Isyystesti täytyisi tehdä aina. Sen pitäisi olla automaattinen aina synnytyksen yhteydessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsella on oikeus tietää kuka on hänen isänsä. Myös perinnöllisten tautien selvittäminen helpottuu.

Miksi rahaa tuhlataan vaikka mihin turhaan, mutta isyystestit eivät vieläkään vuonna 2017 kuulu normaaleihin testeihin? Lapsen ja miehen oikeudet ovat täysin unohdettu Suomessa.

Tehdäänkö siis jossain toisessa maassa isyystestit automaattisesti kaikille? Vai mistä keksit tämän, että oikeudet unohdettu Suomessa? Kyllähän kaikilta raskaana olevilta testataan hiv ym automaattisesti, joten sinällään varmaan menisi samoihin kuluihin, mutta kuinka montaa isää ja lasta tuo ongelma koskettaa?

Koskettaa jokaista isää ja lasta kun saavat varman tiedon isyydestä. Ei niitä tuloksia pakko ole lukea jos ei halua.

Sen varman tiedon saa jokainen ihan ilmaiseksi pyytämällä.

Isyystestiä ei todellakaan saa vain pyytämällä. Pahimmassa tapauksessa mies joutuu omilla rahoilla taistella kaksi oikeusastetta läpinsaadakseen sen isyystestin.

Oliko se nykyään 500 tapausta per vuosi kun menee oikeuteen niinkin naurettavasta syystä kuin kaksi ihmistä ritelee niin pahasti ettei näe enää niitä oman lapsen oikeuksia ja parasta. Pitäisin tuon luvun laskemista suurempana ongelmana puuttua perheiden sisäisiin asioihin lapsen edun nimissä.

Tuolle taas ei yhteiskunta voi yhtään mitään.

Tässähän on kyse siitä että pakotetaan testiin jonka muutenkin saa tehtyä eli puututaan perheen asioihin ja vielä useassa viestissä on perusteltu lapsen edullinen joten miksi ei muka tuohon sitten voisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsella on oikeus tietää kuka on hänen isänsä. Myös perinnöllisten tautien selvittäminen helpottuu.

Miksi rahaa tuhlataan vaikka mihin turhaan, mutta isyystestit eivät vieläkään vuonna 2017 kuulu normaaleihin testeihin? Lapsen ja miehen oikeudet ovat täysin unohdettu Suomessa.

Tehdäänkö siis jossain toisessa maassa isyystestit automaattisesti kaikille? Vai mistä keksit tämän, että oikeudet unohdettu Suomessa? Kyllähän kaikilta raskaana olevilta testataan hiv ym automaattisesti, joten sinällään varmaan menisi samoihin kuluihin, mutta kuinka montaa isää ja lasta tuo ongelma koskettaa?

Koskettaa jokaista isää ja lasta kun saavat varman tiedon isyydestä. Ei niitä tuloksia pakko ole lukea jos ei halua.

Sen varman tiedon saa jokainen ihan ilmaiseksi pyytämällä.

Isyystestiä ei todellakaan saa vain pyytämällä. Pahimmassa tapauksessa mies joutuu omilla rahoilla taistella kaksi oikeusastetta läpinsaadakseen sen isyystestin.

Oliko se nykyään 500 tapausta per vuosi kun menee oikeuteen niinkin naurettavasta syystä kuin kaksi ihmistä ritelee niin pahasti ettei näe enää niitä oman lapsen oikeuksia ja parasta. Pitäisin tuon luvun laskemista suurempana ongelmana puuttua perheiden sisäisiin asioihin lapsen edun nimissä.

Tuolle taas ei yhteiskunta voi yhtään mitään.

Ei vaan teitä lapsia ja naisia vihaavat ei kiinnosta. Mitä pahaa äitisi teki sinulle että sinua yli tuollainen? Oleko harkinnut terapiaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsella on oikeus tietää kuka on hänen isänsä. Myös perinnöllisten tautien selvittäminen helpottuu.

