Lue keskustelun säännöt.
Miksi vastustat kasvisruokailua ja muuta ilmastotyötä, vaikka se on maapallon viimeinen toivo?
03.10.2017 |
Ihmettelen, miksi ihmiset vihaavat kasvissyöjiä ja muita eettisiä valintoja. Nyt on viimeiset hetket tehdä ilmaston hyväksi jotain, ennenkuin ilmastonmuutos kuivattaa koko maapallon. Tieteellinen fakta, jonka ymmärtävät ja asian puolesta taistelevat ihmiset leimataan "ituhipeiksi". Käsittämätöntä.
Kommentit (242)
Niinhän se menee, että jos sinä et tee mitään niin ei tee kukaan muukaan. Jokaisen joka sanoo että "mitään ei voi tehdä" pitäisi hävetä ja muuttaa tapojaan tai sitten tappaa itensä mahdollisimman pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kasvissyönti voi olla hyväksi terveydelle, mutta maapallomme terveydelle se ei ehkä olekaan kovin hyväksi.
Syötkö usein salaattia? Oletko yrittänyt korvata vihreällä lihaa, sillä salaatti on sekä terveellistä että ympäristöystävällistä? Näinhän meille on opetettu: sen lautasella höyryävän naudanpihvin kasvattaminen kuluttaa kaikkein eniten vettä ja muita luonnonvaroja.
Näin ajattelivat myös Carnegie Mellon –yliopiston tutkijat, kun he alkoivat tarkemmin tutkia, millaisen ympäristöjalanjäljen eri ravintoaineet jättävät.
Tulos oli kaikkea muuta kuin oletettu. Tutkijat laskivat, että enemmän hedelmiä, vihanneksia ja kasviksia sisältävä ruokavalio kuluttaa energiaa 38 prosenttia ja vettä kymmenen prosenttia enemmän kuin ”tyypillinen amerikkalainen ruokavalio”. Myös kasvihuonekaasuja erittyi ilmakehään kuusi prosenttia enemmän.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutkijat-kasvissyonti-tuhoaa-maapall…
Kyseinen tutkimus on täyttä höpöä käytännön ihmisen ruokavalion kannalta. Siinä nimittäin laskettiin kasvihuonekaasupäästöjä KALORIA KOHDEN. Näin vähemmän kaloritiheät ruoat, kuten ääripäässä salaatti, vaikuttavat yhtäkkiä kauhean ei-ympäristöystävällisiltä. Joo, 1000 kcal edestä salaattia tosiaan on vähän ympäristölle haitallisempaa kuin 1000 kcal edestä sitä tyypillistä amerikkalaista sekaruokaa, mutta ei kukaan syökään 1000 kcal edestä salaattia. Se olisi melkoinen kottikärryllinen.
Tuon tutkimuksen logiikalla olisi muuten myös haitallisempaa ympäristölle juoda vettä kuin kaljaa tai limsaa. Vesi kun on käytännössä kaloritonta joten siinähän on ihan mielettömät ilmastohaitat kaloria kohti (juomavesi kun täytyy esim. puhdistaa).
Tietysti päästöt pitää laskea kaloria kohden, mikä tahansa muu laskentatapa on järjetön. Ihminen syö ruokaa saadakseen energiaa eli kaloreita, rakennusaineita, vitamiineja ja hivenaineita.
Jos verrataan lihakiloa salaattikiloon ja hehkutetaan, että katsokaapas kuinka vähän päästöjä salaattikilo aiheuttaa, niin tuolla tavalla osoittaa vain oman typeryytensä. Paasatessa lihansyönnin haitallisuudesta ainut oikea tapa olisi osoittaa kuinka pienemmällä päästömäärällä saadaan kasviksista tasan samat aminohapot, rasvahapot, vitamiinit ja hivenaineet, unohtamatta näiden huonompaa imeytymistä. Tällaista laskelmaa ei kukaan ole pystynyt esittämään. Jostain syystä.
Juuri näin. Salaatti erittäinkin on hyödyttömintä mitä ihminen voi syödä, pitäisi syödä sitten vähintään kaalia tai juureksia.
