Lue keskustelun säännöt.
Afikkalaisten kuŕja elämä on pelkkä myytti
24.09.2017 |
Myytti jota avustusjärjestöt mieluusti pitävät yllä. Tuohan tämä kurjuuden korostaminen heille leivän pöytään.
Niin kauan kuin muistan on kaivoihin kerätty rahaa. Avustusjärjetöt ei vaan ole näitä kaivoja tehneet. Loppuisi heidän oma bisnes jos tekisivät ne kaivot. Törkeää köyhien ihmisten kohtelua.
Ei mulla muuta.
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
http://www.express.co.uk/news/world/261799/African-dictators-we-fund-ar…
African dictators we fund are now buying up Paris
FOREIGN aid has helped fund a multi-million-pound Paris property portfolio for African dictators, it emerged yesterday.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se jännä kuinka ihmiset tietävät miten Afrikassa avustyö hoituu.
Avustusjärjestöjä on monenlaisia. Osa ihan fiksuja toiset tekee tavallaan bisnestä. Avustuksilla ollaan tehty paljon hyvää. Se mikä onnistuu parhaiten, on juuri ruohonjuuritasolta toimiva. On se kumma, kun täältä menee joku ensimmäistä kertaa Afrikkaan tekemään mielestään hyvää avustustyötä. Sitten se on tehty päin hevon jotain kun ei tunneta olosuhteita, kulttuuria eikä kuunnella paikallisia. Kuka niitä traktoreita osaa korjata ja mistä tulee tarvittaessa varaosat. tämä nyt esimerkiksi.
Pienlainat ja tarpeeksi syvät kaivot ovat toimineet. Myös koulutusavustus toimii. Se että joku haluaa mennä tekemään kehitysyhteistyötä, ei ole onnistumisen tae. Paljon on apu mennyt perille ja parantanut tilannetta.
Afikassa on monta maata, josta emme koskaan kuule mitään. Gabon on suhteellisen vauras maa. Samoin kuin Aasiassa esim. Laosista ei juuri uutista tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä kuinka ihmiset tietävät miten Afrikassa avustyö hoituu.
Avustusjärjestöjä on monenlaisia. Osa ihan fiksuja toiset tekee tavallaan bisnestä. Avustuksilla ollaan tehty paljon hyvää. Se mikä onnistuu parhaiten, on juuri ruohonjuuritasolta toimiva. On se kumma, kun täältä menee joku ensimmäistä kertaa Afrikkaan tekemään mielestään hyvää avustustyötä. Sitten se on tehty päin hevon jotain kun ei tunneta olosuhteita, kulttuuria eikä kuunnella paikallisia. Kuka niitä traktoreita osaa korjata ja mistä tulee tarvittaessa varaosat. tämä nyt esimerkiksi.
Pienlainat ja tarpeeksi syvät kaivot ovat toimineet. Myös koulutusavustus toimii. Se että joku haluaa mennä tekemään kehitysyhteistyötä, ei ole onnistumisen tae. Paljon on apu mennyt perille ja parantanut tilannetta.
Joo, tästä keskustelusta huomaa erittäin hyvin, että yksikään kommentoija ei sitten ihan oikeasti ole käynyt Afrikassa paikan päällä.
Mä olen. Olen käynyt Afrikkalaisilla pakolaisleireillä ( tai settlementeissä, eli enemmän kuin leiri ne ovat sellaista varmaan ajan mittaan pysyväksi muodostuvaa asumista).
Suurin osa afrikkalaisista kyllä pärjää ihan itsekseen. Kun joku kysyi hyviä maita, niin esim. Ruanda ja Botswana lähestyvät tällä hetkellä kovaa vauhtia länsimaista elintasoa. Kaikki on noissa maissa lopulta kiinni maan johdosta, itse asiassa aina ja kaikissa maissa. Noissa maissa on hyvät johtajat, jotka eivät harrasta perinteistä oman klaanin suosimista ja kaiken itselleen haalimista, vaan demokratiaa ja maan ja kansan kehittämistä ja kouluttamista. Ruandaan ei esim. ympäristösyistä saa viedä muovipusseja. Ja vähän aikaa sitten Ruandan uutisoitiin olevan maailman 8. turvallisin maa rikostilastojen perusteella. Veikkaanpa ettei yksikään tässäkin ketjussa öyhönneistä tiennyt tästäkään mitään.
