#metoo -kampanjan kirvoittama yleisin kysymys: "Eikö saa ketään enää lähestyä, kun kaikki on häirintää?"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten kokee vastakkaisen sukupuolen riippuu siitä pitääkö itse toista seksuaalisesti puoleensavetävänä. Jos ei, kaikki tuntuu ahdistavalta. "Ruma keski-iläinen akka vilkuilee minua hyi."

Juurikin näin.

Onhan siinä ihan vissi ero kuka kehuu rintoja, naapurin juoppo Pena vai Johnny Depp.

Normaalille, fiksulle naiselle siinä ei oikeasti ole eroa. Olkoon naapurin Pena tai Liisa tai Johnny Depp, normaali nainen kaipaa kehuja rinnoistaan vain rakastamaltaan henkilöltä. Ei muilta. 

No eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle. Ei tietenkään mitä vaan sallita heillekään mutta ihan eri asia kuin joku Teuvo.

Tässä olet ihan yksinkertaisesti vain väärässä. Toki joukkoon mahtuu kaikenlaista, kyllä naisissa huomiohuoria on jotka antaa vähänkin julkkiksen kohdella itseään miten sattuu, mutta ei ne naiset normaaleja tai fiksuja ole nähneetkään.

No tee testi. Pistä Harry Styles kadunkulmaan hymyilemään tytöille ja vinkkailemaan että tuus vähän tänne, mul on yks juttu. Sitten laitat Teuvon tekemään saman. Vertaile reaktioita.

Kumpikaan ei syyllisty seksuaaliseen ahdisteluun tuossa tilanteessa. Hymyilyssä ja pyynnössä käymään (siinä kadunkulmassa, julkisella paikalla), ei ole mitään ihmeellistä. Mieluummine menisin katsomaan mitä asiaa Teuvolla on kuin jollain räkänokalla.

Not the point. Testiä voi jatkaa lisäämällä siihen pidemmälle meneviä ehdotuksia, ja katsoa missä vaiheessa Harry alkaa saada negatiivista palautetta, missä määrin ja minkä laatuista vs. Teuvo. Veikkaan että selkeä ero tuloksissa näkyisi myös siinä vertailussa.

https://pbs.twimg.com/media/DMXDp6EXcAAVl4L.jpg 

Käsittääkseni seksuaalisen ahdistelun määritelmään kuuluu, että se on ei-toivottua. Näin ollen on täysin luonnollista, että viehättävämmäksi koetulta henkilöltä saatu huomio ei aina täytä ahdistelun kriteerejä yhtä helposti kuin vähemmän viehättävän. Miehet eivät voi lähteä siitä, että heidän pitäisi saada käyttäytyä kaikkia naisia kohtaan samoin kuin kiinnostava mies saa käyttäytyä hänestä kiinnostunutta naista kohtaan. Sori mutta se ei vaan mene niin.

Pikemminkin pitäisi lähteä siitä, että molemmat vaihtoehdot (huomio on tai ei ole toivottua) ovat mahdollisia niin kauan kunnes toinen selvästi omalla käytöksellään muuta osoittaa. Jos olet epävarma, lähesty varovasti. Jos sinut torjutaan niin peräänny. Jos nainen on vastaanottavainen ja avoin, voit edetä pienin askelein. Jos nainen on ilmeisen kiinnostunut voit edetä nopeammin, mutta jos et olet epävarma, niin silloin nainen ei ole ilmeisen kiinnostunut.

Niin, eli toistit kannan, jonka esitin viisi viestiä sitten: Eiköhän sen nyt kaikki tajua että Johnny Deppille ja Harry Stylesille sallitaan enemmän kuin Teuvo Hakkaraiselle.

Olet ihan kujalla. Olet niin kujalla etten osaa edes selittää, kuinka kujalla olet. Ei kenellekään sallita yhtään sen enempää lupaa ahdisteluun.

Sellaista ei toki väitettykään. Kyse oli siitä, että samaa tekoa ei välttämättä määritellä ahdisteluksi, jos tekijä vaihtuu.

