Ei noissa sähköautoissa ole mitään järkeä.

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan"

Heh, Sähköauton arvo laskee 1€/km. Helposti jopa enemmmän.

Tarvii olla syvät taskut että on varaa ajaa tollasella.

Vety on energiatehokkuudessaan mainio bensaan ja dieseliin verrattuna. Sitä tuotetaan Euroopassa, eli polttokenno vähentää EU:n riippuvuutta epävakaan Venäjän tai Lähi-Idän raakaöljystä. Ja toisin kuin sähköä, vetyä voidaan varastoida.

Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä, elektrolyysillä vedestä, sen energiatehokkuus on heikko sähköautoon verrattuna. Moderni sähköauto kuluttaa sähköä noin 15-25 kWh / 100 km, mutta vetyautolla lukema on ehkä 35-60 kWh/ 100 km kun huomioidaan veden elektrolyysi ja paineistuksen ottama energia.

Suomessa Woikoski laskee, että nykyisen teollisuuden sivuvirroista voidaan kerätä vetyä noin 7000 auton tarpeisiin. Tällä hetkellä tämä vety päästetään taivaan tuuliin vain siksi että se on jätekaasua. Niinpä hyvään alkuun päästään käytännössä nollapäästöillä.

Mahdollisuus varastoida vetyä on tärkeä pointti. Sähköauto on vain niin ympäristöystävällinen kuin lataushetken sähköntuotantopaletti on. Ajoittain energiaa tuotetaan ympäristöystävällisesti, mutta tammi-helmikuun pakkaskautena (kun hiiltä poltetaan piiput mustana) sähköauton lataus voi olla hyvinkin likaista. Vetyä sen sijaan voidaan (ainakin teoriassa) tuottaa varastoon silloin kun aurinko paistaa paneeliin ja mylly pyörii tuulen voimasta.

Vety mahdollistaa noin 600 kilometrin kantaman tankkaamisen alle viiteen minuuttiin. Sähköauton kuskille 20-30 minuutin pikalataus reilun sadan kilometrin välein on normaali asia. Niin sanotuille varhaisille omaksujille tämä ei ole ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omakotitalon verran maksavalla Teslallahan pääsi sen 1000 kilometriä kun ajoi neljääkymppiä.

Taitaa 1300 km olla ennätys nykyään? Sähköautoissa tosiaan tuo on hienoa, että range kasvaa mitä hiljempaa ajaa eli ovat kaupunkiajossa täysin ylivoimaisia bensa-autoon nähdeen. Millään bensa-autolla ei kaupungissa ajeta 1000 km.

Dieseli on parhaimmillaan kaupunkiajossa.

Tankillisella olen parhaimmillaan ajanut 1500km.

Vety, joka koostuu vain yhdestä protonista ja sitä kiertävästä elektronista, on kaikkein kevein ja yksinkertaisin alkuaineista ja myös monilukuisin; sitä on noin 90 % maailmankaikkeuden aineesta. Maassa sitä on erityisesti vedessä ja hiilivedyissä. Vety on runsautensa ja fysikaalisten ominaisuuksien puolesta houkutteleva vaihtoehto öljypolttoaineille. Palaessaan se muodostaa vettä ja luovuttaa massaansa nähden suuren määrän energiaa. Se on myrkytön ja vuotaessaan nousee nopeasti yläilmoihin ja laimenee, lopulta yhtyen hapen kanssa vedeksi.

Vetyenergiatalous voi perustua ydin-, tuuli- tai aurinkoenergian tai fossiilisten polttoaineiden käyttöön. Vaihtoehdoista etenkin aurinkoon ja elektrolyysiin perustuva vedyn tuottaminen on kiinnostavimpia mahdollisuuksia, silloin koko tuotantoketju olisi lähes saasteeton.

