttelijät (taidoistaan huolimatta) ole niitä jokapaikanhöyliä tai jotain pop-julkkuja.
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kauheasti välittänyt leffasta. Ei tuonut mitään uutta, oivaltavaa, yllättävää. Ärsytti Vatasen löysä näyttelijäntyö ja Hirviniemen naama. Vesala ja Robin siellä tuotannon ideasta kai katsojia kerjäämässä. Eipä kirjaa paremmaksi mene mikään filmatisointi.
Rokan näyttelijä Eero Aho pelasti koko show'n. Huikea.
Paljon vaikuttavampia sotaan liittyviä leffoja ovat esim. suomalaiset Lupaus ja Käsky.
T. Äikänope
Äikänope ei ilmeisesti ole lukenut Tuntematonta sotilasta lainkaan eikä muutenkaan perehtynyt hahmoihin. Muuten kyllä tietäisit miksi Vatanen näytteli "laiskasti" eli VÄHÄELEISESTI, niin sen kuuluu olla.
Lähdit katsomaan elokuvaa ennakkoluuloin tietyistä näyttelijöistä; Putous-Aku- ja Jussi, on varmaan huonoja. Hirviniemen naama ärsytti, niin. Se on toki syy mitätöidä hänen koko roolisuorituksensa sen perusteella, että naama oli tuttu muista ohjelmista.
Robin näkyi ruudussa yhteensä ehkä minuutin. Vesala oli hyvä. Sekin riittää koko elokuvan torppaamiseen.
Jos Eero Aho olisi sinulle ollut tuttu monesta eri ohjelmasta, olisi hänkin vaan ärsyttänyt eikä rooli olisi ollutkaan enää huikea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Maailmalla arvostetaan ?
No enpä usko että siitä sen enempää ranskalaisissa, italialaisissa kuin saksalaisissakaan aamiaispöydissä, heidän kesälomillaan kuin illalliskutsuillaan enää jaksetaan jauhaa.
Ja entäs siellä jenkkilässä sitten ?!
Kunhan nyt ensin suurin osa siellä tietäisi edes missä se Suomi onkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Maailmalla arvostetaan ?
No enpä usko että siitä sen enempää ranskalaisissa, italialaisissa kuin saksalaisissakaan aamiaispöydissä, heidän kesälomillaan kuin illalliskutsuillaan enää jaksetaan jauhaa.
Ja entäs siellä jenkkilässä sitten ?!
Kunhan nyt ensin suurin osa siellä tietäisi edes missä se Suomi onkaan.
Ne jotka sotahistoriaa tuntee. Ei kai niissä aamiaispöydissä nyt mistään muistakaan sodista puhuta, idiootti. Suomalaisten talvisodankäynti, sissi- ja mottitaktiikat, molotovin cocktailit ja Simo Häyhä, maailman tappavin tarkka-ampuja ovat maailmakuuluja. Myös suomalaista tykistöä on kehuttu yhdeksi maailman tehokkaimmista. Mikä tarve sinulla on vähätellä omaa maatasi näin paljon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Hienolta kalskahtava lause, kieltämättä (... ja vielä oikein kenraalin suusta) mutta millainen sitten on se 'kansa ,joka hallitsee nykyisyyttään' ?
Mitä yleensä on tuo 'nykyisyyden hallitseminen' ?
(Ja missä sellainen kansakunta maailmassa sitten olisi ?)
Ne kenraalien ja muiden militäärien juhlapuheiden korulauseet ovat juuri tuollaisia: kuulostavat ehkä puheen kuulijasta hienoilta ja tuntuvat joltain ikuisilta totuuksilta, mutta heti lähemmässä tarkastelussa niiden merkitys häviää kokonaan .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Romantisoidaan sota. Todellisuus on ihan muuta.
Ei muuten romantisoitu, yritys saada sodan mielettömyys esiin onnistui täydellisesti
En ole nähnyt, mutta ei kiinnostakaan. Eiköhän se ensimmäienen ole totuudenmukaisin. Sen tehneet olivat eläneet sodan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pidä sotaelokuvista. Sen pitäisi riittää perusteluksi. Jos sanon, että en pidä jazz-musiikista, niin ei kukaan kysy erityisperusteluja, että miksi en pidä Duke Ellingtonista. Tai jos en pidä jääkiekosta, niin ei kysytä, miksi en pidä Oulun Kärpistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Hienolta kalskahtava lause, kieltämättä (... ja vielä oikein kenraalin suusta) mutta millainen sitten on se 'kansa ,joka hallitsee nykyisyyttään' ?
Mitä yleensä on tuo 'nykyisyyden hallitseminen' ?