Miksi rahaa tuhlataan vaikka mihin turhaan, mutta isyystestit eivät vieläkään vuonna 2017 kuulu normaaleihin testeihin? Lapsen ja miehen oikeudet ovat täysin unohdettu Suomessa.

Tehdäänkö siis jossain toisessa maassa isyystestit automaattisesti kaikille? Vai mistä keksit tämän, että oikeudet unohdettu Suomessa? Kyllähän kaikilta raskaana olevilta testataan hiv ym automaattisesti, joten sinällään varmaan menisi samoihin kuluihin, mutta kuinka montaa isää ja lasta tuo ongelma koskettaa?

Koskettaa jokaista isää ja lasta kun saavat varman tiedon isyydestä. Ei niitä tuloksia pakko ole lukea jos ei halua.

Sen varman tiedon saa jokainen ihan ilmaiseksi pyytämällä.

Isyystestiä ei todellakaan saa vain pyytämällä. Pahimmassa tapauksessa mies joutuu omilla rahoilla taistella kaksi oikeusastetta läpinsaadakseen sen isyystestin.

Oliko se nykyään 500 tapausta per vuosi kun menee oikeuteen niinkin naurettavasta syystä kuin kaksi ihmistä ritelee niin pahasti ettei näe enää niitä oman lapsen oikeuksia ja parasta. Pitäisin tuon luvun laskemista suurempana ongelmana puuttua perheiden sisäisiin asioihin lapsen edun nimissä.

Tuolle taas ei yhteiskunta voi yhtään mitään.

Tiedätkö miten prosessi menee ennen kuin ollaan käräjillä huoltajuudesta? Siihen voisi vaikuttaa paljonkin antamalla lisää resursseja sosiaalitoimeen.

Jos aviomieheni olisi alkanut vaatimaan isyyden testaamista yhdessä hartaasti toivomamme lapsen syntyessä, niin olisin kyllä yllättynyt. Luultavasti en olisi suostunut moiseen tarpeettomaan hölmöilyyn.

Siinä mielessä ymmärrän aloittajan huolen. Onhan se vaikeaa pyytää isyyden testaamista ilman että loukkaa puolisoaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis pitäisikö ne testit ottaa siellä synnytys salissa? Kun äiti ja mahdollisesti isä on okentanut vuorokauden putkeen? Tietääkö täällä ihmiset miten se testi tehdään?

Minulta otettiin verikoe käsivarresta, kun selvitettiin mahdollisen geenimutaation toteutumista lapsissani ja piti selvittää perimä.

Koska olin ns puhdas toisin kuin puolisoni, mutaatio ei edennyt aktiivisena toiseen lapsiimme, toinen on kantaja.

Eli pitäisi muuttaa testit vielä verikoe muotoon sen sijaan että käytettäisiin nykyistä systeemiä?

Koska synnärillä muutenkin "roiskuu rapatessa" ja neulaillaan syystä jos toisesta, niin tuskin yksi verikoe siinä enää paljoa painaa. Joko ennen huippuhetkeä tai seuraavana päivänä.

Tökitään sitten vanupuikolla tai neulalla, olennaista on että homma tehdään, mahdollisimman varmalla tavalla. Tuloksen perusteella mies saa varmuuden (no se pieni virhemarginaali) mutta samalla tulee (mahdollisesti) juridinen velvoite elatukseen faktasn pohjautuen eikä kuten nykyisin, oletuksen pohjalta.

Vierailija kirjoitti:

Siinä mielessä ymmärrän aloittajan huolen. Onhan se vaikeaa pyytää isyyden testaamista ilman että loukkaa puolisoaan.

Juuri sen takia velvoitte testiin pitää tulla pariskunnan ulkopuolelta yhteiskunnan määräämänä, niin kenelläkään ei ole mutkuttamisen mahdollisuutta kuin korkeintaan testin jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsella on oikeus tietää kuka on hänen isänsä. Myös perinnöllisten tautien selvittäminen helpottuu.

