Lue keskustelun säännöt.
Onko intiaanipäähineen pitäminen siis oikeasti väärin?
13.10.2017 |
Paheksuisitteko meitä vanhempina jos lapsemme laittaisi esim. kerhon naamiaisiin sellaisen?
Kommentit (700)
Vierailija kirjoitti:
Mä en asu pohjoisessa, vaikka näin näytät olettavan. Toki käyn usein, koska suuri osa sukuani asuu siellä. Se, mikä Lapin upean ja kauniin luonnon tuhoaa, on kaivokset ja hakkuut. Kannattaa tutustua asiaan. Edelleen, koko saamelainen kulttuuri perustuu luonnon kunnioittamiseen, vaalimiseen ja sen mukaan elämiseen. Mutta selkeästi olet ennakkoluuloinen, etkä tiedä asioista.
Myöskin mun pointti alunperinkin oli se, kun joku sanoi ettei voi verrata intiaanien tai muiden alkuperäiskansojen kohteluun, että saamelainen kulttuuri on koitettu järjestelmällisesti tuhota ja tätä on jatkunut 90 luvulle asti (edelleen sorretaan tietyin tavoin ja myöskin rasismia esiintyy meitä kohtaan paljon) ja törkeitö ihmisoikeusrikkomuksia on tehty myös järjestelmällisesti.
Poroja ei muuten voi tehotuottaa, joten ne elää paljon paremman elämän kuin muut eläintalouseläimet suomessa. Ne saa mennä vapaana ja niitä kyllä ruokitaan talvisin. Puhut nyt näköjään jostain yksittäistapauksesta.
Kuten aiemmin sanoin niin sorto kohdistui sekä suomalaisiin, että saamelaisiin, miksi pidät itseäsi tärkeämpänä kuin sorrettua suomalaista? Miksi sinun kansasi sortaminen on pahempaa kuin suomalaisten sortaminen? Miksi ylennät oman tuskasi suomalaisten tuskan yläpuolelle?
"Dosentti Maria Lähteenmäki tyrmää yleisen väitteen, että saamelaiset olisivat Suomen sodan (1808-09) vuosikymmeninä kokeneet etnistä sortoa. Saamelaisia ei sorrettu tai kohdeltu huonosti etnisistä syistä, vaan virkamiehistö katsoi alaspäin sekä suomalaisia uudisasukkaita että saamelaisia.Lähteenmäen mielestä kyse oli etnisen sorron sijaan rajaseudulla asuvan alemman kansanosan alistamisesta. Viranomaisten mielestä rahvas oli rahvasta olivat he suomalaisia tai saamelaisia."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/virkavalta-ei-sortanutkaan-saamela…
Saamelaiset eivät sitäpaitsi ole mikään yhtämieltä oleva ryhmä vaan heillä on erimielisyyksiä keskenään kuten kaikilla muilla. Itsekin olet saamelaisena muuttanut etelään, miksi et jäänyt sinne? Elelemään luonnonrauhassa ruokkien poroja? Ai niin.. mutta eihän siellä enää elellä kodassa luonnonehdoilla.
"– Saamelaisten elämä on ulkoisesti aivan samanlaista elämää kuin suomalaisillakin - on tietokoneet, autot, moottorikelkat, puhelimet, kännykät, kaikki pelit ja vehkeet. Kaikki perustuu pitkälti kaivostoiminnan tuotteisiin, muistuttaa Helander. Hän jatkaa, että asiaa ei tule aina ajatelleeksi.
Marja Helanderin mukaan juuri kaivokset ja kaivosteollisuus nostavat esiin tärkeällä tavalla ristiriidan saamelaisen luontosuhteen ja nykyisen länsimaisen elämäntavan välillä. Siis elämäntavan, jonka Pohjoismaisissa hyvinvointivaltioissa elävät saamelaisetkin ovat omaksuneet.
– Kun aina puhutaan tästä saamelaisten luontosuhteesta, syvästä yhteydestä luontoon ja että suojelemme luontoa. Totta kai tässä sitten tulee sellainen pieni ristiriita, että ahaa, siis varjelemme luontoa, mutta se ei jotenkin sitten loppupeleissä ehkä näykään."
https://yle.fi/uutiset/3-7699144
Että upsis.. ?
