Lue keskustelun säännöt.
Työnantaja sai kuulla raskaudestani muuta kautta kuin minulta, nyt syyttää minua
08.10.2017 |
Olen siis raskaana, enkä ole vielä kertonut töissä tästä kenellekään. Jään äitiyslomalle vasta joulukuun puolivälissä, joten minulla olisi ollut vielä aikaa ilmoittaa tästä itse. Raskaus ei vielä näkyvästi näy, koska pienehkö vatsa ja sen saa vaatteilla peitettyä hyvin. Jotain kautta tämä tieto oli nyt kuitenkin tullut työkaverin tietoon ja hän oli kertonut asiasta.
Eilen(kyllä, lauantaina) työnantaja soitti, kuulosti äkäiseltä ja alkoi tivaamaan, pitääkö tämä paikkansa. Kun vastasin kyllä, hän jatkoi tiukkaamistaan, että miksen ole kertonut. Kerroin, ettei ole ollut vielä ajankohtaista ja asia on oma asiani. Hän kuitenkin jatkoi ja sanoi, että kyllä tällaisesta pitäisi aina kertoa heti. Ei tarvitse, tiedän sen, mutta sitä hän hoki. On kuulemma minun syytäni, että hän on nyt paskassa tilanteessa ja tämä kuulemma vaikuttaa koko työyhteisöön.
Tiedän, ettei minua voida irtisanoa, mutta silti jäi inhottava olo. Ihan siksikin, että onnistui kyllä pilaamaan hyvän fiiliksen ja tuntuu todella inhottavalta ajatukselta mennä huomenna töihin.
Kommentit (194)
Puolin ja toisin on tiettyjä oikeuksia ja velvollisuuksia. Yleensä työnantajatkin käyttävät hyväkseen lain suomia mahdollisuuksia esim. työvuorosuunnittelussa, lomien myöntämisessä, ylityön teettämisessä, hätätyön teettämisessä, paikallisissa vapaissa yms. Suurin osa ei jousta hyvää hyvyyttään työntekijän hyväksi, joten miksi silloin työntekijäkään joustaisi työnantajan hyväksi. Miksi ette vaadi täällä, että olisi kohtuullista, että vaikkapa työvuorot olisi henkilökunnan tiedossa aikaisemmin kuin lain mukaisen 2 viikkoa etukäteen? Aiheuttaa kaikenlaista hankaluutta kun ei voi suunnitella menojaan. Jos työnantaja ei kerro mitään aikaisemmin kuin mitä laki velvoittaa, miksi työntekijän pitäisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta yleensähän äitiyslomalle jäädään vähintään 30 arkipäivää ennen laskettua aikaa eli periaatteessa sun olisi jo pitänyt ilmoittaa työnantajallesi, koska viimeistään 2kk ennen äitiyslomaa tuo pitäisi ilmoittaa. Itsekin olen raskaana ja laskettu aika joulukuun lopussa. Kerroin jo kesällä työnantajalle ja hän sai heti rekryt aloitettua sijaisen löytämiseksi. Ei ehkä tarvitse noin ajoissa kertoa kuin minä, mutta sä olet jo oikeasti myöhässä asiasi kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Irtisanominen on aika hankalaa työntekijän ollessa raskaana, äitiyslomalla tai perhevapaalla. Eli AP voi nyt sitten hoitaa asiansa hyvin ja ennen perhevapaan päättymistä olla tukevasti raskaana ja jäädä äitiyslomalle juuri ennen työhönpalaamista. Tällä tavoin eräs tuttavani piti virkaansa lähemmäs 10 vuotta, virkaa, jonka sai ollessaan 6:lla kuulla raskaana, mutta masu ei vielä ollut kasvanut.
Olipahan sijaisella pitkä sijaisuus ja mahdollisuus saada hyvä ammattitaito ja työkokemus!
Ja noin voi olla varma, ettei ole enää työtä, mihin palata, vaan tulee takuuvarmasti sijoitus muihin tehtäviin. Sijainenkaan ei ole enää sijainen, vaan hänet on täytynyt vakinaistaa ja ap:n tehtävät muokattu uudelleen ja annettu hänelle. Vaikka olisi kuinka suorittavan tason työssä, niin kymmenessä vuodessa tehtävät ja työ ehtivät muuttua aika tavalla. Virkaa on hankalampi menettää, mutta yksityisellä voi olla varma olevansa seuraavalla yt-kierroksella lähtevien listalla, koska oma ammattitaito ei enää vastaa nykypäivän vaatimuksia.