Lähiruoka on paljon parempi vaihtoehto kuin vegaanius. Jos ruokavaliota ei voi koostaa edes likipitäen terveelliseksi ilman ulkomaisia tuotteita ja B12 purkista, on aika selvää ettei se ole ihmiselle lajityypillinen ravinto. Ihminen on metsästäjä-keräilijä ja sille on vissi syy, miksi metsästäjä tulee ensin. Aivomme eivät olisi voineet kehittyä nykymittaansa pelkällä kasvisruoalla, vasta lihansyönti ja sen kypsentäminen (parantaa imeytymistä merkittävästi) mahdollisti isojen energiasyöppöjen aivojen kehityksen.
Ongelma ei ole se, mitä syödään vaan kuinka monta niitä syöjiä on. Liikakansoitus (ja ylenmäärinen kulutus) on se ongelma. Naurettavinta tässä onkin että moni maailmaa pelastava ja saarnaava vege katsoo silti asiakseen tehdä lisää länsimaisia kuluttajia!
Itse olen vela ja meillä tuo lihapuoli on enimmäkseen riistaa. Sikäli kun ette tienneet, Suomessa on 300 000 metsästäjää, joten se riistan osuus suomalaisesta lihakulutuksesta ei ole vallan vähäinen. Sitä ekologisempaa ruokaa on aika vaikea keksiä. Ihmisellä on oikeus tappaa ruoakseen ihan siinä missä sudella tai ilveksellä tai lumikollakin.
Ja vielä: sekä maapallo että ihmiskunta tulevat kyllä selviämään ilmastonmuutoksesta, oli se miten paha hyvänsä. Tietysti paljon ihmisiä tulee epäilemättä kuolemaan kun asuvat sopimattomilla alueilla. Se on maapallon tapa pienentää liian suurta ihmispopulaatiota. Jos esim. myyräpopulaatio kasvaa liian suureksi, niihin tulee tauti joka romahduttaa kannan. (Tai sitten varpuspöllökantaa kasvaa myös ja pistelee liiat myyrät poskeensa.) Se on maapallon, luonnon, normaalia itsesäätelyä. Koska me ihmiset emme ole kyenneet populaatiotamme säätelemään, äiti maa säätelee sitä kuten on aina ennenkin tehnyt. Mutta koko ihmiskunta ei missään nimessä tuhoudu, ei likimainkaan. Hyväosaisilla länkkäreillä ei ole mitään hätään. ;)
Jeesus on ihmisten viimeinen toivo. Usko Jeesukseen pelastaa koko maapallon.
Äh, 65:llä meni lainaukset päin persettä. Sori
Totuudenpuhuminen ei ole mitään tuputtamista vain siksi että sinulle tulee paha mieli. Nimenomaan sen takia asiasta pitää puhua että tulee se paha mieli ja alkaa kiukuttaa. Sillä tavalla ne asiat muuttuu kun ajattelutoiminta pikkuhiljaa käynnistyy hölmöimmänkin lihapään aivoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta itse koen että mieluummin anta aihmiskunnon tuhoutua ajoisa, kuin että kuolisivat sinä samana päivänä jona aurinko räjähtää aikanaan.
Aurinko ei räjähdä. Sillä on liian vähän massaa räjähtääkseen.
Aurinko muuttaa kokoaan ja luminositeettiaan kylläkin tässä seuraavien satojen miljoonien ja miljardien vuosien aikana. Hiljalleen. Meret mahdollisesti haihtuvat avaruuteen kauan ennen kuin Aurinko sammuu, riippuu vähän miten magneettikenttä jaksaa suojata ilmakehää aurinkotuulelta.
On hyttysen paskaa vähäisempi merkitys sillä syönkö minä pihviä vai en. Kasvsissyöntiä voi perustella toki eläinrakkaudella tai terveysargumenteilla, mutta aika hiton vähän merkitystä sillä on ilmastonmuutokseen. Sitten, kun suhautan jonnekkin etelään niin sillä "hinnalla" olisin syönyt aika hiton monta pihviä.
Ilmastonmuutoksen torjunta alkaa kyllä ihan muualta kuin ruokapöydästä. Tulisi vähentää fossiilisia polttoaineita, tulisi saada valtiot sitoutettua ilmastopäästötavotteisiin, tulisi käyttää puhdasta energiaa, tulisi välttää tarpeetonta kulutusta... Ennenkaikkea väestönkasvulle tulisi tehdä jotain ja nopeasti.
Jos saataisiin afrikan väestönkasvu kuriin niin se voisi jopa pelastaa maapallon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hauskaa kun kukaan ei edes vastaa otsikon kysymykseen...