Huoh. Ahdistelun rajat ovat häilyvät, aina. Ne rajat riippuvat siitä, kuka ahdistelun kohteeksi joutuu. Toiset kokevat kahville pyytämisen ahdisteluna, toiset vislailun. Toisten mielestä on normaalia että baarissa joku puristaa perseestä. Sen takia ei voi sanoa että jokin asia on aina ja kaikkialla ja kaikissa tapauksissa ahdistelua. Ahdistelun kokemus riippuu tekijästä sekä kohteesta, eikä siihen ole mitään yksittäistä selvää sääntöä. Siksi meitä jokaista pitäisi kohdella yksilöinä, eikä kuvitella, että kaikki naiset ovat samanlaisia ja käyttäytyvät samoin. Tosin olen huomaavinani, että nämä naiset geneeriseksi massaksi yleistävät henkilöt yleistävät usein myös miehiä tietynlaiseksi massaksi, yleensä tyylillä joko-tai. Yleisesti nyrkkisääntönä voidaan pitää, että epämiellyttävän henkilön tekemät asiat koetaan nopeammin ja helpommin ahdisteluna, kuin miellyttävän henkilön tekemät asiat. Sukupuolesta riippumatta.

Käytännössähän asia tulee ratkeamaan sen mukaan, millaista käytöstä naiset palkitsevat seksillä. Jos suoraviivainen ehdottelu ja käsiksi käyminen johtaa skoraamiseen, niin miehet tekevät sitä jatkossakin. Tai siis ainakin ne miehet, jotka saavat sillä palkinnon. Heidän lisäkseen on joukko miehiä, jotka seuraavat edellä mainittua taktiikkaa sivusta, ja olettavat sen toimivan omallakin kohdallaan, ja sitten ihmettelvät, kun ei se toimikaan kaikilla. Loput miehet sitten jäävät kokonaan näiden rituaalien ulkopuolelle tai joutuvat keksimään toisenlaisen tulokulman asiaan.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Tällä periaatteella on menty, ja nyt olisi kaverikortteja sellainen pakka jolla varmaan pyörittäisi vuoden verran kasinoa. Lisäksi täältä olen lukenut että olen limainen ja niljakas tyyppi joka yrittää luikerrella seuraan esittämällä vain kaveria vaikka oikeasti ainakin sillointällöin olisi kiinnostunut muustakin.

Kyllä se on kaikkien kannalta parasta kun miehet ei katsokkaan naisiin päin. Sekin on häirintää kun katsomaan avonaista kaula-aukkoa, vaikka sinne on laitettu silikoonia ja puolet nänneistä näkymään.

Eli tästä lähtien naisille ei saa antaa minkäänlaista huomioo, eikä varsinkaan saa mennä iskemään tai aloitetta tekemään. Nainen osaa itsekkin iskeä

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Niin, siis tulkitsit itse. Et edelleenkään tiedä mitä nainen ajatteli, ja miten hän tilanteen koki. Projisoit omaa tulkintaasi hänen ajatuksikseen.

Täytyy myöntää, että nykyinen laki seksuaalisesta häirinnästä ei ollut voimassa vielä tuolloin. Olin kuitenkin jo omaksunut lain vaatimuksen, että pitää tietää mitä toinen ajattelee. Tein tulkintavirheen ja rangaistuksesi kielsin itseltäni lähestymisyritykset.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se on kaikkien kannalta parasta kun miehet ei katsokkaan naisiin päin. Sekin on häirintää kun katsomaan avonaista kaula-aukkoa, vaikka sinne on laitettu silikoonia ja puolet nänneistä näkymään.

Eli tästä lähtien naisille ei saa antaa minkäänlaista huomioo, eikä varsinkaan saa mennä iskemään tai aloitetta tekemään. Nainen osaa itsekkin iskeä

Toimikaapas tosiaan näin! Naiset kiittää tuhannesti.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se on kaikkien kannalta parasta kun miehet ei katsokkaan naisiin päin. Sekin on häirintää kun katsomaan avonaista kaula-aukkoa, vaikka sinne on laitettu silikoonia ja puolet nänneistä näkymään.