Eivät kaikki suomalaiset halua kaivosteollisuutta, etenkään ulkomaista kaivosteollisuutta mihinkään päin Suomea, mutta minkäs näille Sipilöille Talvivaaroineen teet? Edelleen rikkaat sortavat kansaa päätöksineen, kansa kyllä vastusti Talvivaaraa, mutta kansaa ei kuunneltu. Kansa vastusti verorahojen syytämistä Talvivaaraan, mutta kansaa ei kuunneltu. Sama juttu hakkuiden kanssa, kansa yrittää vikistä säilyttämään metsiä, mutta herrat eivät kuuntele. Suomalaisissa on paljon ekologista elämäntapaa noudattavia ihmisiä ja iso osa on luontomyönteisiä. Vihreät ovat olleet esimerkiksi Jyväskylässä suurin puolue 2017, joten ihmisiä ei voi jakaa niin, että saamelaiset olisivat luonnon puolella (Mites suurpedoille käy kun astuvat Lappiin?) ja suomalaiset vihaisivat luontoa.. Miksi viljelet suomalaisista moisia stereotypioita? OLEN LOUKKAANTUNUT!
"Porojen ylilaidunnus on tunturi-Lapissa paikoin iso ongelma, mutta siitä puhuminen julkisesti tuntuu olevan vaikeaa" https://www.lapinkansa.fi/paakirjoitukset/avoimuutta-poropuheisiin-1569…
Ole hyvä, äläkä sinäkään kiellä ongelmaa.
Poroja on kuollut nälkään 50-, 60-, 90-, 2000- ja 2010 - luvuilla, ovatko kaikki yksittäistapauksia? Jos on enemmän kuin yksi tapaus niin silloin tapaus ei ole yksittäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hassua tämä - ja nimenomaan kehittymättömien ja alkukantaisten - kulttuurien loukkaantumisherkkyys, ja päälle noiden femmareiden herkkyys loukkaantua syvästi noiden puolesta
Jos joku jossain haluaa kopioida länsimaalaisia perinteitä ja ajatuksia niin se tekee minut vain iloisemmaksi, että alkukantaiset kulttuurit läheytyvät ja tekevät tyköään meitä länsimaisia kohti. En kerrassaan tajua miksi noiden femmareiden mielestä sellainen kulttuurinen eriytyminen - joka suotaisiin vielä tietysti vain noille kehitysmaakulttuureille - on jotenkin hieno asia?
jaa, sanoisin kyllä että 12 000 vuodessa kulttuuri kyllä kehittyy. voi kun valkoinen mies on taas niin epäreilussa asemassa :( ja peeäs länsimaisia perinteitä ja ajatuksia on viety ihan pakollakin satoja vuosia :'D olisikohan se osasyy siihen että jotkut eivät halua kulttuuriaan enää pilkattavan ja omittavan.
Hyvinpä meidän valkoisten hyvinvointi, kehitys ja rauha maassa - länsimaisen kulttuurin hedelmät - näyttävät kelpaavan kehitysmaalaisille. Suomalaisiakin on kohdeltu orjina ja altavastaajina vuosisatoja ja suuremmissa määrin kuin monia kehitysmaalaisia, eikä edes niin kauan sitten, emmekä siltikään ole vinkumassa ja uhriutumassa - paitsi kaltaisesi aatteeseen seonnut, joskaan et omiesi puolesta vaan kuvittelet, että olet muille etnisyyksille jotain muutakin kuin hyödyllinen idiootti, joka myy omansa.
Simpansseilla ei ole ollut mitään oikeutta tehdä intiaani kulttia solvatakseen heitä niiden sulkapäähineellä. En lado mitään nimiä tähän mutta varas tuo tyyppi on kaiken lisäksi ja pahan hengen luoja.... pitkälti idiootti. Väkivaltainen ä i d i n n u s s i j a kuten isänsä ja hänen isänsä.... tämä on de facto. He hallitsevat ällöttävillä asioilla ja saavat näin kääntymään ihmisen päät niitä kohtaan. Hän väittää itseään auringon jumalaksi.
He tekevät asioita yhtäkkiä... from nothing to something. Sopii simpanssin väkivaltaiseen luonteeseen mutta jos tarkoitus on paha niin idiootti on idiootti.