Vierailija kirjoitti:
On hyttysen paskaa vähäisempi merkitys sillä syönkö minä pihviä vai en. Kasvsissyöntiä voi perustella toki eläinrakkaudella tai terveysargumenteilla, mutta aika hiton vähän merkitystä sillä on ilmastonmuutokseen. Sitten, kun suhautan jonnekkin etelään niin sillä "hinnalla" olisin syönyt aika hiton monta pihviä.
1 kg lihaa tuottaa yhden lähteen mukaan 13,3 kg CO2-päästöjä.
Airbus 380 tuottaa matkustajaa kohden 75 grammaa per kilometri CO2-päästöjä.
Helsingistä Kanarialle on 4716 km lentäen. Tarkoittaa 354 kg CO2, joka vastaa 26,6 kg lihaa.
Suomalainen syö keskimäärin 81 kg lihaa vuosittain. Vastaa 3,05 Kanarianmatkaa.
Jos käyt Kanarialla joka vuosi 3 kertaa, niin sitten sun lihansyöntisi on yhtä päästäväistä kuin matkailusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä kasvissyöntiä saakin tuputtaa muille, kun porukka ei muutoin tajua. Seuraavan sukupolven ei pidä antaa syntyä maailmanlopun keskelle vain siksi, että osa ihmisistä on tyhmiä.
Ei kiinnosta tuputuksesi paskan vertaa.
Syön muuten juuri voileipää, sen päällä on margariinia, juustoa ja metwurstia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi ihmiset vihaavat kasvissyöjiä ja muita eettisiä valintoja. Nyt on viimeiset hetket tehdä ilmaston hyväksi jotain, ennenkuin ilmastonmuutos kuivattaa koko maapallon. Tieteellinen fakta, jonka ymmärtävät ja asian puolesta taistelevat ihmiset leimataan "ituhipeiksi". Käsittämätöntä.
Kuules, ituhippi: ilmastonmuutos ei kuivata maapalloa.
Oliko jotenkin yllätys että saarnaamalla ei kovin kaksisia tuloksia saa? Itse syön kasviksia mutta myös lihaa, kanaa tai kalaa -ja sitä ei mikään muuta. Koita tottua siihen.Mutta miksi syöt niitä, vaikka tiedät, että se on maapallon kannalta huono valinta? En ymmärrä logiikkaa tässä. Onko kyse siitä, että et ole valmis luopumaan mistään maailman edun vuoksi?
-Ap
Liha, kala ja kana maistuvat hyvältä -toki kasvisten kera. Siksi syön niitä.
Joku periaate ei sen rinnalla ole yhtikäs mitään.
Luopukaa te muut senkin edestä.
Meillä on myös 2 isomoottorista autoa ja matkustelemme lentäen paljon. Ihan vaan koska voimme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hyttysen paskaa vähäisempi merkitys sillä syönkö minä pihviä vai en. Kasvsissyöntiä voi perustella toki eläinrakkaudella tai terveysargumenteilla, mutta aika hiton vähän merkitystä sillä on ilmastonmuutokseen. Sitten, kun suhautan jonnekkin etelään niin sillä "hinnalla" olisin syönyt aika hiton monta pihviä.
1 kg lihaa tuottaa yhden lähteen mukaan 13,3 kg CO2-päästöjä.
Airbus 380 tuottaa matkustajaa kohden 75 grammaa per kilometri CO2-päästöjä.
Helsingistä Kanarialle on 4716 km lentäen. Tarkoittaa 354 kg CO2, joka vastaa 26,6 kg lihaa.
Suomalainen syö keskimäärin 81 kg lihaa vuosittain. Vastaa 3,05 Kanarianmatkaa.
Jos käyt Kanarialla joka vuosi 3 kertaa, niin sitten sun lihansyöntisi on yhtä päästäväistä kuin matkailusi.
En oo tuo kelle vastailit mutta 81 kg lihaa tarkoittaisi 1,6kg/vko per nokka lihaa. Harvassa on kyllä ne jotka näin paljon sitä vetävät viikossa. Puolet tuosta määrästä on lähempää totuutta keskivertosuomalaisesta.
Kannattaa muistaa että nuo paljonko Suomesa kulutetaan mitäkin elintarviketta on arvioita, ja niihin tilastoihin vaikuttaa heti jos muutamat sy älyttömiä määriä vaikka muut söisi ihan fiksuja pieniä määriä... Plus laskussa ei yleensä oteta huomioon esimerkiksi turistien syömiä vaan ne otetaan laskuun mukaan suomalaisten syömiksi.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus on ihmisten viimeinen toivo. Usko Jeesukseen pelastaa koko maapallon.