Palataan edelleen maihin ja niiden johtajiin. Otetaan POhjois- ja Etelä-koreat. Mitä muuta eroa te keksitte näissä maissa, niiden kansoissa ja olosuhteissa ylipäätään, kuin sen miten maata on johdettu? Ajatteletteko että pohjoisen asukit vaan ovat tyhmiä ja saamattomia ja etelän fiksuja, reippaita ja rohkeita, ja siksi maiden tilanne on niin dramaattisen erilainen? kun tilanteessa, jossa itsellä ei ole yhtään mitään, koulutusta ei saa ja henkensä puolestakin pitää pelätä ihminen ei vaan pysty toimimaan "itsensä hyväksi", kuten täälläkin usein peräänkuulutetaan.
Vaikka kansanmurhasta on kulunut aikaa, kahakat jatkuvat. Hutu-armeija on salaa tappanut satoja tuhansia pakolaisia. Kongo on vaarallinen paikka asua. Olin pakotettu, kuten moni muukin, palaamaan Ruandaan, sanoo Karangwe.
Tammikuusta lähtien Ruanda on syyttänyt Kongossa toimivaa FDRL:ää (Democratic Forces for the Liberation of Rwanda), sekavaa aseellista äärihutujoukkoa, tutseihin kohdistuvasta väkivallasta.
Heitä syytetäänjärjestelmällisestä väkivallasta Kongon pakolaiskylissä, jotka he jakavat yhdessä tutsien kanssa. FDRL pyrkii röyhkeästi myös Ruandan puolelle.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruandan-kansanmurhan-haam…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä kuinka ihmiset tietävät miten Afrikassa avustyö hoituu.
Avustusjärjestöjä on monenlaisia. Osa ihan fiksuja toiset tekee tavallaan bisnestä. Avustuksilla ollaan tehty paljon hyvää. Se mikä onnistuu parhaiten, on juuri ruohonjuuritasolta toimiva. On se kumma, kun täältä menee joku ensimmäistä kertaa Afrikkaan tekemään mielestään hyvää avustustyötä. Sitten se on tehty päin hevon jotain kun ei tunneta olosuhteita, kulttuuria eikä kuunnella paikallisia. Kuka niitä traktoreita osaa korjata ja mistä tulee tarvittaessa varaosat. tämä nyt esimerkiksi.
Pienlainat ja tarpeeksi syvät kaivot ovat toimineet. Myös koulutusavustus toimii. Se että joku haluaa mennä tekemään kehitysyhteistyötä, ei ole onnistumisen tae. Paljon on apu mennyt perille ja parantanut tilannetta.
Joo, tästä keskustelusta huomaa erittäin hyvin, että yksikään kommentoija ei sitten ihan oikeasti ole käynyt Afrikassa paikan päällä.
Mä olen. Olen käynyt Afrikkalaisilla pakolaisleireillä ( tai settlementeissä, eli enemmän kuin leiri ne ovat sellaista varmaan ajan mittaan pysyväksi muodostuvaa asumista).
Suurin osa afrikkalaisista kyllä pärjää ihan itsekseen. Kun joku kysyi hyviä maita, niin esim. Ruanda ja Botswana lähestyvät tällä hetkellä kovaa vauhtia länsimaista elintasoa. Kaikki on noissa maissa lopulta kiinni maan johdosta, itse asiassa aina ja kaikissa maissa. Noissa maissa on hyvät johtajat, jotka eivät harrasta perinteistä oman klaanin suosimista ja kaiken itselleen haalimista, vaan demokratiaa ja maan ja kansan kehittämistä ja kouluttamista. Ruandaan ei esim. ympäristösyistä saa viedä muovipusseja. Ja vähän aikaa sitten Ruandan uutisoitiin olevan maailman 8. turvallisin maa rikostilastojen perusteella. Veikkaanpa ettei yksikään tässäkin ketjussa öyhönneistä tiennyt tästäkään mitään.
Palataan edelleen maihin ja niiden johtajiin. Otetaan POhjois- ja Etelä-koreat. Mitä muuta eroa te keksitte näissä maissa, niiden kansoissa ja olosuhteissa ylipäätään, kuin sen miten maata on johdettu? Ajatteletteko että pohjoisen asukit vaan ovat tyhmiä ja saamattomia ja etelän fiksuja, reippaita ja rohkeita, ja siksi maiden tilanne on niin dramaattisen erilainen? kun tilanteessa, jossa itsellä ei ole yhtään mitään, koulutusta ei saa ja henkensä puolestakin pitää pelätä ihminen ei vaan pysty toimimaan "itsensä hyväksi", kuten täälläkin usein peräänkuulutetaan.
