Miksi ihmiset ovat vihaisia "työhaluttomille", mutta eivät välitä siitä millaisia etuuksia rikkaat nostaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No nuo tukia saavat rikkaat yleensä tuottavat takaisin yhteiskunnalle. Ja miksi työssäkäyvän äitiyslomaraha pitäisi olla samaa tasoa kuin työtyömän???

Olen sitä mieltä, että Suomeen tarvitaan perustulomalli jonka silmissä jokainen kansalainen on samanarvoinen. Eikö vauvajutut ole ihan samanhintaisia työssäkäyvälle kuin työttömällekin äidille?

Onko suomi vielä demokraattinen tasavalta?

Vierailija kirjoitti:

Niimpä. Jaksetaan valittaa siitä vajaasta kuudesta tuhannesta jonka työtön saa vuodessa, mutta esimerkiksi päämisterimme valtiolta yrityksiensä keplotteluun huijaamat yli 30 miljoonaa ei kiinnosta ketään.

Toimittajat nostaa esiin sitä mitä tärkeäksi kokevat : lusmut työttömät.

Vierailija kirjoitti:

Niinpä ,ketään ei kiinnosta kun tuhannet kotirouvat nostavat tukia shoppailu rahaksi ja saavat lapsille pesä munan lapsilisistä mutta auta armias kun köyhä saa muutaman satasen tekemättä mitään !

Tässähän pahimmillaan on niin,että puoliso nostaa toisen puolison maksamat verot tukina takaisin

Vierailija kirjoitti:

Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!

Laskeppa sinä hinta sille, kun esim: rankka koulukiusaaminen tuhoaa lapsen koko loppuelämän ja kaikki paremmin tietävät syyllistäjät vievät loputkin rippeet elämästä. Saa kai sitä hautajaiset yhteiakunnalta kuitenkin. Täällä on myös ihmisiä jotka todella kärsii yhteiskunnan hyväksymistä

virheistä. Henkinen tuho ei korjaannu. Viisastele niille.

Suomessa rikkaista tehdään entistä rikkaampia ja köyhistä entistä köyhempiä.

Näin joskus taannoin meemin jossa oli jonkun kansanedustajan kuva, en muista kenen kuva, ja teksti: "Hyvinvointivaltio tarkoittaa sitä, että valtio voi hyvin, et sinä."

Nuolema kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!

Laskeppa sinä hinta sille, kun esim: rankka koulukiusaaminen tuhoaa lapsen koko loppuelämän ja kaikki paremmin tietävät syyllistäjät vievät loputkin rippeet elämästä. Saa kai sitä hautajaiset yhteiakunnalta kuitenkin. Täällä on myös ihmisiä jotka todella kärsii yhteiskunnan hyväksymistä

virheistä. Henkinen tuho ei korjaannu. Viisastele niille.

Menee siinä helposti myös koko lähipiirin elämä.

Jos olisin suurella ammattitaidolla voinut peittää ongelmaa olisi minusta tullut psykiatri.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä ,ketään ei kiinnosta kun tuhannet kotirouvat nostavat tukia shoppailu rahaksi ja saavat lapsille pesä munan lapsilisistä mutta auta armias kun köyhä saa muutaman satasen tekemättä mitään !

Tässähän pahimmillaan on niin,että puoliso nostaa toisen puolison maksamat verot tukina takaisin

Voit vetää yli sen sanan -ei ketään-, kaikki tuet pois vaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niinpä ,ketään ei kiinnosta kun tuhannet kotirouvat nostavat tukia shoppailu rahaksi ja saavat lapsille pesä munan lapsilisistä mutta auta armias kun köyhä saa muutaman satasen tekemättä mitään !

Tässähän pahimmillaan on niin,että puoliso nostaa toisen puolison maksamat verot tukina takaisin

Vastasin siis tietysti sille, jolle sinä olit vastannut, kun lainasin tän sun viestin ja että tuet pois vaan. 

Koska rikkaat maksavat meidän kaikkien tuet. 10% palkansaajista maksaa 75% valtion tuloveroista.

Vierailija kirjoitti:

Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!

Alku meni hyvin, loppu oli palopuhetta suurituloisten "hyväsydämisyydestä".

Veronmaksajien keskusliiton mukaan tuloluokat 0-55 000 maksavat kaikista suorista veroista 58,6 %. 

Tuloluokka 55 000 - 150 000 puolestaan maksaa 31,4 % kaikista suorista veroista.