Ei voi pelastaa, koska Jeesuksen mukaan maa ei ollut pallo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät vihaa kasvissyöntiä, vaan kasvissyöjillä/vegaaneilla on vaan ärsyttävä tapa korostaa sitä omaa kuviteltua erinomaisuuttaan, vaan siksi mitä suuhunsa pistää.
Onpa sulla outoja tuttuja.
Nuita fundamentalisti vaahtoaja-vegaaneja on yllättävän paljon (jotka ovat myös ylimielisiä muita kohtaan). Liity facebookin vegaanit-ryhmään ja hämmästy. Ihmettelin aikaisemmin joidenkin henkilöiden hieman vihamielistä suhtautumista omaa kasvissyöntiäni kohtaan. Kunnes liityin tuohon ryhmään. Se avasi silmiä todella paljon.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi ihmiset vihaavat kasvissyöjiä ja muita eettisiä valintoja. Nyt on viimeiset hetket tehdä ilmaston hyväksi jotain, ennenkuin ilmastonmuutos kuivattaa koko maapallon. Tieteellinen fakta, jonka ymmärtävät ja asian puolesta taistelevat ihmiset leimataan "ituhipeiksi". Käsittämätöntä.
En vastusta kasvisruokailua mutta haittamaahanmuuttoa vastustan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät vihaa kasvissyöntiä, vaan kasvissyöjillä/vegaaneilla on vaan ärsyttävä tapa korostaa sitä omaa kuviteltua erinomaisuuttaan, vaan siksi mitä suuhunsa pistää.
Oletko varma, että kyse on oman egon buustaamisesta? Loogisempaa olisi, että maapallon säilymisen vuoksi työtä tekevät haluavat levittää tietoutta asiasta, koska se on tässä vaiheessa todella tärkeää. Mitä useamman silmät avautuvat tälle jo alkaneelle katastrofille, sen paremmat mahdollisuudet maapallolla on pelastua edes osittain.
-Ap
Ei sitä muutosta vaan saa aikaiseksi mielipuolisella raivoamisella, muiden arvostelulla ja haukkumisella. Se saa vain ihmiset puolustuskannalle ja vastustamaan entisestään muutoksia. Lihansyöjätkin ovat ihan ihmisiä, niitä voi kohdella samalla tavalla mitä muitakin. Ystävyydellä. Ja vegaaniudesta ei ole mitään järkeä tehdä kilpailua. Tyyliin sinä olet huono ja väärä vegaani, kun syöt esim. hunajaa ja et tarkista kaikkien viinien vegaaniutta, et osta kaikkia mahdollisia tuotteita vegaanisina, et osta kirppikseltä jne.
T. kasvissyöjä joka naimisissa lihansyöjän kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hyttysen paskaa vähäisempi merkitys sillä syönkö minä pihviä vai en. Kasvsissyöntiä voi perustella toki eläinrakkaudella tai terveysargumenteilla, mutta aika hiton vähän merkitystä sillä on ilmastonmuutokseen. Sitten, kun suhautan jonnekkin etelään niin sillä "hinnalla" olisin syönyt aika hiton monta pihviä.
1 kg lihaa tuottaa yhden lähteen mukaan 13,3 kg CO2-päästöjä.
Airbus 380 tuottaa matkustajaa kohden 75 grammaa per kilometri CO2-päästöjä.
Helsingistä Kanarialle on 4716 km lentäen. Tarkoittaa 354 kg CO2, joka vastaa 26,6 kg lihaa.
Suomalainen syö keskimäärin 81 kg lihaa vuosittain. Vastaa 3,05 Kanarianmatkaa.
Jos käyt Kanarialla joka vuosi 3 kertaa, niin sitten sun lihansyöntisi on yhtä päästäväistä kuin matkailusi.
En oo tuo kelle vastailit mutta 81 kg lihaa tarkoittaisi 1,6kg/vko per nokka lihaa. Harvassa on kyllä ne jotka näin paljon sitä vetävät viikossa. Puolet tuosta määrästä on lähempää totuutta keskivertosuomalaisesta.
Kannattaa muistaa että nuo paljonko Suomesa kulutetaan mitäkin elintarviketta on arvioita, ja niihin tilastoihin vaikuttaa heti jos muutamat sy älyttömiä määriä vaikka muut söisi ihan fiksuja pieniä määriä... Plus laskussa ei yleensä oteta huomioon esimerkiksi turistien syömiä vaan ne otetaan laskuun mukaan suomalaisten syömiksi.