Miksi rahaa tuhlataan vaikka mihin turhaan, mutta isyystestit eivät vieläkään vuonna 2017 kuulu normaaleihin testeihin? Lapsen ja miehen oikeudet ovat täysin unohdettu Suomessa.

Tehdäänkö siis jossain toisessa maassa isyystestit automaattisesti kaikille? Vai mistä keksit tämän, että oikeudet unohdettu Suomessa? Kyllähän kaikilta raskaana olevilta testataan hiv ym automaattisesti, joten sinällään varmaan menisi samoihin kuluihin, mutta kuinka montaa isää ja lasta tuo ongelma koskettaa?

Tutkimuksesta ja maasta riippuen noin 8,3-12,5% avioliittoon syntyvistä lapsista ei ole isäksi merkityn miehen lapsia. Luku vaihtelee myös riippuen siitä, kuinka mones lapsi on sisarussarjassaan

Ei pidä paikkaansa. Luku on kaikissa laadukkaissa tutkimuksissa keskimäärin luokkaa 1 %, vaihdellen mm. maan, kulttuurin, yhteiskuntaluokan, alueen, iän, naimisissaolon ja lapsen järjestysluvun mukaan, mutta ainakaan missään länsimaissa ei olla lähelläkään esittämiäsi prosenttiosuuksia.

Joskus luonto tekee isyystestin ilman, että ihmisten täytyy tehdä sitä. Meidän 5v poika on lähes täsmälleen saman näköinen kuin isänsä valokuvissa, jossa hän on saman ikäinen. Kun vertaa pojan valokuvaa isästään otettuun valokuvaan niin voisi luulla, että siinä on identtiset kaksoset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä mielessä ymmärrän aloittajan huolen. Onhan se vaikeaa pyytää isyyden testaamista ilman että loukkaa puolisoaan.

Juuri sen takia velvoitte testiin pitää tulla pariskunnan ulkopuolelta yhteiskunnan määräämänä, niin kenelläkään ei ole mutkuttamisen mahdollisuutta kuin korkeintaan testin jälkeen.

Niin, juuri näin. Jos tällainen huoli on, niin silloin mukavinta olisi jos velvoite isyyden testaamiseen olisi ulkopuolelta määrätty. Nyt on kuitenkin huomioitava, että valtaosalla ei ole tällaista ongelmaa. Tämän takia yleisellä tasolla ei pidetä tarpeellisena, että isyys testattaisiin automaattisesti.

AP voisi tehdä tästä aloitteen eduskunnalle. Ei muuta kuin nimiä keräämään. Luulen vaan, että tämä ongelma oikeasti koskettaa niin pientä vähemmistöä, ettei allekirjoituksia juurikaan tulisi. Suurin osa ihmisistä tietää tasan tarkkaan kenen lapsia siellä kotona asuu ja ne muutama prosentti miehiä ja naisia, joilla ei näin ole, eivät haluasi asian paljastuvan. Vaikka ap muuta vaittää, tämä pakkotestaus olisi myös monelle miehelle kauhun paikka. Luultavasti yhtä monelle miehelle, kuin naisellekin. Vai luuleeko ap, että naiset ei niin välitä, vaikka miehellä niitä lapsia olisi siellä ja täällä? Kyllähän ne miestenkin lehtolapset paljastuisi. Mutta suurinta osaa tämä asia ei kiinnosta sen vertaa, että vaivautuisi mitään lakialoituksia allekirjoittamaan kun ei sillä tavalliselle ihmiselle juurikaan väliä ole. Ja ne joilla on lapsia muualla kuin kotona eivät jalua moista lakia tukea. Siis ap, suurin osa sekä miehistä, että naisista ei varmaan lakiasi kaipaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis pitäisikö ne testit ottaa siellä synnytys salissa? Kun äiti ja mahdollisesti isä on okentanut vuorokauden putkeen? Tietääkö täällä ihmiset miten se testi tehdään?