(Ja missä sellainen kansakunta maailmassa sitten olisi ?)
Ne kenraalien ja muiden militäärien juhlapuheiden korulauseet ovat juuri tuollaisia: kuulostavat ehkä puheen kuulijasta hienoilta ja tuntuvat joltain ikuisilta totuuksilta, mutta heti lähemmässä tarkastelussa niiden merkitys häviää kokonaan .
Alkoi kiinnostaa minkäikäisen pennun kanssa tässä jutellaan?
Nykyisyyden hallitseminen tarkoittaa sitä että opitaan historiasta eikä olla naiiveja. Jos et tiedä mikä on naiivi, katso peiliin. Ei siis toisteta tehtyjä virheitä, eikä tehdä hölmöjä ratkaisuja suhteessa muihin, kuten puolustusvoimien alasajo, maamiinoista luovuttiin jo, mikä oli typerä virhe. Kymmenen vuotta sitten naurettiin jos joku puhui Venäjästä uhkana, sanottiin kuinka jotkut elää vieläkin menneisyydessä ja pitäisi katsoa jo eteenpäin. No, sen jälkeen Venäjä on hyökännyt Georgiaan 2008 ja miehitti Ukrainan Krimin 2014 ja liitti itseensä. Kuka tietää mitä se tekee seuraavaksi.
Kysyit missä sellainen kansakunta sitten olisi, joka tässä onnistuu? No Suomi se ei kaikesta päätellen valitettavasti ole, voi olla ettei sellaista maata ole ollenkaan. Ihmisen elämä ja muisti on lyhyt. Aina tulee ne uudet hullut(Putin, Kim jong un) ja uudet sinisilmäiset idiootit, jotka eivät ole oppineet historiasta. Vaikka aika kuluu, ei ihmisen luonne suuressa mittakaavassa paljon muutu, vallanhimo, väkivalta ja typeryys on aina osa meitä jossain määrin. Ei ne historian päättäjät sen erikoisempia ihmisiä olleet kuin nykyäänkään, mutta niiden toiminta, virheet ja onnistumiset tarjoaisi aika paljon materiaalia siihen mitä kannattaa tai ei kannata tehdä. Sen takia tällaisten sotien ei saa jäädä unohduksiin, eikä niiden muistelu elokuvien muodossa ole turhaa. Meidän pitää jatkossakin muistaa miten tähän on tultu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Hienolta kalskahtava lause, kieltämättä (... ja vielä oikein kenraalin suusta) mutta millainen sitten on se 'kansa ,joka hallitsee nykyisyyttään' ?
Mitä yleensä on tuo 'nykyisyyden hallitseminen' ?
(Ja missä sellainen kansakunta maailmassa sitten olisi ?)
Ne kenraalien ja muiden militäärien juhlapuheiden korulauseet ovat juuri tuollaisia: kuulostavat ehkä puheen kuulijasta hienoilta ja tuntuvat joltain ikuisilta totuuksilta, mutta heti lähemmässä tarkastelussa niiden merkitys häviää kokonaan .
Alkoi kiinnostaa minkäikäisen pennun kanssa tässä jutellaan?
Nykyisyyden hallitseminen tarkoittaa sitä että opitaan historiasta eikä olla naiiveja. Jos et tiedä mikä on naiivi, katso peiliin. Ei siis toisteta tehtyjä virheitä, eikä tehdä hölmöjä ratkaisuja suhteessa muihin, kuten puolustusvoimien alasajo, maamiinoista luovuttiin jo, mikä oli typerä virhe. Kymmenen vuotta sitten naurettiin jos joku puhui Venäjästä uhkana, sanottiin kuinka jotkut elää vieläkin menneisyydessä ja pitäisi katsoa jo eteenpäin. No, sen jälkeen Venäjä on hyökännyt Georgiaan 2008 ja miehitti Ukrainan Krimin 2014 ja liitti itseensä. Kuka tietää mitä se tekee seuraavaksi.
Kysyit missä sellainen kansakunta sitten olisi, joka tässä onnistuu? No Suomi se ei kaikesta päätellen valitettavasti ole, voi olla ettei sellaista maata ole ollenkaan. Ihmisen elämä ja muisti on lyhyt. Aina tulee ne uudet hullut(Putin, Kim jong un) ja uudet sinisilmäiset idiootit, jotka eivät ole oppineet historiasta. Vaikka aika kuluu, ei ihmisen luonne suuressa mittakaavassa paljon muutu, vallanhimo, väkivalta ja typeryys on aina osa meitä jossain määrin. Ei ne historian päättäjät sen erikoisempia ihmisiä olleet kuin nykyäänkään, mutta niiden toiminta, virheet ja onnistumiset tarjoaisi aika paljon materiaalia siihen mitä kannattaa tai ei kannata tehdä. Sen takia tällaisten sotien ei saa jäädä unohduksiin, eikä niiden muistelu elokuvien muodossa ole turhaa. Meidän pitää jatkossakin muistaa miten tähän on tultu.