Vaikka kansanmurhasta on kulunut aikaa, kahakat jatkuvat. Hutu-armeija on salaa tappanut satoja tuhansia pakolaisia. Kongo on vaarallinen paikka asua. Olin pakotettu, kuten moni muukin, palaamaan Ruandaan, sanoo Karangwe.
Tammikuusta lähtien Ruanda on syyttänyt Kongossa toimivaa FDRL:ää (Democratic Forces for the Liberation of Rwanda), sekavaa aseellista äärihutujoukkoa, tutseihin kohdistuvasta väkivallasta.
Heitä syytetäänjärjestelmällisestä väkivallasta Kongon pakolaiskylissä, jotka he jakavat yhdessä tutsien kanssa. FDRL pyrkii röyhkeästi myös Ruandan puolelle.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruandan-kansanmurhan-haam…
Muutaman vuoden takainen uutinen mutta en sanoisi Ruandaa turvalliseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Spr maksaa feissareille aika hyvää palkkaa, 10 euroa tunnilta. Saako palkkaa vaikka ei tulisi lahjoituksia? Feissarien palkka on tosin pientä verrattuna pomojen palkkoihin.
7000€/kk ei riittänyt – pomo vei Punaisen Ristin rahat
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/90527-7000%E2%82%ACkk-ei-riittanyt-%E…
Menkää vaikka kirjastoon lainaamaan Dambisa Moyo:n kirja Dead Aid. Sen jälkeen ymmärrätte, miksi vuosikymmenien mittainen rahan lapioiminen Afrikkaan on ollut täysin idioottimaista.
Tässä lyhyt tiivistelmä kirjasta:
https://www.maailmankuvalehti.fi/2009/7-8/lyhyet/apu-kyykkyyn
Kehitysapu pitäisi lopettaa viiden vuoden varoitusajalla, vaatii sambialaissyntyinen Dambisa Moyo.
Moyon mielestä Afrikan suurimmat ongelmat johtuvat nimenomaan kehitysavusta. Apu antaa liian helpon mahdollisuuden korruptioon. Apu johtaa apuriippuvuuteen. Apu estää maan omaa vientiä kehittymästä.
Dambisa Moyo on sambialaissyntyinen taloustieteilijä. Hän on opiskellut Harvardissa ja Oxfordissa, ja työskennellyt muutaman vuoden Maailmanpankissa sekä kahdeksan vuotta Goldman Sachs -liikepankissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muakin kiinnostaa tietää mitkä maat Afrikassa ovat tasa-arvoisia?
Tansania - tuo paratiisi auringon alla
Vierailija kirjoitti:
Muuta sitten Afrikkaan. Siellähän on luonnonvaroja eikä yhtään vaarallistakaan. Mukava elämä odottaa sinua, ap. Ei mulla muuta.
Siis mitä?
Miksi minun pitäisi muuttaa Afrikkaan? Minun haluamani elämä on täällä. On pohjoismainen hyvinvointivaltio jonka olemme halunneet. Afrikkalaiset haluaa jotain muuta sisältöä elämäänsä.
En minä halua taluttaa vastahakoista sokeaa.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muakin kiinnostaa tietää mitkä maat Afrikassa ovat tasa-arvoisia?
On heidän oma asiansa.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä kuinka ihmiset tietävät miten Afrikassa avustyö hoituu.
Avustusjärjestöjä on monenlaisia. Osa ihan fiksuja toiset tekee tavallaan bisnestä. Avustuksilla ollaan tehty paljon hyvää. Se mikä onnistuu parhaiten, on juuri ruohonjuuritasolta toimiva. On se kumma, kun täältä menee joku ensimmäistä kertaa Afrikkaan tekemään mielestään hyvää avustustyötä. Sitten se on tehty päin hevon jotain kun ei tunneta olosuhteita, kulttuuria eikä kuunnella paikallisia. Kuka niitä traktoreita osaa korjata ja mistä tulee tarvittaessa varaosat. tämä nyt esimerkiksi.
Pienlainat ja tarpeeksi syvät kaivot ovat toimineet. Myös koulutusavustus toimii. Se että joku haluaa mennä tekemään kehitysyhteistyötä, ei ole onnistumisen tae. Paljon on apu mennyt perille ja parantanut tilannetta.