Tuloluokka 150 000 - eteenpäin maksaa 10 % kaikista suorista veroista.

Toisaalta suroan tuloverotuksen merkitys kokonaisveroissamme on pienentynyt reippaasti, kun tuloveroja on toistuvasti laskettu kaikissa tuloluokissa ja verotuksen painopiste on siirretty välillisiin veroihin, kulutusveroihin, jotka ovat tasaverotettuja. Valtio kerää välillisinä veroina enemmän kuin tuloveroina.

Tässä voimme päätellä, että koska tuloluokissa 1-55 000 on 87,2 % kaikista tulonsaajista, on tässä ryhmä, joka maksaa suurimman osan myös välillisistä veroista - eli kerryttää valtion kassaa eniten.

Suurituloiset eivät kannata progressivista verotusta, miksi muuten mm. lääkärit ja lakimiehet sekä yrittäjät muuntaisivat tulojaan ansiotuloista kevyemmin verotetuiksi pääomatuloiksi?  On tilastollinen tosiasia, että ansiotulojen muuntaminen pääomatuloiksi lähti kiitoon 1993 Ahon hallituksen "suuresta verouudistuksesta", jossa eriytettiin ansiotulojen ja pääomatulojen verotus ja  ansiotulot jäivät ainoaksi progressiivisesti verotetttaviksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseä kyllä suututti kun sai lukea kuinka paljon esim. joku Wahlroos nosti tulojensa lisäksi vielä hänelle kuuluvia maataloustukia. Tosin, hän onkin tätä Suomen järjestelmää arvostellut aika paljon ja hänellä on oma näkemyksensä taloudenhoidosta, joten varmaan osittain ihan v*ttuillakseen nostaa joka pennin joka irti lähtee.

Björn Wahlroos on Suomen suurin ja vastenmielisin loinen ja on valitettavaa, että elämme maailmassa jossa hänen kaltaisensa sosiopaatit saavat antaa lausuntoja suurimpiin medioihin, vieläpä yhteiskuntapolitiikasta.

Nallehan vaati jossain haastattelussa, että yksinhuoltajien tukeminen verovaroin on lopetettava. Samainen herra nauttii kuitenkin huomattavaa maataloustukea muhkeiden tulojensa lisäksi.

"Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!"

Mielestäni olen oikeasti suurituloinen suomalaisessa mittakaavassa. Kuulun tulojeni perusteella ylimpään desiiliin. Joten saanko valittaa? Eihän kukaan voine väittää, että meitsi on tuhlannut yhteiskunnan varoja 17 kertaa enemmän kuin joku jonka veroprosentti on 20.? 

Vaikka muut suurituloiset muka kannattaisivat progressiivista tuloveroa, se olisi silti epäoikeudenmukaista. Esim. minua kohtaan hyvin väärin ja vaikka varmasti kuulun vähemmistöön, niin voidaanko minut silti sivuuttaa ja eikö tapaukseni riitä osoittamaan, että tulonsiirrot eivät moraalisestikaan ole oikein. 

Veronmaksajien keskusliiton sivuilta löytyy lisää mielenkiintoista tietoa;

palkansaajien maksama osuus  kaikista suorista veroista on 62%, eläkeläisten 15 %, maatalouden harjoittaajien osuus on 2 %, elinkeinonharjoittajien 3 %, Pääosakkaiden, vastuunalaisten yhtiömiesten maksama osuus kaikista suorista veroista on vain 1 %, muiden luonnollisten henkilöiden 5% ja yhteisöjen 13 %.

Vuonna 2016 kaikista työllisistä palkansaajia oli 2 105 000 ja yrittäjiä (ja yrittäjäperheenjäseniä)  344 000.

Pelkästään palkansaajien suuri lukumäärä selittää, miksi nimenomaan palkansaajat maksavat suurimman osan niin suorista kuin välillisistäkin veroista. Palkansaajien sisäiset, eli tuloluokkiin perustuvat veronmaksuosuudet kerroin jo edellisessä kommentissani.

Työhaluttomilta tuet pois. Koulutukseen ja osoittaa työtä muuten karenssille ja etuudet pois. 

Vierailija kirjoitti:

"Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!"

Mielestäni olen oikeasti suurituloinen suomalaisessa mittakaavassa. Kuulun tulojeni perusteella ylimpään desiiliin. Joten saanko valittaa? Eihän kukaan voine väittää, että meitsi on tuhlannut yhteiskunnan varoja 17 kertaa enemmän kuin joku jonka veroprosentti on 20.? 