Minulta otettiin verikoe käsivarresta, kun selvitettiin mahdollisen geenimutaation toteutumista lapsissani ja piti selvittää perimä.

Koska olin ns puhdas toisin kuin puolisoni, mutaatio ei edennyt aktiivisena toiseen lapsiimme, toinen on kantaja.

Eli pitäisi muuttaa testit vielä verikoe muotoon sen sijaan että käytettäisiin nykyistä systeemiä?

Koska synnärillä muutenkin "roiskuu rapatessa" ja neulaillaan syystä jos toisesta, niin tuskin yksi verikoe siinä enää paljoa painaa. Joko ennen huippuhetkeä tai seuraavana päivänä.

Tökitään sitten vanupuikolla tai neulalla, olennaista on että homma tehdään, mahdollisimman varmalla tavalla. Tuloksen perusteella mies saa varmuuden (no se pieni virhemarginaali) mutta samalla tulee (mahdollisesti) juridinen velvoite elatukseen faktasn pohjautuen eikä kuten nykyisin, oletuksen pohjalta.

Roiskuuko se siitä lapsesta samalla? Tiedätkö miten vastasyntyneestä otetaan verikoe ja kuinka paljon niitä voi ottaa ja normaalisti otetaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä mielessä ymmärrän aloittajan huolen. Onhan se vaikeaa pyytää isyyden testaamista ilman että loukkaa puolisoaan.

Juuri sen takia velvoitte testiin pitää tulla pariskunnan ulkopuolelta yhteiskunnan määräämänä, niin kenelläkään ei ole mutkuttamisen mahdollisuutta kuin korkeintaan testin jälkeen.

Eli yhteiskunta ei saa puuttua satoihin huoltajuuskiistoihin joissa lapsi kärsii mutta pitää puuttua pakollisilla isyystesteillä koska muutama saattaa loukkaantua? Ja perustelu tälle on mikä?

Lähitulevaisuudessa on varmasti mahdollista että tämä tehdään automaattisesti. Minun mielestäni ei ole yhtään hyvää syytä miksei voisi. Olen nainen.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/316453-lapsestaan-vuosia-taist…

Tässä yksi tapaus, jossa mies ei saa oikeutta lapsiinsa. Testaus kiellettiin. Näin ei pitäisi olla Suomessa 2017. Miesten pitää pystyä haastamaan oletettu isyys kaikissa tapauksissa, jotta lapsi voi tietää biologiset juurensa, olla tietoinen suvussa olevista sairauksista ja tuntea verisukulaisensa nimeltä, jottei vahingossa mene hankkimaan lapsia puolisisaruksensa tai serkkunsa kanssa. Avioliitto voisi silti antaa aviomiehelle etuoikeuden huoltajuuteen vaikka hän ei olisikaan biologinen isä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jotakuta mietityttää, teettäköön testit omilla rahoillaan. Täysin järjetön ajatus, että kaikkien tavallisten perheiden jokaisen vauvan isyys pitäisi erikseen tarkistaa. 

Mun mielestä naiset voisivat synnyttää omilla rahoillaan. Täysin järjetön ajatus, että tavallisten perheiden pitää kustantaa niiden perheiden synnytykset, jotka hankkivat enemmän kuin yhden lapsen.

Minun mielestä miehet voisivat myös maksaa sairaalamaksunsa ihan itse, jos vaikka katkaisevat koipensa tai jostain muusta syystä joutuvat toisenkin kerran sairaalaan. Ei kai tavallisten perheiden tarvitse maksaa niiden perheiden miesten sairaalamaksuja, joissa mies joutuu toisen tai useamman kerran sairaalaan.?

Ymmättekö miten typeräksi tämä keskustelu on mennyt?  Nyt jo naisten(huom vain naisten, ei näköjään miesten, eli lasten isien) pitäisi maksaa sairaalamaksut itse, vaikka muut saa maata sairaalassa puoli-ilmaiseksi. kuka mistäkin syystä.  Eikö tämä naisviha(lapsiviha) ole jo aika pelottavaa?