Paras kommentti poistettiin rikollisen www.vauva.fi/keskustelu omistajien toimesta ja kommenttia ei edes moderoitu se rikollistettiin pois. Toivottavasti joku otti photoshotin tästä.
Nämä apinat ovat rikollisia he varastavat minulta.
Toivottavasti american intiaanit pistävät teidät koville. Teillä ei ole ollut ikinä pokkaa mennä americaan koska olette ä i d i n n u s s i j o i t a. Ja pelkäätte omaa idioottia varastelua. America first then finland.
Jos joskus saan olla maailmankaikkeuden kruunun haltija niin minä tuon esille kaikki moderoidut viestit joissa ollaan solvattu intiaania ja maapallon suunta menee paremmin eteenpäin kuin ihmiset ottavat oppia alkukantaisemmasta ihmisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menee hermot moderointiin kuin se rikollistaa simpanssien hyväksi kaikki jaloimmat asiat mitä me voidaan nähdä.
Ja nämä simpanssit eivät ole jaloja ja he varastavat jotta he voisivat ällöttävällä tavalla imeä energiaa muilta ja väittää itseään jumalaksi. Se on esim jaloa että he(simpanssit) ovat idiootteja.
Vierailija kirjoitti:
Menee hermot moderointiin kuin se rikollistaa simpanssien hyväksi kaikki jaloimmat asiat mitä me voidaan nähdä.
Ja nämä simpanssit eivät ole jaloja ja he varastavat jotta he voisivat ällöttävällä tavalla imeä energiaa muilta ja väittää itseään jumalaksi. Se on esim jaloa että he(simpanssit) ovat idiootteja.
...SILLÄ TAVALLA ETTÄ WWW.VAUVA.FI/KESKUSTELU ON KORRUPTOITUNUT.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paras kommentti poistettiin rikollisen www.vauva.fi/keskustelu omistajien toimesta ja kommenttia ei edes moderoitu se rikollistettiin pois. Toivottavasti joku otti photoshotin tästä.
Nämä apinat ovat rikollisia he varastavat minulta.
Toivottavasti american intiaanit pistävät teidät koville. Teillä ei ole ollut ikinä pokkaa mennä americaan koska olette ä i d i n n u s s i j o i t a. Ja pelkäätte omaa idioottia varastelua. America first then finland.
No tuo sinun kommenttisi nyt ei ainakaan tuonut mitään näkökohtia tähän keskusteluun.
Jos se entinen kommenttisi oli tuota samaa luokkaa, niin en kyllä yhtään ihmettele jos poistettiin.
Siis tässäkin keskustelussa, oletpa puolesta ta vastaan, tai haluatpa vaikka tuoda jotain ihauusia näkökohtia tarkasteluun, niin voit tehdä sen myös sivistyneesti keskusteluun osallistuen.
Koko tuo tekstityylisi ei sitä ole, sorry, koita kehittyä tuosta tyylistä pois.
Ihan hyvällä vaan, mutta... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras kommentti poistettiin rikollisen www.vauva.fi/keskustelu omistajien toimesta ja kommenttia ei edes moderoitu se rikollistettiin pois. Toivottavasti joku otti photoshotin tästä.
Nämä apinat ovat rikollisia he varastavat minulta.
Toivottavasti american intiaanit pistävät teidät koville. Teillä ei ole ollut ikinä pokkaa mennä americaan koska olette ä i d i n n u s s i j o i t a. Ja pelkäätte omaa idioottia varastelua. America first then finland.No tuo sinun kommenttisi nyt ei ainakaan tuonut mitään näkökohtia tähän keskusteluun.
Jos se entinen kommenttisi oli tuota samaa luokkaa, niin en kyllä yhtään ihmettele jos poistettiin.
Siis tässäkin keskustelussa, oletpa puolesta ta vastaan, tai haluatpa vaikka tuoda jotain ihauusia näkökohtia tarkasteluun, niin voit tehdä sen myös sivistyneesti keskusteluun osallistuen.
Koko tuo tekstityylisi ei sitä ole, sorry, koita kehittyä tuosta tyylistä pois.