Vaikka muut suurituloiset muka kannattaisivat progressiivista tuloveroa, se olisi silti epäoikeudenmukaista. Esim. minua kohtaan hyvin väärin ja vaikka varmasti kuulun vähemmistöön, niin voidaanko minut silti sivuuttaa ja eikö tapaukseni riitä osoittamaan, että tulonsiirrot eivät moraalisestikaan ole oikein. 

Palaisimmeko siis 80-luvulle, jolloin olisit maksanut kolmanneksen enemmän veroa tuloistasi? Silloin nimittäin tuloveron progressio oli huomattavasti jyrkempi, koska valtiolla ei ollut vielä käytössään sellaista tasaverotettujen välillisten verojen valikoimaa kuin nykyään. SIlloin vielä verotuksen pääpaino oli tuloverotuksessa, nyt se on tasaverotetuissa välillisissä veroissa.

Olen itsekin ns. suurituloinen ja kyllä, olen vuosien myötä huomannut, että palkastani on vuosien saaatossa pidätetty aina vaan vähemmän veroa. Kun en kuluta juurikaan enempää kuin keskipalkkainen, on minulle jäänyt palkastani säästöön - ja sijoitettavaksi - kivoja summia vuosittain. Niinpä osinkotuloni ovatkin jo merkittävät.

Minun tulojani lisää sekin, että minun ei tarvitse maksaa lainkaan kunnallisveroa näistä pääomatuloistani, ainoastaan palkkatuloista. Säästyn siis siltä osin maksamasta ALV:n jälkeen suurinta yksittäistä veroamme ja voin senkin säästyneen summan sijoittaa vuosittain ja lisätä näin tulojani.

Mutta  kunnallisveroa eivät maksa lainkaan henkilöt, joiden tulot koostuvat suurista pääomatuloista. He kuitenkin käyttävät perheineen kuntien noilla verovaroilla tuottamia palveluja siinä missä ansiotuloja saavatkin. Tässä yksi syy siihen, miksi kunnat ovat joutuneet toistuvasti korottamaan kunnallisveroprosenttiaan - ja ovat siltikin velkaantuneet merkittävästi.

Kuten huomaat, olemme täysin eri linjoilla verotuksestamme.  Mielestäni minun kuuluisi maksaa korkeampaa tuloveroa kuin mitä nyt maksan, koska tuloni ovat huomattavasti keskiarvon yläpuolella. Mielestäni minun kuuluisi maksaa kunnallisveroakin myös pääomatulojeni osalta - ja etenkin heidän, joiden tulot muodostuvat kokonaan tai pääasiassa pääomatuloista.

Mielestäni on yhteiskunnan kannalta typerää, että veronmaksun taakkaa on siirretty pois kaltaisiltani lisäämällä pieni ja keskituloisten verotaakkaa. Tämä vaikuttaa olennaisesti mm. suurimpien työllistäjiemme, eli pk-yritysten tulokseen; pelkästään hyvätuloisten ostovoima ei riitä pitämään niitä pinnalla, puhumattakaan, että ne voisivat kehittää toimintaansa. Tämän seikan yhteiskunnallinen merkitys on mittava.

Sinun verotuksesi on siis laskenut reippaasti.  Itket silti, vaikka olet saanut tulonsiirtoina mm. äitiyspäivärahaa ja mahdollista sairaspäivärahaa paljon enemmän kuin keskipalkkainen kaverisi, pienipalkkaisesta puhumattakaan.

Miksi muille ei sovi, että tuet pois kokonaan? 

Perustakaa halukkaiden kesken joku keskinäinen vakuutuskerho, jos ette muuten pääse sopuun kenenkään kanssa. 

Ihme juttu, että näin moni tunnustaa epäsuorasti, että väkisin on pantava, muuten ei saisi. Luuletteko että se kertoo muista ihmisistä enemmän kuin teistä. ?