Joo, tästä keskustelusta huomaa erittäin hyvin, että yksikään kommentoija ei sitten ihan oikeasti ole käynyt Afrikassa paikan päällä.
Mä olen. Olen käynyt Afrikkalaisilla pakolaisleireillä ( tai settlementeissä, eli enemmän kuin leiri ne ovat sellaista varmaan ajan mittaan pysyväksi muodostuvaa asumista).
Suurin osa afrikkalaisista kyllä pärjää ihan itsekseen. Kun joku kysyi hyviä maita, niin esim. Ruanda ja Botswana lähestyvät tällä hetkellä kovaa vauhtia länsimaista elintasoa. Kaikki on noissa maissa lopulta kiinni maan johdosta, itse asiassa aina ja kaikissa maissa. Noissa maissa on hyvät johtajat, jotka eivät harrasta perinteistä oman klaanin suosimista ja kaiken itselleen haalimista, vaan demokratiaa ja maan ja kansan kehittämistä ja kouluttamista. Ruandaan ei esim. ympäristösyistä saa viedä muovipusseja. Ja vähän aikaa sitten Ruandan uutisoitiin olevan maailman 8. turvallisin maa rikostilastojen perusteella. Veikkaanpa ettei yksikään tässäkin ketjussa öyhönneistä tiennyt tästäkään mitään.
Palataan edelleen maihin ja niiden johtajiin. Otetaan POhjois- ja Etelä-koreat. Mitä muuta eroa te keksitte näissä maissa, niiden kansoissa ja olosuhteissa ylipäätään, kuin sen miten maata on johdettu? Ajatteletteko että pohjoisen asukit vaan ovat tyhmiä ja saamattomia ja etelän fiksuja, reippaita ja rohkeita, ja siksi maiden tilanne on niin dramaattisen erilainen? kun tilanteessa, jossa itsellä ei ole yhtään mitään, koulutusta ei saa ja henkensä puolestakin pitää pelätä ihminen ei vaan pysty toimimaan "itsensä hyväksi", kuten täälläkin usein peräänkuulutetaan.
Voi mennä tovi, että ollaan tasoissa. Ruandalla 1 500 USD asukasta kohti (suomella 43 169 USD) ja botwsvanassa Talouskasvun perustana ovat timantit ja muut kaivannaiset.
Vierailija kirjoitti:
Olen joskus itsekseni ihmetellyt tota miksi juuri Afrikkaan kerätään niin paljon rahaa ja vuosikausia. Eikä se ilmeisesti ole tuottanut tulosta niin miksi sitä jatketaan vaan?? Eikä Suomi ole ainut avustava maa vaan ihan maailmanlaajuisesti Afrikkaan kerätään rahaa.
Avustusbisnes ja ylijäämäruuat saa kipattua sinne eikä polje kehittyneiden maiden ruuan hintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan ilman minkäänlaista ilkeilyä oon miettinyt, miksi S*maliasta ei tule huippujuoksijoita, kuten Etiopiasta ja Keniasta? Ihan samanlaiset jalat on heilläkin, mikseivät urheile menestyksekkäästi?
Oletko kuullut Mo Farahista?
Joo, en itsekään tiedä muita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ilman minkäänlaista ilkeilyä oon miettinyt, miksi S*maliasta ei tule huippujuoksijoita, kuten Etiopiasta ja Keniasta? Ihan samanlaiset jalat on heilläkin, mikseivät urheile menestyksekkäästi?
Oletko kuullut Mo Farahista?
Joo, en itsekään tiedä muita.
Mo muutti 8-vuotiaana Englantiin, joten eiköhän se ole ihan brittiläisen valmennuksen tulosta se Farahin menestys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä kuinka ihmiset tietävät miten Afrikassa avustyö hoituu.
Avustusjärjestöjä on monenlaisia. Osa ihan fiksuja toiset tekee tavallaan bisnestä. Avustuksilla ollaan tehty paljon hyvää. Se mikä onnistuu parhaiten, on juuri ruohonjuuritasolta toimiva. On se kumma, kun täältä menee joku ensimmäistä kertaa Afrikkaan tekemään mielestään hyvää avustustyötä. Sitten se on tehty päin hevon jotain kun ei tunneta olosuhteita, kulttuuria eikä kuunnella paikallisia. Kuka niitä traktoreita osaa korjata ja mistä tulee tarvittaessa varaosat. tämä nyt esimerkiksi.