Suomalaisetko eivät vastaavasti ole itse turisteina muualla maailmassa lihaa syömässä?
81 kg on Luonnonvarakeskuksen ilmoittama ravintotase. Ei se välttämättä ole täysin realistinen lukema *ravinnollisesti*, koska tuohon sisältyy myös hävikki. Vaan hävikkihän ei mystisesti imaise ilmakehästä CO2-päästöjä takaisin, vaikka kuinka heittäisit vanhentuneen pihvin roskiin, joten täytyyhän nekin huomioida.
MTK sanoo, että tuohon lukuun sisältyisi myös luut. Niitä nyt ei usein ehkä kokonaisuudessaan syödäkään, mutta nyt onkin kyse päästöistä eikä itse syömisestä. CO2-päästöjä niiden valmistus kuitenkin aiheuttaa, kun eivät lehmätkään keijupölyllä luitansa kasvattele, joten kysymys onkin lähinnä siitä, että miten on laskettu se 13,3 kg per lihakilo päästöjä (sisältääkö lihan määritelmä siinä tapauksessa luut vai ei, tässä toisessa luvussa sisältää).
Minusta kestävämpää olisi kannustaa ihmisiä kohtuullisen lihansyöntiin kuin vaatia heiltä täydellistä kieltäytymistä. Jokainen voi esim. pitää pari kolme kasvisruokapäivää viikossa ja se auttaisi jo paljon. Ei kirkkokaan napise siitä, että ihmiset ovat suurimmaksi osaksi "tapakristittyjä", kunhan vaan ovat kristittyjä. :)
Lihaa syövät ja ilmastonmuutoksen aiheuttaman uhan kieltävät punaniskat ovat yksiselitteisesti väärässä suurimmassa osasta asioita. Tietävät sen itsekin, mutta torjunta ja aggressiivinen piittaamattomuus on suojakeino oman hämmennyksen keskellä.
Mutta sitten vegaanienkin kannatatisi miettiä mikä on rationaalista ja mikä on tunteisiin perustuvaa. Onko kaikenmaailman papujen ja pähkinöiden rahtaaminen tai lihan korvikkeiden raskaasti prosessoitujen sötkötysten tekeminen ympäristön kannalta parempi vaihtoehto kuin niiden hyvin vähäisten lihamäärien syönti, jotka kattavat ihmisen ravintoainetarpeet. Vähäisiä lihamääriä kun voitaisiin tuottaa lähellä ilman kuljetus ym rasitteita ja niin että eäimet saavat onnellisen elämän.
No katsokaas, kun tuputtaminen ja haukkuminen EIVÄT TOIMI. Ne ovat se mitä haluatte tehdä koska teillä on paha olla ja maapallon tulevaisuus ahdistaa. Useimmissa normaaleissa ihmisissä ne saavat kuitenkin aikaan joko vastareaktion tai sitten teidät leimataan vain vouhottajiksi.
Kas kun väliä ei ole pelkästään sillä onko teillä faktat oikein. Väliä on myös siltä miltä kasvissyönti näyttää ja tuntuu. Kun te vouhotatte ja tuputatte, saatte sen tuntumaan lahkolaisuskonnolta tai takakireiden maailmantuskaisten hippien toiminnalta johon mukaan lähtevillä ei ole enää koskaan kivaa.
Jos todella haluatte kasvissyönnin lisääntyvän, niin ensimmäiseksi suljette suunne kun tekee mieli tuputtaa. Sen sijaan kirjoittelette ahkerasti ravintoloille pyytäen lisää kasvisvaihtoehtoja, opettelette valmistamaan herkullista kasvisruokaa jota tarjoatte kavereille ja kehitätte naamalle tyytyväisen ilmeen jotta ihmiset tajuavat että ympäristötietoisuus ei tarkoita sitä että on vaihtanut elämänilon maailmantuskaan.
Moni voi vähentää reilusti lihansyöntiään tai jopa luopua siitä, mutta elämänilosta ei kukaan halua luopua. Kiukkuinen tuputtamisenne saa tilanteen kuitenkin näyttämään juuri siltä ettei kyseessä ole vain elämäntapojen hienosäätö vaan huolettoman ja iloisen elämäntavan vaihtaminen ahdistukseen ja vihaisuuteen.