Rauhoitu vähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Maailmalla arvostetaan ?
No enpä usko että siitä sen enempää ranskalaisissa, italialaisissa kuin saksalaisissakaan aamiaispöydissä, heidän kesälomillaan kuin illalliskutsuillaan enää jaksetaan jauhaa.
Ja entäs siellä jenkkilässä sitten ?!
Kunhan nyt ensin suurin osa siellä tietäisi edes missä se Suomi onkaan.
Ne jotka sotahistoriaa tuntee. Ei kai niissä aamiaispöydissä nyt mistään muistakaan sodista puhuta, idiootti. Suomalaisten talvisodankäynti, sissi- ja mottitaktiikat, molotovin cocktailit ja Simo Häyhä, maailman tappavin tarkka-ampuja ovat maailmakuuluja. Myös suomalaista tykistöä on kehuttu yhdeksi maailman tehokkaimmista. Mikä tarve sinulla on vähätellä omaa maatasi näin paljon?
No miten hyvin sitten itse tiedät...
Sanotaan nyt vaikka esim. Espanjan sisällissodasta, Indonesian itsenäisyystaisteluista, Algerian, tai Kreikan vapaussodista yms. aikanaan varsin merkittävistä ja huolestuneina ympäri maailmaa seuratuista aseellisista konflikteista ?
Tarkka-ampujat muuten ovat yleensäkin niitä komppanioidensa osumatarkuudelta tarkimpia ampujia.
Yleensä siis kaikkialla siellä, missä tarkka-ampujia yleensäkin on ja missä heitä käytetään ja juuri niitä tappavia laukauksia ampuvia tappajiahan he ovat olleet kaikki.
Heidän ilmoittamansa tapposaldonsa tarkimmalla tuntemuksellako pitäisi sitten kansojen kesken jossain kansainvälisissä tietovisailuissa kilpailla ?
" Valkoinen kuolema" on jo kuollut.
Itse asiassa hän ei siis ollutkaan se kuolema, vaan pelkkä samalla tavalla kuolevainen ihminen kuten kaikki muutkin .
Pitäisikö nyt palvoa ja ylistää jotain sellaista, jonka merkittävin 'elämäntyö' ja suurin saavutus elämässään ilmeni tappamisena ja tapettujen,eli siis niiden tappamiensa ihmisten määränä ?
Mielestäni ne sota-aikojen tappamissaldot vain menevät kyllä aina sillä tavalla päittäin ja tasan, ettei mitään estettä niiden unohtamiselle nyt meilläkään enää olisi.
Koska on typerää tehdä täysin samasta aiheesta 3 elokuvaa! Miksi ei olisi tehty jostain muusta suomen sodista leffaa? Näitähän on muitakin kuin mitä Tuntematon käsittelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Talvisodasta ja sen alkamisesta on ensi vuotta seuraavana vuonna sitten kulunut 80 vuotta.
Likemmäs satavuotiaita täytyy siis pakostakin olla niiden nuorimpienkin siihen aikanaan osallistuneitten.
Samanikäisiä ovat myös ne harvat nykyisin vielä elossaolevat, jotka Stalin aikanaan pakotti tännepäin hyökkäämään.
Miten kauan me oikein muistelemme silloisen Suomen joukkojen erinomaista taistelukykyä ja loistavaa aseidenkäyttötaitoa ?
(Olisikohan sitä muuten harjoitettu jossain muissakin armeijoissa ?)
Olemmekohan me nyt maailmankartalla muuten siinä sotimisessa ihan niin erinomainen kansa kuin kuvittelemme, ja siitäkö sotimisesta me sitten yleensäkin haluaisimme olla maailmalla tunnettuja ....
Olisikohan meilläkin täällä aika jo vähitellen hellittää noista toisen maailmansodan muistoista ?
Emmehän me nyt ole Euroopan toisen maailmansodan kartalla mikään ihan 'uniikki lumihiutale'
Olipa typerä viesti. Muistaakseni Suomi oli ainut toisessa maailmansodassa häviäjiin kuulunut maa, jota ei miehitetty. Pienen Suomen tekoja Suurvalta-Neuvostoliittoa vastaan todellakin arvostetaan maailmalla ja syystä.