Pienlainat ja tarpeeksi syvät kaivot ovat toimineet. Myös koulutusavustus toimii. Se että joku haluaa mennä tekemään kehitysyhteistyötä, ei ole onnistumisen tae. Paljon on apu mennyt perille ja parantanut tilannetta.
Joo, tästä keskustelusta huomaa erittäin hyvin, että yksikään kommentoija ei sitten ihan oikeasti ole käynyt Afrikassa paikan päällä.
Mä olen. Olen käynyt Afrikkalaisilla pakolaisleireillä ( tai settlementeissä, eli enemmän kuin leiri ne ovat sellaista varmaan ajan mittaan pysyväksi muodostuvaa asumista).
Suurin osa afrikkalaisista kyllä pärjää ihan itsekseen. Kun joku kysyi hyviä maita, niin esim. Ruanda ja Botswana lähestyvät tällä hetkellä kovaa vauhtia länsimaista elintasoa. Kaikki on noissa maissa lopulta kiinni maan johdosta, itse asiassa aina ja kaikissa maissa. Noissa maissa on hyvät johtajat, jotka eivät harrasta perinteistä oman klaanin suosimista ja kaiken itselleen haalimista, vaan demokratiaa ja maan ja kansan kehittämistä ja kouluttamista. Ruandaan ei esim. ympäristösyistä saa viedä muovipusseja. Ja vähän aikaa sitten Ruandan uutisoitiin olevan maailman 8. turvallisin maa rikostilastojen perusteella. Veikkaanpa ettei yksikään tässäkin ketjussa öyhönneistä tiennyt tästäkään mitään.
Palataan edelleen maihin ja niiden johtajiin. Otetaan POhjois- ja Etelä-koreat. Mitä muuta eroa te keksitte näissä maissa, niiden kansoissa ja olosuhteissa ylipäätään, kuin sen miten maata on johdettu? Ajatteletteko että pohjoisen asukit vaan ovat tyhmiä ja saamattomia ja etelän fiksuja, reippaita ja rohkeita, ja siksi maiden tilanne on niin dramaattisen erilainen? kun tilanteessa, jossa itsellä ei ole yhtään mitään, koulutusta ei saa ja henkensä puolestakin pitää pelätä ihminen ei vaan pysty toimimaan "itsensä hyväksi", kuten täälläkin usein peräänkuulutetaan.
Plaa, plaa aiheena on Afrikka ja sen valtiot. Joitain taitaa ärsyttää kun kyseenalaistetaan avustusten tarpeellisuus. Ja varsinkin diktatuurien rahoittaminen kyseenalaistettiin-ei kaikkia Afrikan valtioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myytti jota avustusjärjestöt mieluusti pitävät yllä. Tuohan tämä kurjuuden korostaminen heille leivän pöytään.
Niin kauan kuin muistan on kaivoihin kerätty rahaa. Avustusjärjetöt ei vaan ole näitä kaivoja tehneet. Loppuisi heidän oma bisnes jos tekisivät ne kaivot. Törkeää köyhien ihmisten kohtelua.
Ei mulla muuta.
Kokeile joskus laittaa jotain faktaakin viesteihin. Ei mulla muuta.
Tässä eräs mielipide. Toki puhuu omien bisnesten puolesta mutta kuitenkin. Ilmeisesti hamuaa kehitysyhteistyövaroja mutta joka tapauksessa kritisoi kehitysapua.
https://yle.fi/uutiset/3-9777468
ap.
Miten valtio voi olla "tasa-arvoinen"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan ilman minkäänlaista ilkeilyä oon miettinyt, miksi S*maliasta ei tule huippujuoksijoita, kuten Etiopiasta ja Keniasta? Ihan samanlaiset jalat on heilläkin, mikseivät urheile menestyksekkäästi?
Oletko kuullut Mo Farahista?
Joo, en itsekään tiedä muita.
Mo muutti 8-vuotiaana Englantiin, joten eiköhän se ole ihan brittiläisen valmennuksen tulosta se Farahin menestys.
Geenien täytyy silti olla kohdallaan. Mikään valmennus ei tee lahjattomasta maailman parasta.
En osaa vastata miksi Mo on ainoa huippu syntyjään sieltä.
http://www.express.co.uk/news/world/261799/African-dictators-we-fund-ar…