Mitä tähän pitäisi vastata? Minun mielestä sinun kirjoitelma on romaanin pituinen ja useat asiat selitetään täällä nuubialaisena suomalaisena kyttyräselkäisenä josta voi nähdä vain heidän hyödyn. Simpanssit ovat nuubialaisia juutalaisia. Sekä he solvaavat intiaaneja. He ovat poistaneet jopa solvaaminen sanan suomen sanakirjasta koska he tekevät sitä äitiinsä minkä kerkeävät... samoin kuten sinä katri kulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se että selitetään asiat romaanina pitkinä tekstinä ovat myös trollaamista.
Vai oletko joku m o d e täällä ketä väittää tekopyhänä olevansa jumala?
Herra...Ihan hyvällä vaan, mutta...
Sen verran vanhan koulun mies olen että en paheksuisi, jos lapsista on kyse. Enkä muita kansan- / heimopuvuiksi luokiteltavia vaatteita.
On ehkä eri juttu jos minulla olisi lähes täysi-ikäinen lapsi joka pukeutuisi joksikin geishaksi tai samuraiksi koulun tai yliopiston virallisissa tanssijaisissa, sellaisessa jossa valokuvatan ja levitellään kuvia mediassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan hyvällä vaan, mutta... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras kommentti poistettiin rikollisen www.vauva.fi/keskustelu omistajien toimesta ja kommenttia ei edes moderoitu se rikollistettiin pois. Toivottavasti joku otti photoshotin tästä.
Nämä apinat ovat rikollisia he varastavat minulta.
Toivottavasti american intiaanit pistävät teidät koville. Teillä ei ole ollut ikinä pokkaa mennä americaan koska olette ä i d i n n u s s i j o i t a. Ja pelkäätte omaa idioottia varastelua. America first then finland.No tuo sinun kommenttisi nyt ei ainakaan tuonut mitään näkökohtia tähän keskusteluun.
Jos se entinen kommenttisi oli tuota samaa luokkaa, niin en kyllä yhtään ihmettele jos poistettiin.
Siis tässäkin keskustelussa, oletpa puolesta ta vastaan, tai haluatpa vaikka tuoda jotain ihauusia näkökohtia tarkasteluun, niin voit tehdä sen myös sivistyneesti keskusteluun osallistuen.
Koko tuo tekstityylisi ei sitä ole, sorry, koita kehittyä tuosta tyylistä pois.
Riippuu mitä haluaa nähdä. Teikäläiset haluavat varmaan nähdä CERN:llä mikä ei tuo muuta kuin EGO:a joka ei anna edes kalan nähdä mitään.
Joku täällä sanoi että Peteluis-Kallialan Nunnukka-sketsit on hauskoja. Mun mielestä ne oli ahdistavia jo silloin vuosikymmeniä sitten. En voinut lapsenakaan käsittää, miten meidän omaa alkuperäisväestöä pilkataan niin rajusti. Menetin jo tuolloin uskoni ihmisiin. Ehkä tämä on samaa juttua kuin se, että jenkeissä intiaaneja syrjitään, ovat kuten suomessa romanit.
Intiaaneja taas ei ole pilkattu Suomessa; päin vastoin heitä kunnioitetaan, mutta meidän omaa alkuperäisväestöä on kiusattu satoja vuosia. Leikin lapsena intiaania kuten moni muukin lapsi, mutta luojan kiitos saamelaisleikkejä meillä ei ollut. Intiaanileikit olivat lähinnä pahvisen sulkapäähineen päässä pitämistä ja keppihevosella ratsastamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On iso ero pitää iso intiaanipäällikön päähinettä kuin yhtä sulkaa.
Vierailija kirjoitti:
On ehkä eri juttu jos minulla olisi lähes täysi-ikäinen lapsi joka pukeutuisi joksikin geishaksi tai samuraiksi koulun tai yliopiston virallisissa tanssijaisissa, sellaisessa jossa valokuvatan ja levitellään kuvia mediassa.
Animeconin, Finnconin jne kävijät pukeutuvat eri kulttuurien sarjakuva- ja elokuvataiteesta tutuiksi hahmoiksi, eikä sitä paheksuta. He kuitenkin valitsevat pukunsa kunnioituksella ja rakkaudesta aiheeseen.
Vierailija kirjoitti:
Sen verran vanhan koulun mies olen että en paheksuisi, jos lapsista on kyse. Enkä muita kansan- / heimopuvuiksi luokiteltavia vaatteita.