Eli tästä lähtien naisille ei saa antaa minkäänlaista huomioo, eikä varsinkaan saa mennä iskemään tai aloitetta tekemään. Nainen osaa itsekkin iskeä

Eihän nainenkaan saa iskeä, sekin olisi ahdistelua. Kuollaan nyt vaan suosiolla pois tästä uhriutujien maailmasta. #metoo

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Joo, yllätys yllätys, naiset on yksilöitä. Jotkut naiset on mulkkuja, ja heidän käytös ei heijasta mitään koko sukupuolen kollektiivista mielipidettä. Suosittelen itsetunnon kehittämistä. Jos sulla olis omanarvontunto kunnossa, ymmärtäisit että kaikki mistä sua joku tuntematon nainen keksii moittia ei välttämättä ole väärin tehty, vaan olisit ymmärtänyt että neutraali keskustelunaloitus ei ole millään mittareilla keneltäkään kiellettyä. Hyvä kuitenkin että kun nainen torjui sut, vetäydyit tilanteesta. Se on just oikea tapa toimia. Sulla perääntymisliike oli vaan vähän ylimitoitettu.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Ja näinhän se onkin. Ja täysin ymmärrettävää. Ei kukaan halua olla jämäpala miehelle jolle kelpaa kaikki jolla on pulssi ja osa kuolleistakin. Vaihda baaria välillä jos aiot kiertää naiselta toiselle. Ja ilmainen vinkki, koeta nyt vähän haistella tuulia ennenkuin menet kysymään joltain kapakan-kaunein-pissikseltä mitään. Asetut paikkaan josta voit heittää naiseen silloin tällöin katseen ja katsoa saatko mitään vastakaikua.

Koska heitä ei tapaa heidän yksityisissä tiloissaan.

Monesti heitä kuitenkin liikkuu nimenomaan julkisissa tiloissa, kuten ravintoloissa, joten julkiset tilat ovat todennäköisin paikka tavata uusia ihmisiä.

Siksi.

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Ja näinhän se onkin. Ja täysin ymmärrettävää. Ei kukaan halua olla jämäpala miehelle jolle kelpaa kaikki jolla on pulssi ja osa kuolleistakin. Vaihda baaria välillä jos aiot kiertää naiselta toiselle. Ja ilmainen vinkki, koeta nyt vähän haistella tuulia ennenkuin menet kysymään joltain kapakan-kaunein-pissikseltä mitään. Asetut paikkaan josta voit heittää naiseen silloin tällöin katseen ja katsoa saatko mitään vastakaikua.

Kommunikaatio-ongelmani toistuvat näköjään täälläkin. Minähän nimenomaan en kierrä naiselta toiselle vaan yksi torjunta päätti kaikki yritykset. Missään en ole kommentoinut lähestymäni naisen ulkonäköä, joten mistä tuo "kapakan kaunein pissis" oikein on keksitty? Se ei nimittäin pidä paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Sehän ei tietysti tule kuuloonkaan että parisuhteiden solmiminen helpottuu, kun miehet eivät enää yritä sitä tavoilla joista naiset eivät pidä, ja naiset muutenkin alkavat luottamaan miehiin enemmän kun ahdistelu vähenee.

Parisuhteen muodostaminen myös helpottuu jos ei ensilähestymisessä ilmoita haluavansa seksiä tai käy kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Sehän ei tietysti tule kuuloonkaan että parisuhteiden solmiminen helpottuu, kun miehet eivät enää yritä sitä tavoilla joista naiset eivät pidä, ja naiset muutenkin alkavat luottamaan miehiin enemmän kun ahdistelu vähenee.

Parisuhteen muodostaminen myös helpottuu jos ei ensilähestymisessä ilmoita haluavansa seksiä tai käy kiinni.

Vaan juttelee kuin äidilleen. Joo hyvä ensivaikutelma tulee.

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Ja näinhän se onkin. Ja täysin ymmärrettävää. Ei kukaan halua olla jämäpala miehelle jolle kelpaa kaikki jolla on pulssi ja osa kuolleistakin. Vaihda baaria välillä jos aiot kiertää naiselta toiselle. Ja ilmainen vinkki, koeta nyt vähän haistella tuulia ennenkuin menet kysymään joltain kapakan-kaunein-pissikseltä mitään. Asetut paikkaan josta voit heittää naiseen silloin tällöin katseen ja katsoa saatko mitään vastakaikua.