Niinpä. Tunnen useammankin todellisen yhteiskunnan syöpäläisen, ja yksikään heistä ei ole työtön. On eläkeläistä, joka nostaa järjettömän suurta huippueläkettä koska hyvät veljet järjestelivät asiat julkisessa suojatyövirassa niin. On ”yrittäjää”, jonka koko laskutus perustuu julkiseen erittäin löyhäkätiseen rahaan eikä ko. ”yrityksen” olemasso loppupeleissä hyödytä veronmaksajia pätkän vertaa. On ”liikemiestä”, joka on ihan oikeasti menestyvä, mutta kuppaa silti suuria summia yritystukea ja käyttää palkattomia työntekijöitä, koska se on juridisesti mahdollista. On lääkäriä ja juristia, joilla on huipputulot (veronmaksajien pussista kustannettuna toki), mutta veroja ei huvita maksaa kuin korkeintaan se lain sallima absoluuttinen minimi, joka äärimmilleen viedyn verokikkailun jälkeen maksettavaksi lankeaa. Pari työtöntä minimitukineen sinne tai tänne on minulle aivan sama.

t: Nettomaksaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!"

Mielestäni olen oikeasti suurituloinen suomalaisessa mittakaavassa. Kuulun tulojeni perusteella ylimpään desiiliin. Joten saanko valittaa? Eihän kukaan voine väittää, että meitsi on tuhlannut yhteiskunnan varoja 17 kertaa enemmän kuin joku jonka veroprosentti on 20.? 

Vaikka muut suurituloiset muka kannattaisivat progressiivista tuloveroa, se olisi silti epäoikeudenmukaista. Esim. minua kohtaan hyvin väärin ja vaikka varmasti kuulun vähemmistöön, niin voidaanko minut silti sivuuttaa ja eikö tapaukseni riitä osoittamaan, että tulonsiirrot eivät moraalisestikaan ole oikein. 

Palaisimmeko siis 80-luvulle, jolloin olisit maksanut kolmanneksen enemmän veroa tuloistasi? Silloin nimittäin tuloveron progressio oli huomattavasti jyrkempi, koska valtiolla ei ollut vielä käytössään sellaista tasaverotettujen välillisten verojen valikoimaa kuin nykyään. SIlloin vielä verotuksen pääpaino oli tuloverotuksessa, nyt se on tasaverotetuissa välillisissä veroissa.

Olen itsekin ns. suurituloinen ja kyllä, olen vuosien myötä huomannut, että palkastani on vuosien saaatossa pidätetty aina vaan vähemmän veroa. Kun en kuluta juurikaan enempää kuin keskipalkkainen, on minulle jäänyt palkastani säästöön - ja sijoitettavaksi - kivoja summia vuosittain. Niinpä osinkotuloni ovatkin jo merkittävät.

Minun tulojani lisää sekin, että minun ei tarvitse maksaa lainkaan kunnallisveroa näistä pääomatuloistani, ainoastaan palkkatuloista. Säästyn siis siltä osin maksamasta ALV:n jälkeen suurinta yksittäistä veroamme ja voin senkin säästyneen summan sijoittaa vuosittain ja lisätä näin tulojani.

Mutta  kunnallisveroa eivät maksa lainkaan henkilöt, joiden tulot koostuvat suurista pääomatuloista. He kuitenkin käyttävät perheineen kuntien noilla verovaroilla tuottamia palveluja siinä missä ansiotuloja saavatkin. Tässä yksi syy siihen, miksi kunnat ovat joutuneet toistuvasti korottamaan kunnallisveroprosenttiaan - ja ovat siltikin velkaantuneet merkittävästi.

Kuten huomaat, olemme täysin eri linjoilla verotuksestamme.  Mielestäni minun kuuluisi maksaa korkeampaa tuloveroa kuin mitä nyt maksan, koska tuloni ovat huomattavasti keskiarvon yläpuolella. Mielestäni minun kuuluisi maksaa kunnallisveroakin myös pääomatulojeni osalta - ja etenkin heidän, joiden tulot muodostuvat kokonaan tai pääasiassa pääomatuloista.

Mielestäni on yhteiskunnan kannalta typerää, että veronmaksun taakkaa on siirretty pois kaltaisiltani lisäämällä pieni ja keskituloisten verotaakkaa. Tämä vaikuttaa olennaisesti mm. suurimpien työllistäjiemme, eli pk-yritysten tulokseen; pelkästään hyvätuloisten ostovoima ei riitä pitämään niitä pinnalla, puhumattakaan, että ne voisivat kehittää toimintaansa. Tämän seikan yhteiskunnallinen merkitys on mittava.

Sinun verotuksesi on siis laskenut reippaasti.  Itket silti, vaikka olet saanut tulonsiirtoina mm. äitiyspäivärahaa ja mahdollista sairaspäivärahaa paljon enemmän kuin keskipalkkainen kaverisi, pienipalkkaisesta puhumattakaan.