On ehkä eri juttu jos minulla olisi lähes täysi-ikäinen lapsi joka pukeutuisi joksikin geishaksi tai samuraiksi koulun tai yliopiston virallisissa tanssijaisissa, sellaisessa jossa valokuvatan ja levitellään kuvia mediassa.
No niissähän nyt ei käsittääkseni olekaan kyse naamiaisista tai karnevaalikulkueesta...
Eikös täällä nyt niistä sopivista naamiaisasuista kuitenkin keskustelussa ollut kyse, ja siitä mitkä sellaisiksi soveltuisivat ja mitkä taas eivät ?
Vierailija kirjoitti:
On iso ero pitää iso intiaanipäällikön päähinettä kuin yhtä sulkaa.
Se sulka ollaan kumminkin varastettu tapetusta mahtavasta condorista jota intiaanit ovat sanoneet suojeltaviksi.
Kunnianloukkauksella on helpointa sotia kuin sanat ei riitä. Tämän takia on jatkuva blaa...blaa...blaa...
Frenchsucka! kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku täällä sanoi että Peteluis-Kallialan Nunnukka-sketsit on hauskoja. Mun mielestä ne oli ahdistavia jo silloin vuosikymmeniä sitten. En voinut lapsenakaan käsittää, miten meidän omaa alkuperäisväestöä pilkataan niin rajusti. Menetin jo tuolloin uskoni ihmisiin. Ehkä tämä on samaa juttua kuin se, että jenkeissä intiaaneja syrjitään, ovat kuten suomessa romanit.
Intiaaneja taas ei ole pilkattu Suomessa; päin vastoin heitä kunnioitetaan, mutta meidän omaa alkuperäisväestöä on kiusattu satoja vuosia. Leikin lapsena intiaania kuten moni muukin lapsi, mutta luojan kiitos saamelaisleikkejä meillä ei ollut. Intiaanileikit olivat lähinnä pahvisen sulkapäähineen päässä pitämistä ja keppihevosella ratsastamista.
Mee n u s s i m a a ä i t i ä s i!
Sinä et nyt sitten tietystikään katso loukkaavasi ketään ?
Pitääkö yhdysvaltojen viellä lahjoa maailmankaikkeuden ohjuksella heitä vai mikä laki oli väärin kuin trump teki lintujen kohtaan? Idiootti tappaa condoreita tai condorin. Simpanssit ovat idiootteja ja he lähettävät ihmisiä ampumaan condoreita ja pitävät heidän luomakuntaansa luuluvaa varista jumalana vaikka varis on kamelin paska eläin... ellei siitäkin pahempi.
Niin meidän näkökulmastamme. Ja sitten saat saarnan intiaanilta jonka mielestä lukemasi kirjat ovat valkoisten kirjoittamaa romantisoitua roskaa ja olet hyvin hyvin vahingoittunut ihminen ja kaikki intiaanien nykyongelmat ovat sen syytä, että olet leikkinyt intiaania lapsena ja lukenut kirjoja ja hyvänen aika, kaikkein hirveintä on, jos olet opetellut aforismin, joka ei olekaan intiaaneilta lähtöisin :/
Ja intiaanilapset eivät leiki, niin, eivätkä keksi satuja vaan mököttävät ja opettelevat ulkoa kaiken minkä joku muu on keksinyt aikoja sitten, koska silloin ne eivät olleet vielä keksineet, että keksiminen on pahasta. Ja eurooppalaiset pow wow tanssijat diskatttin, koska skalpeeraukset jne. pitää tehdä juuri oikeassa järjestyksessä. Se ei ole vaan tanssia vaan jokaisella askeleella on merkitys ja tarinoita ei saa muuttaa, ettäs tiedät! Joten ne sudenpentujen käsikirjassa olevat tanssiaskelkuviot OVAT VAHINGOLLISIA INTIAANIEN KULTTUURILLE!!!!! = Olet siis rasisti ja vihaat intiaaneja. Siis tämä on se joidenkin heidän logiikka, jota meidän joidenkin on ehkä vaikea ottaa todesta. Eikä sillä ole väliä onko tuo logiikka ehkä rasistisen inkkaripersun mielipide, sillä miksi sen mielipide olisi arvottomampi kuin monikulttuurisuutta suosivan liberaali-inkkarin mielipide?