Vierailija kirjoitti:

AP voisi tehdä tästä aloitteen eduskunnalle. Ei muuta kuin nimiä keräämään. Luulen vaan, että tämä ongelma oikeasti koskettaa niin pientä vähemmistöä, ettei allekirjoituksia juurikaan tulisi. Suurin osa ihmisistä tietää tasan tarkkaan kenen lapsia siellä kotona asuu ja ne muutama prosentti miehiä ja naisia, joilla ei näin ole, eivät haluasi asian paljastuvan. Vaikka ap muuta vaittää, tämä pakkotestaus olisi myös monelle miehelle kauhun paikka. Luultavasti yhtä monelle miehelle, kuin naisellekin. Vai luuleeko ap, että naiset ei niin välitä, vaikka miehellä niitä lapsia olisi siellä ja täällä? Kyllähän ne miestenkin lehtolapset paljastuisi. Mutta suurinta osaa tämä asia ei kiinnosta sen vertaa, että vaivautuisi mitään lakialoituksia allekirjoittamaan kun ei sillä tavalliselle ihmiselle juurikaan väliä ole. Ja ne joilla on lapsia muualla kuin kotona eivät jalua moista lakia tukea. Siis ap, suurin osa sekä miehistä, että naisista ei varmaan lakiasi kaipaa. 

En ole AP mutta täysin samaa mieltä hänen kanssaan siitä että isyystesti pitäisi olla automaattisesti tehtävissä. En usko että suurin osa olisi vastaan, päinvastoin. Silloin tosiaan olisi varma tieto vanhemmista. Ketä se haittaa muuta kuin sellaista jolla ei ole ihan puhtaat jauhot pussissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jotakuta mietityttää, teettäköön testit omilla rahoillaan. Täysin järjetön ajatus, että kaikkien tavallisten perheiden jokaisen vauvan isyys pitäisi erikseen tarkistaa. 

Mun mielestä naiset voisivat synnyttää omilla rahoillaan. Täysin järjetön ajatus, että tavallisten perheiden pitää kustantaa niiden perheiden synnytykset, jotka hankkivat enemmän kuin yhden lapsen.

Minun mielestä miehet voisivat myös maksaa sairaalamaksunsa ihan itse, jos vaikka katkaisevat koipensa tai jostain muusta syystä joutuvat toisenkin kerran sairaalaan. Ei kai tavallisten perheiden tarvitse maksaa niiden perheiden miesten sairaalamaksuja, joissa mies joutuu toisen tai useamman kerran sairaalaan.?

Ymmättekö miten typeräksi tämä keskustelu on mennyt?  Nyt jo naisten(huom vain naisten, ei näköjään miesten, eli lasten isien) pitäisi maksaa sairaalamaksut itse, vaikka muut saa maata sairaalassa puoli-ilmaiseksi. kuka mistäkin syystä.  Eikö tämä naisviha(lapsiviha) ole jo aika pelottavaa?

Mikä naisviha? Mun mielestä todellakin kaikkien pitäisi maksaa itse. Niin naisten kuin miesten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä mielessä ymmärrän aloittajan huolen. Onhan se vaikeaa pyytää isyyden testaamista ilman että loukkaa puolisoaan.

Juuri sen takia velvoitte testiin pitää tulla pariskunnan ulkopuolelta yhteiskunnan määräämänä, niin kenelläkään ei ole mutkuttamisen mahdollisuutta kuin korkeintaan testin jälkeen.

Niin, juuri näin. Jos tällainen huoli on, niin silloin mukavinta olisi jos velvoite isyyden testaamiseen olisi ulkopuolelta määrätty. Nyt on kuitenkin huomioitava, että valtaosalla ei ole tällaista ongelmaa. Tämän takia yleisellä tasolla ei pidetä tarpeellisena, että isyys testattaisiin automaattisesti.