Vetytutkimusta suoritetaan lähes kaikissa teollisuusmaissa. Pohjoisissa oloissa vetyenergiatalous mahdollistaisi aurinkoenergian tehokkaan hyödyntämisen vedyn tuotantoon kesällä, jolloin ainakaan nykytekniikalla ei auringon energiaa kyetä tehokkaasti hyödyntämään.

Tuotettua ja varastoitua vetyä voitaisiin tämän jälkeen hyödyntää eri käyttötarkoituksiin aina kun siihen olisi tarvetta, eikä aurinkoenergiaa olisi riittävästi saatavilla.

Vierailija kirjoitti:

Mahdollisuus varastoida vetyä on tärkeä pointti. Sähköauto on vain niin ympäristöystävällinen kuin lataushetken sähköntuotantopaletti on.

Unohdat nätisti jälleen sen, että vetyä tuottamalla sä joudut tuottamaan saman sähkömäärän 3-4 kertaisena verrattuna sähköautoon. Näytätkö vielä, että miten sä tuotat 100 km ajeluun tarvittavan määrän vetyä ympäristöystävällisemmin kuin 100 km ajeluun tarvittavan sähkön. Aivan. Vetysi on 3-4 kertaa likaisempaa kuin sähköauton sähkö niin kauan kuin sähköntuotanto ei ole nollapäästöistä.

Ajoittain energiaa tuotetaan ympäristöystävällisesti, mutta tammi-helmikuun pakkaskautena (kun hiiltä poltetaan piiput mustana) sähköauton lataus voi olla hyvinkin likaista.

Miksi olisi? Käytetään lataukseen toki sitä ylimääräistä sähköntuotantokapasiteettia, mikä pitäisi rakentaa vetyautoja varten.

Vety mahdollistaa noin 600 kilometrin kantaman tankkaamisen alle viiteen minuuttiin.

Sähköauto puolestaan 600 kilometrin kantaman tankkaamisen nollaan minuuttiin, kun auto on latautumassa itsekseen ilman että tarvitsee huoltsikalle edes lähteä.

Sähköauton kuskille 20-30 minuutin pikalataus reilun sadan kilometrin välein on normaali asia.

Älä nyt jaksa valehdella. Sähköautot yleistyvät kun kantamaa on tankissa 300-500 km. Keskimääräisellä ajolla riittää 4,5 minuutin pikalatailu päivittäin.

Vierailija kirjoitti:

Vety, joka koostuu vain yhdestä protonista ja sitä kiertävästä elektronista, on kaikkein kevein ja yksinkertaisin alkuaineista ja myös monilukuisin; sitä on noin 90 % maailmankaikkeuden aineesta. Maassa sitä on erityisesti vedessä ja hiilivedyissä. Vety on runsautensa ja fysikaalisten ominaisuuksien puolesta houkutteleva vaihtoehto öljypolttoaineille. Palaessaan se muodostaa vettä ja luovuttaa massaansa nähden suuren määrän energiaa. Se on myrkytön ja vuotaessaan nousee nopeasti yläilmoihin ja laimenee, lopulta yhtyen hapen kanssa vedeksi.

Muista mainita, että elektrolyysin, paineistuksen/nesteytyksen  sekä logistiikan huonojen hyötysuhteiden vuoksi sen käyttö on täydellisen kannattamatonta nykyteknologialla verrattuna siihen, että sähkö käytettäisiin joko suoraan tai varastoitaisiin akkuihin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety, joka koostuu vain yhdestä protonista ja sitä kiertävästä elektronista, on kaikkein kevein ja yksinkertaisin alkuaineista ja myös monilukuisin; sitä on noin 90 % maailmankaikkeuden aineesta. Maassa sitä on erityisesti vedessä ja hiilivedyissä. Vety on runsautensa ja fysikaalisten ominaisuuksien puolesta houkutteleva vaihtoehto öljypolttoaineille. Palaessaan se muodostaa vettä ja luovuttaa massaansa nähden suuren määrän energiaa. Se on myrkytön ja vuotaessaan nousee nopeasti yläilmoihin ja laimenee, lopulta yhtyen hapen kanssa vedeksi.