Vierailija kirjoitti:
Mutta yleensähän äitiyslomalle jäädään vähintään 30 arkipäivää ennen laskettua aikaa eli periaatteessa sun olisi jo pitänyt ilmoittaa työnantajallesi, koska viimeistään 2kk ennen äitiyslomaa tuo pitäisi ilmoittaa. Itsekin olen raskaana ja laskettu aika joulukuun lopussa. Kerroin jo kesällä työnantajalle ja hän sai heti rekryt aloitettua sijaisen löytämiseksi. Ei ehkä tarvitse noin ajoissa kertoa kuin minä, mutta sä olet jo oikeasti myöhässä asiasi kanssa.
Aivan. Jos ap:n laskettu aika olisi 15.12., hänen olisi pitänyt ilmoittaa raskaudesta työnantajalle viimeistään tänään.
Vierailija kirjoitti:
Mutta yleensähän äitiyslomalle jäädään vähintään 30 arkipäivää ennen laskettua aikaa eli periaatteessa sun olisi jo pitänyt ilmoittaa työnantajallesi, koska viimeistään 2kk ennen äitiyslomaa tuo pitäisi ilmoittaa. Itsekin olen raskaana ja laskettu aika joulukuun lopussa. Kerroin jo kesällä työnantajalle ja hän sai heti rekryt aloitettua sijaisen löytämiseksi. Ei ehkä tarvitse noin ajoissa kertoa kuin minä, mutta sä olet jo oikeasti myöhässä asiasi kanssa.
Jos jää äitiyslomalle joulukuun puolivälissä, on laskettu aika tammikuun puolivälissä. Ilmoittamiseen riittäisi täysin mainiosti lokakuun puolivälissä. Nyt on 8.10.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi se "työkaveri" juoksi kantelemaan pomolle? Yrittää saada työsi?
Tai on huolissaan että joutuu tekemään kahden työt, jos sijaista ei saada ajallaan.
Kokemukseni mukaan nämä sijaistamiset hoidetaan niin, että vaativasta työstä pois jäävän työt jaetaan jo olemassa olevien työkavereiden kesken. Näiden, jotka ap:tä muutenkin sijaistavat esim. vuosiloman aikana. He ovat siis jo hajulla tehtävistä, kenties tehneet sitä työtä aikaisemmin tai tekevät saman tyylistä työtä. Pienellä perehdytyksellä siis voivat ottaa osan tai kaikki ap:n työt.
Näin se ketju etenee ja sitten sinne alimpaan/helpoimpaan/rutiinitehtävään otetaan ulkopuolelta joku sijainen. Tehtäviä ainakin meillä töissä järjestellään koko ajan, lähes vuosittain johtuen monestakin syystä. Näin me kaikki oikeastaan osaamme ainakin hätätilassa ja pienellä perehdytyksellä useampaakin hommaa, olemme muutakin tehneet. Meitä on tiimissä 8 ja pystyisin milloin tahansa ottamaan haltuun näistä 3 muun henkilön tehtävät ja/tai opastamaan siihen valittavan sijaisen kun olen tehnyt niitä ja teen edelleen samankaltaisia töitä.
Kyllä työpaikalla pitää olla sijaisjärjestelyt muutenkin hanskassa, kuka tahansa voi yllättäen jäädä useammaksi kuukaudeksi vaikkapa sairauslomalle. Esimiehen taidottomuutta ellei homma toimi; ehkä nilkuttaen aluksi mutta muuttuen pian sujuvaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työntekijät voivat myös irtisanoutua. Tyypillinen irtisanomisaika lienee 2 viikkoa -1kk. Joissain tilanteissa 2-3 kk. Eipä näistäkään aikomuksista kerrota etukäteen, ne on yritystoimintaansa liittyviä riskejä, joihin toiset työnantajat varautuu ja toiset ei. Ei työnantajatkaan ilmoittele ja varoittele tulevista yt neuvotteluista epävirallisesti etukäteen. Lain mukaan mennään puolin ja toisin.
Irtisanomisaika on lain mukaan maksimissaan 2 kk kun työntekijä irtisanoo itsensä.
2 kk on siis tuossakin se maaginen raja kun työnantajan pitää pystyä homma saamaan kuntoon.