Kommunikaatio-ongelmani toistuvat näköjään täälläkin. Minähän nimenomaan en kierrä naiselta toiselle vaan yksi torjunta päätti kaikki yritykset. Missään en ole kommentoinut lähestymäni naisen ulkonäköä, joten mistä tuo "kapakan kaunein pissis" oikein on keksitty? Se ei nimittäin pidä paikkaansa.

Siis ymmärsinkö oikein, että olet elämässä yrittänyt vain yhtä naista ja teit hänen reaktiostaan loppuelämän päätelmät "naisten" mielipiteestä parisuhdekelpoisuudestasi? Ei kai nyt sentään. Joka tapauksessa annoit vallan yhdelle naiselle määrittää vuonna 2000 helsinkiläisen klubin baaritiskillä koko loppuelämäsi suunnan. Miksi IHMEESSÄ. Kai tajuat ettei kukaan kiva ja tavallinen nainen kehota toista painumaan fid vaikka tämä olisi kuinka vähän kiinnostava juuri sen naisen mielestä. Miksi jäit suremaan jonkun ilkeän ja inhottavan ihmisen sanomisia 17 vuodeksi? Ja jos nainen oli mielestäsi kiva ja tavallinen, niin ei kai hän ilman syytä sinulle veetuillut? Muutama syy voi tulla mieleen. Yleisin varmaan se että on lähestytty aivan liian nuorta, jotain teiniä jolla on vielä aivot kehittymisvaiheessa ja käytöstavat hukassa ja kapinointi kettuilemalla on niin coolia. Seuraavaksi tulee mieleen uhkaavan oloinen tilanne, eli nainen pelkää miestä ja tai tämä aiheuttaa muuta epämukavuutta (vaikka haisee) ja nainen haluaa päästä tästä mahdollisimman tehokkaasti eroon. Kolmanneksi olet yksinkertaisesti vain osunut keskelle jotain naisen henkilökohtaista draamaa eli sinulla oli huono tuuri. Nainen tekstaili juuri poikaystävänsä kanssa kamalaa riitaa tai eroa ja siinä sitten molemminpuolisten solvausten lennellessä ja suurimman ketutuksen keskellä naamasi ilmestyy näkökenttään.  Joka tapauksessa sun reaktio yhteen torjuntaan on kyllä ollut täysin järjetön. Kysy seuraavan kerran kun saat pakit naiselta että tarkoittaako tämä ettei sinua ole tarkoitettu seurustelemaan naisen kanssa ikinä, ja katso kun hämmästynyt ilme leviä tämän kasvoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Sehän ei tietysti tule kuuloonkaan että parisuhteiden solmiminen helpottuu, kun miehet eivät enää yritä sitä tavoilla joista naiset eivät pidä, ja naiset muutenkin alkavat luottamaan miehiin enemmän kun ahdistelu vähenee.

Parisuhteen muodostaminen myös helpottuu jos ei ensilähestymisessä ilmoita haluavansa seksiä tai käy kiinni.

Vaan juttelee kuin äidilleen. Joo hyvä ensivaikutelma tulee.

Voi voi. Äiti tai muut sukulaiset joita harva pystyy pitämään seksiobjektina on esimerkkinä teille joiden on vaikea käsittää sitä ettei naiset ole olemassa pelkästään teidän haluja varten.

Eli uudestaan kohtele naista ihmisenä.

Vai kuinka monta parisuhdetta olet saanut noilla edellä mainitulla tavoilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki, jotka tätä pohtii, minulla on teille neuvo: jos lähestyt naista, niin sano vain asioita, jotka voisit sanoa äidillesi, tyttärellesi tai siskollesi tai jotka hyväksyisit sellaisiksi, että joku muu mies voisi sanoa äidillesi, tyttärellesi ja siskollesi.

Hyvät tavat osaa kaikki. Se on oma valinta olla possu.

Keltään noista en pyytäisi/ehdottaisi seksiä.

Minusta tuntuu että tämä hadistelupelko alkaa jo vaikuttaa parisuhteiden muodostumiseen. Ei miehet uskalla enää lähestyä naisia, kun heti syytetään ahdistelusta.