Muista mainita, että elektrolyysin, paineistuksen/nesteytyksen  sekä logistiikan huonojen hyötysuhteiden vuoksi sen käyttö on täydellisen kannattamatonta nykyteknologialla verrattuna siihen, että sähkö käytettäisiin joko suoraan tai varastoitaisiin akkuihin...

Vähän turhan iso dokumentti käytäväksi nyt läpi, mutta on tuo mahdollista. Mä vähän kyllä luulen, että nää luvut on kokonaisenergiasisältöä, joka käytännössä saadaan lämmöksi helposti, mutta jos sä työnnät 20 TWh edestä kaasua autoon, niin se antaa sieltä noin 2,6 TWh edestä liikkumisenergiaa kaikkien hävikkien jälkeen. Sähköäkin saataisiin ehkä 7,4 TWh isossa voimalassa siitä määrästä.

Tällainen sieltä löytyy: "Arvion mukaan bio-kaasun teoreettinen energiapotentiaali Suomessa on 24,4 TWh, josta metaanin osuus on 23,2 TWh. Hyödynnettäväksi, eli teknistaloudelliseksi potentiaaliksi arvioitiin 9,2 TWh."

sähköautokin on vain kasa akkuja, jossa on pyörät alla, ja jolla ei ole mitään arvoa sen jälkeen kun akut on loppuun kulutettu.

suurin osa muusta on teslassakin ihan turhuutta.

sähköautosta on kansanautoksi kun se maksaa huomattavasti vähemmän kuin yksikään teslan malli ja sillä pääsee pidemmälle kuin yhdelläkään sähköautolla tällä hetkellä, omakotitalon hintaisia tesloja lukuunottamatta.

paljon enemmän olisi hyötyä ihmiskunnalla vetyyn siirtymisestä kuin miljonäärien sähköleluista.

Vierailija kirjoitti:

suurin osa muusta on teslassakin ihan turhuutta.

sähköautosta on kansanautoksi kun se maksaa huomattavasti vähemmän kuin yksikään teslan malli ja sillä pääsee pidemmälle kuin yhdelläkään sähköautolla tällä hetkellä, omakotitalon hintaisia tesloja lukuunottamatta.

paljon enemmän olisi hyötyä ihmiskunnalla vetyyn siirtymisestä kuin miljonäärien sähköleluista.

Asiat voi tosiaan tehdä ilman turhaa pröystäilyä ja useita satoja hevosvoimia, jos ollaan oikeasti ympäristöystävällisiä.

Vierailija kirjoitti:

sähköautokin on vain kasa akkuja, jossa on pyörät alla, ja jolla ei ole mitään arvoa sen jälkeen kun akut on loppuun kulutettu.

Ajatuksenakin ihan järjetöntä rahdata tonnien painoisia akkuja.

Sama energia mahtuu 50 kg tankkiin ja on nopeasti täytetty, vaikka vetyä.

Vetytalous on oikeasti se tekniikka johon yhteiskunnan tulisi pyrkiä.

Ei se estä vetyasemien määrän kasvua niin kauan kuin on poliittista tahtoa että vetyasemien määrä kasvaa, silloin vetyasemia rakennetaan maksoi mitä maksoi.

Ostaahan miljonäärit sähköautojakin, joihin muilla ei ole varaa ja joita ei kukaan käytettynä riesakseen halua. Luksuksen ja turhamaisuuden tavoittelussa menee niin paljon energiaa ja resursseja, että aika kauan saa "saasteettomalla" sähköllä ajaa, että se energiahukka ja hiilijalanjälki on kuoletettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vety, joka koostuu vain yhdestä protonista ja sitä kiertävästä elektronista, on kaikkein kevein ja yksinkertaisin alkuaineista ja myös monilukuisin; sitä on noin 90 % maailmankaikkeuden aineesta. Maassa sitä on erityisesti vedessä ja hiilivedyissä. Vety on runsautensa ja fysikaalisten ominaisuuksien puolesta houkutteleva vaihtoehto öljypolttoaineille. Palaessaan se muodostaa vettä ja luovuttaa massaansa nähden suuren määrän energiaa. Se on myrkytön ja vuotaessaan nousee nopeasti yläilmoihin ja laimenee, lopulta yhtyen hapen kanssa vedeksi.