Ongelma on ainakin siinä, että työnantaja kertoo julkisesti työntekijän raskaudesta. Kyllä, facessa se on julkisesti, vaikkei nimeä suoraan kertoisivat, koska siitä voi tunnistaa kyseisen henkilön. Työnantajalla on salassapitovelvollisuus työntekijöiden asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijät voivat myös irtisanoutua. Tyypillinen irtisanomisaika lienee 2 viikkoa -1kk. Joissain tilanteissa 2-3 kk. Eipä näistäkään aikomuksista kerrota etukäteen, ne on yritystoimintaansa liittyviä riskejä, joihin toiset työnantajat varautuu ja toiset ei. Ei työnantajatkaan ilmoittele ja varoittele tulevista yt neuvotteluista epävirallisesti etukäteen. Lain mukaan mennään puolin ja toisin.
Kyllä, mutta kun työntekijä irtisanoutuu, häntä ei tarvitse enää huomioida seuraavassa budjetissa, myöntää kesälomia, tai maksaa kuukausien ajalta palkkaa sekä irtisanoutuneelle että hänen sijaiselleen. Irtisanoutuneen tilalle voidaan ottaa toinen työntekijä, kun taas äitiyslomalle jäävälle voidaan ottaa vain sijainen, eli aiheutuu päällekkäisiä kuluja.
Paljonko niitä kuluja mielestäsi aiheutuu?
Laki sanoo, että kaksi kuukautta ennen äitiysvapaan alkua tulee kertoa. Ap on toiminut siis täysin oikein. Väärin hän olisi toiminut, jos ei olisi kertonut äitiyslomasta ja sen alkuun olisi alle kaksi kuukautta. Piste.
Työnantaja taas on toiminut täysin epäasiallisesti soittamalla ja kysymällä raskaudesta ja siihen päälle vielä perusteettomasti moittimalla. Tässä asiassa laki on yksiselitteisesti ap:n puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitiys- ja vanhempainvapaalaiselle kertyvät vuosilomakulut korvataan täysimääräisesti työnantajalle Kelan vuosilomakustannuskorvauksen muodossa. Lomista ei siis aiheudu kuluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Irtisanominen on aika hankalaa työntekijän ollessa raskaana, äitiyslomalla tai perhevapaalla. Eli AP voi nyt sitten hoitaa asiansa hyvin ja ennen perhevapaan päättymistä olla tukevasti raskaana ja jäädä äitiyslomalle juuri ennen työhönpalaamista. Tällä tavoin eräs tuttavani piti virkaansa lähemmäs 10 vuotta, virkaa, jonka sai ollessaan 6:lla kuulla raskaana, mutta masu ei vielä ollut kasvanut.
Olipahan sijaisella pitkä sijaisuus ja mahdollisuus saada hyvä ammattitaito ja työkokemus!Ja noin voi olla varma, ettei ole enää työtä, mihin palata, vaan tulee takuuvarmasti sijoitus muihin tehtäviin. Sijainenkaan ei ole enää sijainen, vaan hänet on täytynyt vakinaistaa ja ap:n tehtävät muokattu uudelleen ja annettu hänelle. Vaikka olisi kuinka suorittavan tason työssä, niin kymmenessä vuodessa tehtävät ja työ ehtivät muuttua aika tavalla. Virkaa on hankalampi menettää, mutta yksityisellä voi olla varma olevansa seuraavalla yt-kierroksella lähtevien listalla, koska oma ammattitaito ei enää vastaa nykypäivän vaatimuksia.
Höpöhöpö. Sijainen on sijainen vaikka voissa paistaisi, vaikka sen 10 vuotta. Pitkä työsuhde ei tee siitä vakituista jos peruste määräaikaiseen on olemassa ja sijaisuus on mitä tavallisin laillinen peruste.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän ap:tä, koska erinäisistä syistä johtuen kerron itsekin asioita ta:lle vasta sitten kun on pakko. Niin metsä vastaa...
Eikö kommentoijia yhtään ihmetytä se, että joku on ottanut asiakseen kertoa asiasta ta:lle? Hämmentävän paljon on näitä ihmisiä, jotka eivät muiden asioita omista asioista.