Sehän ei tietysti tule kuuloonkaan että parisuhteiden solmiminen helpottuu, kun miehet eivät enää yritä sitä tavoilla joista naiset eivät pidä, ja naiset muutenkin alkavat luottamaan miehiin enemmän kun ahdistelu vähenee.

Parisuhteen muodostaminen myös helpottuu jos ei ensilähestymisessä ilmoita haluavansa seksiä tai käy kiinni.

Vaan juttelee kuin äidilleen. Joo hyvä ensivaikutelma tulee.

Voi voi. Äiti tai muut sukulaiset joita harva pystyy pitämään seksiobjektina on esimerkkinä teille joiden on vaikea käsittää sitä ettei naiset ole olemassa pelkästään teidän haluja varten.

Eli uudestaan kohtele naista ihmisenä.

Vai kuinka monta parisuhdetta olet saanut noilla edellä mainitulla tavoilla?

Kaikki parisuhteet flirttailemalla. Onko joku muka oikeasti löytänyt puolison puhumalla kuin ei-seksiobjektille? Jutellut vain säästä tai suonikohjuista ja hups, silti ollaan yhtäkkiä sängyssä?

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Willy Loman kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

tai suhde/flirttailu on todella edennyt molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä aika ronskiksi.

...ja mistä sen tietää että se on edennyt aika ronskiksi ja molemminpuolisessa yhteisymmärryksessä? Kuinka signaloit sen? Miten se sinulle signaloidaan ilman että se on seksuaalista häirintää?

Antakaapa vähän enemmän konkretiaa näihin etenemissääntöihinne, tällaisenaan ne ovat liian epämääräisiä.

Yleensä sen huomaa siitä, että suudellaan ja riisutaan vaatteita ja ollaan siirtymässä makuuhuoneen puolelle.

Nyt meni kärry hevosen edelle. Mistäs sitä tietää että on soveliast alkaa suudella ja riisua vaatteita? Siitäkö että juuri todettiin aseksuaalin keskustelun tuloksensa että pidetään samasta kirjailijasta?

Jännä tapa näillä vänkääjillä. Ollaan olevinaan niin mukahauskoja eikä ymmärretä yhtään mitään mistään. "Mistäs sitä tietää mitään?!?" Puolustetetteko huonosti käyttäytyviä ihmisiä ihan noin muutenkin? Oletteko kenties kuin joku teinijonnelauma räkättämässä kaikelle idiotismille? Mikä teitä harmittaa tässä metoo-kampanjassa eniten, se että naiset eivät enää halua olla huonon käytöksen kohteina? Miksi?

Mitäpä jos yrittäisitte vastata itse kysymykseen.

Esitettiin ympäripyöreä tralalaa-teoria missä ensin jutellaan kuin mummolle ja sitten ollaankin jo tempomassa vaatteita pois kieli kurkussa, mutta kun kysyttiin että mitenkäs se reitti noiden välillä kulkee niin seuraakin vain ad hominem. Erikoista.

Tässä oma viimeisin esimerkki 5 vuoden takaa (johti nykyiseen parisuhteeseen):

Mies tulee baarissa tiskillä viereen ja kysyy "miten menee". Kerron että hyvin ja että ollaan tyttöporukalla juhlimassa (osoitan pöytää). Mies sanoo että näyttää mukavalta meiningiltä. Kysyy haluanko juoman, sanon että en nyt kiitos (en uskalla ottaa mieheltä enää juomaa baarissa kun pari kertaa perään huo*riteltu kun en sitten omistanut loppuiltaani tälle ihmiselle). Hän sanoi että selvä juttu, hymyili ja osoitti omaa pöytäänsä "mä oon tuolla istumassa jos haluat tulla myöhemmin juttelemaan".

Kohtelias mies, osoitti kiinnostuksen, antoi tilaa. Ei ahdistanut. Menin myöhemmin ja toin samanlaisen juoman hänelle, minkä oli aikaisemmin ostanut. Juteltiin, vaihdettiin puhelinnumeroita, tavattiin.