Juuri kaltaistesi takia ihmiset luulevat, että on oikeutettua viedä 40% veroja minunkin kaltaiseltani ihmiseltä.   Sinultahan ei siis veroteta 40%?, miksi puhut puolestani? 

Minua ei kiinnosta mitä saisin KELAsta, vastineeksi veroilleni, käytän mieluummin rahoistani mahdollisimman paljon itse. Kuinka joku voisi vastustaa tätä?

Ja vaikka minua ei kiinnosta, niin tietänemme molemmat, että 17-kertaisesti verrattuna en saisi. Vaikka juuri se ero on tuloveroprosenttien 20 ja 40 välillä..

Tottakai itken, kun joudun muutaman satasen tavoittelemani tulonnousun saadakseni tekemään 15-20 tuntia viikossa ylitöitä, joista en saa mitään ylityökorvausta kuten huolettomat palkansaajat, vaan jokaiselta ylityötunnilta saan vaan vähemmän ja vähemmän rahaa. 

Tottakai itken, kun Hesarissa tyttis valittaa, että Kela ei maksa hänen vuokraansa, koska poikaystävällä on liian hyvät tulot, tottakai itken kun Ossi kertoo, että on nylkyttänyt säärtäni ihan tyytyväisenä, kun minä olen miettinyt onko mulla varaa ostaa lapsille varatuulihousut täksi syksyksi, vai pitääkö yrittää keplotella yksillä (yms.yms.) Miksi minun, jos kerran hoidan omat läheiseni, pitäisi hoitaa vielä muittenkin? 

Ei meillä ole säästöjä eikä sijoituksia. 

Ei kiinnosta. Minulla on hyvä elämä ja hyvä ansiotaso.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Entä moniko valittajista on laskenut hintalapun omalle elämälleen ja omille valinnoilleen? Koulutus, lapsista aiheutuvat kulut 18-vuotiaaksi asti, lääkärit, rokotteet, synnytykset, yksinhuoltajien korotukset, lapsilisät... meistä JOKAINEN saa tältä yhteiskunnalta valtavan paljon, ja väitän, ettei useimmat tule ikinä elämänsä verotuloillaan maksamaan kaikkea sitä takaisin! Verorahoilla maksetaan muutakin kuin tukia, ja ne tuet itseasiassa ovat hyvin pieni siivu siitä kokonaisuudesta.

Eli; hinnoitelkaa ensin oma elämänne kokonaisuudessaan ja miinustakaa siitä maksamanne verot, paljon jää viivan päälle? Eli paljonko todella maksat muiden ihmisten elättämisestä? Valistunut arvaukseni on, että aika harva, sillä oikeasti suurituloiset kannattavat pääasiallisesti progressiivista verotusta eli he, jotka oikeasti todennäköisesti kustantavat myös sinunkin kulujasi!"

Mielestäni olen oikeasti suurituloinen suomalaisessa mittakaavassa. Kuulun tulojeni perusteella ylimpään desiiliin. Joten saanko valittaa? Eihän kukaan voine väittää, että meitsi on tuhlannut yhteiskunnan varoja 17 kertaa enemmän kuin joku jonka veroprosentti on 20.? 

Vaikka muut suurituloiset muka kannattaisivat progressiivista tuloveroa, se olisi silti epäoikeudenmukaista. Esim. minua kohtaan hyvin väärin ja vaikka varmasti kuulun vähemmistöön, niin voidaanko minut silti sivuuttaa ja eikö tapaukseni riitä osoittamaan, että tulonsiirrot eivät moraalisestikaan ole oikein. 

Palaisimmeko siis 80-luvulle, jolloin olisit maksanut kolmanneksen enemmän veroa tuloistasi? Silloin nimittäin tuloveron progressio oli huomattavasti jyrkempi, koska valtiolla ei ollut vielä käytössään sellaista tasaverotettujen välillisten verojen valikoimaa kuin nykyään. SIlloin vielä verotuksen pääpaino oli tuloverotuksessa, nyt se on tasaverotetuissa välillisissä veroissa.

Olen itsekin ns. suurituloinen ja kyllä, olen vuosien myötä huomannut, että palkastani on vuosien saaatossa pidätetty aina vaan vähemmän veroa. Kun en kuluta juurikaan enempää kuin keskipalkkainen, on minulle jäänyt palkastani säästöön - ja sijoitettavaksi - kivoja summia vuosittain. Niinpä osinkotuloni ovatkin jo merkittävät.