Muista mainita, että elektrolyysin, paineistuksen/nesteytyksen  sekä logistiikan huonojen hyötysuhteiden vuoksi sen käyttö on täydellisen kannattamatonta nykyteknologialla verrattuna siihen, että sähkö käytettäisiin joko suoraan tai varastoitaisiin akkuihin...

ydinvoima on niin halpaa, että ei haittaa yhtään huonot hyötysuhteet.

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä, suhteutettuna auton elinkaareen, sähköauton valmistus tuottaa saastetta lähes kolminkertaisesti verrattuna vastaavan kokoisiin bensaturboihin.

Tulevaisuudessa, jos hyvin käy ja lithiumista ja muista vaikeasti jalostettavista raskasmetalleista päästään eroon, voi kokonaistilanne päästä jopa 50/50 tilanteeseen polttomoottoreiden kanssa. Jos taas polttomoottoria kehitetään edelleen, tuskin koskaan.

Sähköauto on suuren luokan kusetus.

Lithium ei ole raskasmetalli. 

Se onkin yksi syy miksi lyijyakku on niin hyva.

Asia virheet ovat melkoisia tassa aiheessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköautokin on vain kasa akkuja, jossa on pyörät alla, ja jolla ei ole mitään arvoa sen jälkeen kun akut on loppuun kulutettu.

Ajatuksenakin ihan järjetöntä rahdata tonnien painoisia akkuja.

Sama energia mahtuu 50 kg tankkiin ja on nopeasti täytetty, vaikka vetyä.

Vetytalous on oikeasti se tekniikka johon yhteiskunnan tulisi pyrkiä.

Auto saa painaa vaikka miljoona tonnia, ei se itsessään merkitse yhtään mitään. Ainoastaan lopputuloksella on merkitystä. Akkujen rahtaaminen on järkevää, painosta huolimatta, koska sähköauto on ympäristöystävällisin, ihmisystävällisin ja lähitulevaisuudessa mahdollisesti kustannustehokkain autotyyppi. Miksi ketään kiinnostaisi yksittäinen parametri "akun paino" kun paljon olennaisempaa on "kuolemia per kilometri" ja "kustannuksia per kilometri"?

Työnnä se vetysi nyt hanuriin jo. Miten voi olla niin vaikeaa tajuta, että ei ole mitään järkeä heittää 80 % energiasta hukkaan vetynä kun akkuun säilöttynä samasta energiasta katoaa vain 30 %? Opettelisit keskustelemaan ja argumentoimaan ja lopettaisit tuon naurettavan jankuttamisen.

Vierailija kirjoitti:

sähköautokin on vain kasa akkuja, jossa on pyörät alla, ja jolla ei ole mitään arvoa sen jälkeen kun akut on loppuun kulutettu.

Harvemmin autoilla mitään arvoa onkaan 20 vuoden ikäisenä. Sähköautoon sitä paitsi saa vaihdettua akuston, jos jostain syystä sillä halua ajella vielä ikäloppunakin.

Mutta senhän sä jo tiesitkin, mutta puhut silti paskaa, koska pelkkä trolli olet.

On se jännä juttu, miten näissä ketjuissa ainoat trollit ovat sähköautokammoisia.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä taas talvella naureskelen teille autojenne tankkaajille jotka palelette bensa-asemilla.

Itse lataan Teslani lämpimässä autotallissa yöllä ja aamulla on riittävästi virtaa kurvailla töihin.

Just katselin kylmäasemalla kun Tesla-kuski istui autossaan ikkunat huurussa odottamassa lataantumista =D