Näin tämä noin niinkun neurologisesti normaalien maailmassa edelleen käsittääkseni sujuu.

Oma, viimeinen yritykseni vuodelta 2000 (ei johtanut suhteeseen):

- Moi! Miten menee?

- Mee nyt vittuun siitä!!

Olet lähestynyt hyvin, hyvin väärää naista. Mutta miten tämä liittyy seksuaaliseen ahdisteluun? Tuskin tuokaan sinulle mahdollisimman vääränlainen nainen tunsi tulevansa seksuaalisesti ahdistelluksi. Jollet sitten hypännyt puskasta ilta-aikaan pimeällä ja yksinäisellä paikalla.

Minä kyllä päättelin syyllistyneeni jonkinlaiseen ahdisteluun. Tämä tapahtui helsinkiläisen klubin baaritiskillä bändin pitäessä taukoa. Tulkitsin olevani epäkelpo ihminen, jonka ei ole hyväksyttävää yrittää löytää seuraa.

Kuinkahan monta kertaa sinäkin olet mahtanut paasata miesten ylivertaisesta ja tunteisiin perustumattomasta logiikasta. Oikeasti te miehet olette varsinaisia mimoosa-hysteerikkoja. Ei sitten tullut mieleen ajatus että nyt ei ollut oikea nainen kiikarissa? Ja aivan varmasti tuokaan nainen ei kyseistä tulkintaa tarkoittanut.

Tuollaisesta en ole paasannut ja voit sen haulla tarkistaa. Olet oikeassa siinä, että en ajatellut lähestyneeni väärää naista. Katsoin että torjunta yhdeltä on torjunta kaikilta, koska kukaan ei pidä miehestä joka kiertää baarissa naisen luota toiselle.

Ja näinhän se onkin. Ja täysin ymmärrettävää. Ei kukaan halua olla jämäpala miehelle jolle kelpaa kaikki jolla on pulssi ja osa kuolleistakin. Vaihda baaria välillä jos aiot kiertää naiselta toiselle. Ja ilmainen vinkki, koeta nyt vähän haistella tuulia ennenkuin menet kysymään joltain kapakan-kaunein-pissikseltä mitään. Asetut paikkaan josta voit heittää naiseen silloin tällöin katseen ja katsoa saatko mitään vastakaikua.

Kommunikaatio-ongelmani toistuvat näköjään täälläkin. Minähän nimenomaan en kierrä naiselta toiselle vaan yksi torjunta päätti kaikki yritykset. Missään en ole kommentoinut lähestymäni naisen ulkonäköä, joten mistä tuo "kapakan kaunein pissis" oikein on keksitty? Se ei nimittäin pidä paikkaansa.

Siis ymmärsinkö oikein, että olet elämässä yrittänyt vain yhtä naista ja teit hänen reaktiostaan loppuelämän päätelmät "naisten" mielipiteestä parisuhdekelpoisuudestasi? Ei kai nyt sentään. Joka tapauksessa annoit vallan yhdelle naiselle määrittää vuonna 2000 helsinkiläisen klubin baaritiskillä koko loppuelämäsi suunnan. Miksi IHMEESSÄ. Kai tajuat ettei kukaan kiva ja tavallinen nainen kehota toista painumaan fid vaikka tämä olisi kuinka vähän kiinnostava juuri sen naisen mielestä. Miksi jäit suremaan jonkun ilkeän ja inhottavan ihmisen sanomisia 17 vuodeksi? Ja jos nainen oli mielestäsi kiva ja tavallinen, niin ei kai hän ilman syytä sinulle veetuillut? Muutama syy voi tulla mieleen. Yleisin varmaan se että on lähestytty aivan liian nuorta, jotain teiniä jolla on vielä aivot kehittymisvaiheessa ja käytöstavat hukassa ja kapinointi kettuilemalla on niin coolia. Seuraavaksi tulee mieleen uhkaavan oloinen tilanne, eli nainen pelkää miestä ja tai tämä aiheuttaa muuta epämukavuutta (vaikka haisee) ja nainen haluaa päästä tästä mahdollisimman tehokkaasti eroon. Kolmanneksi olet yksinkertaisesti vain osunut keskelle jotain naisen henkilökohtaista draamaa eli sinulla oli huono tuuri. Nainen tekstaili juuri poikaystävänsä kanssa kamalaa riitaa tai eroa ja siinä sitten molemminpuolisten solvausten lennellessä ja suurimman ketutuksen keskellä naamasi ilmestyy näkökenttään.  Joka tapauksessa sun reaktio yhteen torjuntaan on kyllä ollut täysin järjetön. Kysy seuraavan kerran kun saat pakit naiselta että tarkoittaako tämä ettei sinua ole tarkoitettu seurustelemaan naisen kanssa ikinä, ja katso kun hämmästynyt ilme leviä tämän kasvoille.