Minun tulojani lisää sekin, että minun ei tarvitse maksaa lainkaan kunnallisveroa näistä pääomatuloistani, ainoastaan palkkatuloista. Säästyn siis siltä osin maksamasta ALV:n jälkeen suurinta yksittäistä veroamme ja voin senkin säästyneen summan sijoittaa vuosittain ja lisätä näin tulojani.

Mutta  kunnallisveroa eivät maksa lainkaan henkilöt, joiden tulot koostuvat suurista pääomatuloista. He kuitenkin käyttävät perheineen kuntien noilla verovaroilla tuottamia palveluja siinä missä ansiotuloja saavatkin. Tässä yksi syy siihen, miksi kunnat ovat joutuneet toistuvasti korottamaan kunnallisveroprosenttiaan - ja ovat siltikin velkaantuneet merkittävästi.

Kuten huomaat, olemme täysin eri linjoilla verotuksestamme.  Mielestäni minun kuuluisi maksaa korkeampaa tuloveroa kuin mitä nyt maksan, koska tuloni ovat huomattavasti keskiarvon yläpuolella. Mielestäni minun kuuluisi maksaa kunnallisveroakin myös pääomatulojeni osalta - ja etenkin heidän, joiden tulot muodostuvat kokonaan tai pääasiassa pääomatuloista.

Mielestäni on yhteiskunnan kannalta typerää, että veronmaksun taakkaa on siirretty pois kaltaisiltani lisäämällä pieni ja keskituloisten verotaakkaa. Tämä vaikuttaa olennaisesti mm. suurimpien työllistäjiemme, eli pk-yritysten tulokseen; pelkästään hyvätuloisten ostovoima ei riitä pitämään niitä pinnalla, puhumattakaan, että ne voisivat kehittää toimintaansa. Tämän seikan yhteiskunnallinen merkitys on mittava.

Sinun verotuksesi on siis laskenut reippaasti.  Itket silti, vaikka olet saanut tulonsiirtoina mm. äitiyspäivärahaa ja mahdollista sairaspäivärahaa paljon enemmän kuin keskipalkkainen kaverisi, pienipalkkaisesta puhumattakaan.

Juuri kaltaistesi takia ihmiset luulevat, että on oikeutettua viedä 40% veroja minunkin kaltaiseltani ihmiseltä.   Sinultahan ei siis veroteta 40%?, miksi puhut puolestani? 

Minua ei kiinnosta mitä saisin KELAsta, vastineeksi veroilleni, käytän mieluummin rahoistani mahdollisimman paljon itse. Kuinka joku voisi vastustaa tätä?

Ja vaikka minua ei kiinnosta, niin tietänemme molemmat, että 17-kertaisesti verrattuna en saisi. Vaikka juuri se ero on tuloveroprosenttien 20 ja 40 välillä..

Tottakai itken, kun joudun muutaman satasen tavoittelemani tulonnousun saadakseni tekemään 15-20 tuntia viikossa ylitöitä, joista en saa mitään ylityökorvausta kuten huolettomat palkansaajat, vaan jokaiselta ylityötunnilta saan vaan vähemmän ja vähemmän rahaa. 

Tottakai itken, kun Hesarissa tyttis valittaa, että Kela ei maksa hänen vuokraansa, koska poikaystävällä on liian hyvät tulot, tottakai itken kun Ossi kertoo, että on nylkyttänyt säärtäni ihan tyytyväisenä, kun minä olen miettinyt onko mulla varaa ostaa lapsille varatuulihousut täksi syksyksi, vai pitääkö yrittää keplotella yksillä (yms.yms.) Miksi minun, jos kerran hoidan omat läheiseni, pitäisi hoitaa vielä muittenkin? 

Ei meillä ole säästöjä eikä sijoituksia. 

Missä määrin se on työttömien syy, että sinun pomosi ei arvosta sinun työpanostasi niin paljon, että haluaisi palkita sitä esimerkiksi palkankorotuksella tai palkitsemalla asiallisesti ylitöistä? Se, että Ossilta viedään tuet, ei nosta pätkääkään sinun palkkaasi, tai sinun arvostustasi työntekijänä. Sinä olet yhtä lailla kärsijänä siinä pelissä, jossa tehdään pieniä viattomia nipistyksiä sieltä täältä tasaamaan entisestään tuloeroja, missä ei voita kukaan - ei edes keskituloinen.