NIinpä. Ensin työkaveri juoksee kertomaan työnantajalle toisen raskaudesta, ja sitten työnantaja soittaa lauantaina työntekijälleen tivatakseen, onko asiassa perää. Ei tuolla työpaikalla taida olla kaikki muutenkaan ihan kohdallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijät voivat myös irtisanoutua. Tyypillinen irtisanomisaika lienee 2 viikkoa -1kk. Joissain tilanteissa 2-3 kk. Eipä näistäkään aikomuksista kerrota etukäteen, ne on yritystoimintaansa liittyviä riskejä, joihin toiset työnantajat varautuu ja toiset ei. Ei työnantajatkaan ilmoittele ja varoittele tulevista yt neuvotteluista epävirallisesti etukäteen. Lain mukaan mennään puolin ja toisin.
Kyllä, mutta kun työntekijä irtisanoutuu, häntä ei tarvitse enää huomioida seuraavassa budjetissa, myöntää kesälomia, tai maksaa kuukausien ajalta palkkaa sekä irtisanoutuneelle että hänen sijaiselleen. Irtisanoutuneen tilalle voidaan ottaa toinen työntekijä, kun taas äitiyslomalle jäävälle voidaan ottaa vain sijainen, eli aiheutuu päällekkäisiä kuluja.
Jos TES edellyttää, että esim. kolmelta ekalta äityslomakuukaudelta maksetaan palkkaa, niin tuolta ajalta työantaja saa Kelalta sen suuruisen korvauksen, mikä vastaa työntekijän äitiyspäivärahaa.
Jos raskaus aiheuttaa sen, että työntekijä jää sairauslomalle, niin silloin Kelan korvaus tulee vasta kymmenenneltä poissaolopäivältä.
Muut kulut lienevät samoja, kuin jos irtisanoutuneen tilalle palkataan uusi työntekijä.
Vuosilomaa kertyy perhevapaalla oleville vuoden 2016 vuosilomalain uudistusten jälkeen rajallisemmin kuin aiemmin (max 6 kk:lta). Tuntemissani työehtosopimuksissa viitataan vuosilomalakiin, kun määritellään työssäoloon verrattavia päiviä.
Näitä työantajille perhevapaista koituvia kustannuksia liioitellaan jatkuvasti ja osa perustuu vääriin uskomuksiin. Toki naisvaltaisilla aloilla pienet yritykset ovat suhteellisesti huonomassa asemassa kuin suuryritykset.
Mutta tällekin asialle voisi varmaan tehdä jotain eikä syyllistää äitiyslomalle jääviä?
Eli kesken joulukiireen jäät lomalle, ja vasta nyt sai työnantaja tietää? Suoraan sanottuna olet aika paska työntekijä.
Entäs tapaukset, joissa nainen saa tietää olevansa raskaana vasta mennessään synnyttämään? Mites sijaisjärjestelyt silloin?
Työkaverini sai tietää raskaudestaan kesäkuun alkupuolella, la.29.10. Kertoi toki heti työnantajalle eli isälleen. Sijaisen hankinta jäi viime tippaan, sijaista haettiin vasta elokuussa ja aloitti 29.8. Opetusaika oli liian lyhyt, sijainen ei ehtinyt kuukauden aikana oppia (henkilön ä-loma alkoi 25.9.)
Vierailija kirjoitti:
Monissa työpaikoissa kestää iäisyyden hakea lupa sijaisen palkkaamiseen. Eikä oikean sijaisen löytäminen ja perehdytys käy sormia napsauttamalla. Sitä parempi mitä aikaisemmin kerrot, voit sanoa ettet halua että asiaa kerrotaan vielä työkavereille.
Itse kerroin joskus 20 viikon tietämissä.
Se on kyllä ihan työpaikan oma ongelma, jos lain noudattaminen tuottaa ongelmia
Meillä onneksi työkaveri kertoi ajoissa, joten ehdittiin suunnitella hommat uudelleen, koska sijaista ei palkattu. Pari muuta työntekijää ehti opetteli hänen työnsä, niin ei syntynyt mitään paniikkia kenellekään. Muuten olisin joutunut tekemään pitkää päivää, kun toinen työkaverini oli tuolloin pari kuukautta lomalla. Ehkä hätätapauksessa hänen lomansa olisi peruttu.
Raskaudesta ei saa missään tapauksessa onnitella! Se tuottaa huonoa onnea. Vasta sitten saa onnitella kun on lapsi kainalossa. Omakohtaisesti koettu.