Ei tämä nainen ollut ainoa, mutta viimeinen naula arkkuun kuitenkin. Olinhan silloin jo yli kolmikymppinen, joten oli aikakin lopettaa turhat yritykset. 

Aina voi pyytää anteeksi jos sanomiset tai tekemiset loukkaa. Jos teet tai sanot jotain sellaista, että näet sen loukkaavan toista, niin sano ANTEEKSI. Anteeksi, en tarkoittanut loukata. Anteeksi, huomaan, että tämä ei ollut sinusta sopivaa. Anteeksi, olinpa tökerö. Anteeksi, toimin väärin. Anteeksi, sanoin väärin.

Ja jos se tarkoitus tosiaan on ollut lähestyä naista tai miestä siksi, että on siitä kiinnostunut niin juttua voi silti jatkaa. Miksi ihmiset ei enää osaa keskustella ja kysellä mistä toinen pitää.  Jos joku on herkempi ja ärsyyntyy työpaikalla olalle taputtelusta niin pyydä anteeksi. Sano, ettet tiennyt sen häiristevän mutta nyt kun tiedät niin, et tee niin enää. Sitä on turha jeesustella, miksi joku kokee sen outona ja toiselle se on ok. Ja jos kerran kielletään niin se kielto pätee niin kauan, että sen antanut henkilö sen ihan henkilökohtaisesti sinulle kumoaa. Jos hän on antanut luvan jollekin toiselle taputella itseään olalle, se lupa ei koske sinua.

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkää, ettei ymmärrä rajoja, on parempi olla lähestymättä.

Onko pakko lähestyä naisia kadulla, julkisessa liikennevälineessä, kaupassa, kirjastossa tai muussa julkisessa tilassa?

Ei lähestymisessä mitään vikaa ole. Baarissako sitten pitäisi pelkästään lähestyä? Kuulostaa todella juntilta suoraan sanittuna. Jostain kirjastosta tai vaikka oopperasta, konsertista, musikaalista, teatterista tai muusta tapahtumasta varmasti löytää fiksumpia ja mukavampia naisia kuin jostain lähiräkälästä.

Mielestäni lähestyä aina saa, mutta on otettava toinen huomioon, oltava kohtelias ja hyvätapainen, välttää olemasta päällekäyvä ja osattava vetäytyä jos tilanne sitä vaatii, varsinkin jos nainen sanoo suoraan että lähde/ettei kiinnosta. Mutta tilanteen ei koskaan pitäisi mennä siihenkään asti, että nainen joutuu tuon sanomaan.

Tosiaan mielestäni siinä ei kyllä ole mitään väärää, että lähestyy ja tavallaan kokeilee kepillä jäätä rupeamalla juttelemaan. Jos nainen tai miksei mieskin ole juttutuulella niin antaa tämän vain olla omassa rauhassaan.

M

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos pelkää, ettei ymmärrä rajoja, on parempi olla lähestymättä.

Onko pakko lähestyä naisia kadulla, julkisessa liikennevälineessä, kaupassa, kirjastossa tai muussa julkisessa tilassa?

Tai työpaikalla, tai baarissa, tai puoluekokouksessa, tai koiranäyttelyssä, tai teatterin kahviossa, tai... Mitä muita paikkoja onkaan?

Julkiset paikat eivät käy. Yksityiset käyvät. Harjunpää ja rakkauden nälkä -romaanissa oli se kaveri, joka öisin tiirikoi itsensä yksinäisten naisten asuntoihin.