Ajatteletko muuten samalla tavalla myös amerikkalaisista ja brittiläisistä sota-elokuvista? Dunkirk, Hacksaw Ridge, Pelastakaa Sotamies Ryan, Veteen piirretty viiva, Kirjeitä Iwo Jimalta, Pearl Harbour ym, eikö tuollaisten kansakuntien pitäisi jo päästä elämässään eteenpäin ja unohtaa tuollaiset asiat?
Ne ovat elokuvia, sitäpaitsi ne kertovat ko. kansakunnille todella merkittävistä historiallisista asioista, jotka toisin päättyessään olisivat voineet vaikuttaa koko kansakunnan tulevaisuuteen. Kun sotien sukupolvet alkavat pikkuhiljaa kuolla pois, niin sitä suuremmalla syyllä näitä asioita on hyvä käsitellä elokuvissa, koska niitä ei kuulu unohtaa.
"Kansa joka ei tunne menneisyyttään, ei hallitse nykyisyyttään, eikä ole valmis rakentamaan tulevaisuutta varten." - Adolf Ehrnroth
Hienolta kalskahtava lause, kieltämättä (... ja vielä oikein kenraalin suusta) mutta millainen sitten on se 'kansa ,joka hallitsee nykyisyyttään' ?
Mitä yleensä on tuo 'nykyisyyden hallitseminen' ?
(Ja missä sellainen kansakunta maailmassa sitten olisi ?)
Ne kenraalien ja muiden militäärien juhlapuheiden korulauseet ovat juuri tuollaisia: kuulostavat ehkä puheen kuulijasta hienoilta ja tuntuvat joltain ikuisilta totuuksilta, mutta heti lähemmässä tarkastelussa niiden merkitys häviää kokonaan .
Alkoi kiinnostaa minkäikäisen pennun kanssa tässä jutellaan?
Nykyisyyden hallitseminen tarkoittaa sitä että opitaan historiasta eikä olla naiiveja. Jos et tiedä mikä on naiivi, katso peiliin. Ei siis toisteta tehtyjä virheitä, eikä tehdä hölmöjä ratkaisuja suhteessa muihin, kuten puolustusvoimien alasajo, maamiinoista luovuttiin jo, mikä oli typerä virhe. Kymmenen vuotta sitten naurettiin jos joku puhui Venäjästä uhkana, sanottiin kuinka jotkut elää vieläkin menneisyydessä ja pitäisi katsoa jo eteenpäin. No, sen jälkeen Venäjä on hyökännyt Georgiaan 2008 ja miehitti Ukrainan Krimin 2014 ja liitti itseensä. Kuka tietää mitä se tekee seuraavaksi.
Kysyit missä sellainen kansakunta sitten olisi, joka tässä onnistuu? No Suomi se ei kaikesta päätellen valitettavasti ole, voi olla ettei sellaista maata ole ollenkaan. Ihmisen elämä ja muisti on lyhyt. Aina tulee ne uudet hullut(Putin, Kim jong un) ja uudet sinisilmäiset idiootit, jotka eivät ole oppineet historiasta. Vaikka aika kuluu, ei ihmisen luonne suuressa mittakaavassa paljon muutu, vallanhimo, väkivalta ja typeryys on aina osa meitä jossain määrin. Ei ne historian päättäjät sen erikoisempia ihmisiä olleet kuin nykyäänkään, mutta niiden toiminta, virheet ja onnistumiset tarjoaisi aika paljon materiaalia siihen mitä kannattaa tai ei kannata tehdä. Sen takia tällaisten sotien ei saa jäädä unohduksiin, eikä niiden muistelu elokuvien muodossa ole turhaa. Meidän pitää jatkossakin muistaa miten tähän on tultu.
Rauhoitu vähän.
Olen ihan rauhallinen. Olin hieman epäkohtelias, pahoittelut siitä, mutta minua harmittaa tuollainen tarpeeton vähättely. Ollaan rohkeasti ylpeitä omasta maastamme, ei se ole noloa. Meillä on siihen syytä, ainakin vielä toistaiseksi.
Miten ap itse perustelee että uudesta tuntemattomasta olis pidettävä?Miksi muka? Häh?
Ei tarvitse kuin vilkaista elokuvan tekemiseen osallistuneiden nimilistaa niin voikin todeta: katsomatta paskaa!
Alue: Aihe vapaa
Haha, varmasti pitivät. Ero on vain siinä ettei Suomi ollut Neuvostoliittoa koskaan uhannut, mutta neuvostoliitto oli jo siinä vaiheessa, ei pelkästään uhannut, vaan hyökännyt Suomeen ja sen aikeet Suomen suhteen olivat päivän selvät, eli tilanne jossa tuota perustetta käytettiin, oli ihan eri. Suomi kosti, sillä oli siihen moraalinen oikeus, vaikka hurjaa touhua se olikin.