Yhteiskunnan mahdollistamat 500 petosta vuosittain pelkästään Suomessa on huomattava ongelma, yksikkökustannukseltaan 18 vuoden aikana 40kE.

Yhteiskunnan velvoittama (*) DNA-testi omakustanteisena olisi omiaan vähentämään tätä petostelua ja samalla taho joka joutuisi petoksen kohteeksi välttyisi tältä. Voisipa tehdä myös pidemmälle meneviä johtopäätöksiä kannattaako enää jatkaa petostelijan kanssa kimpassa. Täällähän aina hehkutetaan sitä kuinka vanhempien keskinäinen epäluottamus/riitely on huonoksi lapsille ja pitää erota....

(*= ref auton sivukustannukset: kuten lisääntyminenkin, myös auton hankinta on täysin vapaaehtoista. Mutta auton hankittuasi maksat omasta taskustasi veroluonteisia maksuja kuten vakuutukset ja katsastukset...samalla tavalla DNA-testinkin kustannukset voisi hyvin lisätä sairaalamaksuun)

Vierailija kirjoitti:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/316453-lapsestaan-vuosia-taist…

Tässä yksi tapaus, jossa mies ei saa oikeutta lapsiinsa. Testaus kiellettiin. Näin ei pitäisi olla Suomessa 2017. Miesten pitää pystyä haastamaan oletettu isyys kaikissa tapauksissa, jotta lapsi voi tietää biologiset juurensa, olla tietoinen suvussa olevista sairauksista ja tuntea verisukulaisensa nimeltä, jottei vahingossa mene hankkimaan lapsia puolisisaruksensa tai serkkunsa kanssa. Avioliitto voisi silti antaa aviomiehelle etuoikeuden huoltajuuteen vaikka hän ei olisikaan biologinen isä.

Et ole tosissasi? Et ole kuullut tapauksena aikaisemmin? Tai tiedä mitä siitä seurasi vaikka asiaa täällä vaahtoat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP voisi tehdä tästä aloitteen eduskunnalle. Ei muuta kuin nimiä keräämään. Luulen vaan, että tämä ongelma oikeasti koskettaa niin pientä vähemmistöä, ettei allekirjoituksia juurikaan tulisi. Suurin osa ihmisistä tietää tasan tarkkaan kenen lapsia siellä kotona asuu ja ne muutama prosentti miehiä ja naisia, joilla ei näin ole, eivät haluasi asian paljastuvan. Vaikka ap muuta vaittää, tämä pakkotestaus olisi myös monelle miehelle kauhun paikka. Luultavasti yhtä monelle miehelle, kuin naisellekin. Vai luuleeko ap, että naiset ei niin välitä, vaikka miehellä niitä lapsia olisi siellä ja täällä? Kyllähän ne miestenkin lehtolapset paljastuisi. Mutta suurinta osaa tämä asia ei kiinnosta sen vertaa, että vaivautuisi mitään lakialoituksia allekirjoittamaan kun ei sillä tavalliselle ihmiselle juurikaan väliä ole. Ja ne joilla on lapsia muualla kuin kotona eivät jalua moista lakia tukea. Siis ap, suurin osa sekä miehistä, että naisista ei varmaan lakiasi kaipaa. 

En ole AP mutta täysin samaa mieltä hänen kanssaan siitä että isyystesti pitäisi olla automaattisesti tehtävissä. En usko että suurin osa olisi vastaan, päinvastoin. Silloin tosiaan olisi varma tieto vanhemmista. Ketä se haittaa muuta kuin sellaista jolla ei ole ihan puhtaat jauhot pussissa.

Sinäkö ne kaikki maksat vai ap vai otetaanko lisää rahaa pois niiltä tahoilta jotka vaikuttavat lapseen oikeasti? Vai luulette että Suomessa on joku rahaseinä josta käydään vaan nostamassa lisää? Jos ehdottaa jotain pitää se osata viedä loppuun asti.