Sijaispula kärjistyi helsinkiläisessä päiväkodissa: Vanhempia pyydettiin hakemaan lapset pois ”mahdollisimman aikaisin”

Vierailija kirjoitti:

Tyypilinen naisvaltaisen alan naisesimiehen ohjeistus. Tämä ohjeistus takaa sen, että lapsia on riittävän vähän alimitoitettuun henkilöstöön nähden. Ylemmältä taholta katsoessa asa on hoidettu.

Tässä tilanteessa oikea ratkaisu olisi ylimääräiset lapset suhteessa henkilökuntaan. Jokainen vanhempi tekisi valituksen henkilökunnan liian vähäisestä määrästä. Tällöin viesti menisi myös päättäjille, että lapsia on todellakin liikaa suhteessa henkilökuntaan.

Tämä olisi se keino saada lisää palkattuja hoitajia.

Miten ihmeessä se, että vanhemmat olisivat tehneet valituksen, olisi ratkaissut akuutin henkilökuntapulan tuona päivänä? Eihän tässä siitä ollut kyse, että päiväkodissa yleisesti olisi liian vähän hoitajia, vaan siitä, että henkilökuntaa oli poissa, eikä sijaisvälitys pystynyt toimittamaan sijaisia. Mitä sinä, oletettavasti miespuolisena esimiehenä, tekisit tilanteessa, jossa yrität saada sijaisia, mutta niitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi juuri sen päivän akuuttiin hätään?

Vierailija kirjoitti:

Mä keikkailin päiväkodeissa hoitajana kun opiskelin. Jonkun helsinginkaupunginvuokratyövälitysfirman tai muun kautta.

Varmaan palkkaa pitäisi nostaa, ja mun mielestä työttömiä vois laittaa enemmän sinne työkokeiluun kuin johonkin kirjastoihin, missä niitä ei tarvita.

Jep, esim minulla on eräs persoonallisuushäiriö ja inhoan lapsia niin että välillä katson youtubesta videoita missä on tyhmännäköisesti kaatuvia lapsia, mutta toki voin mennä työkokeiluun päiväkotiin, näkisipä sitten livenä itkeviä kersoja.

Ja toki työttömältä ei muutenkaan tarvitse kysyä mikä tätä kiinnostaa vaan ne voi vaan laittaa minne lystää.

Vierailija kirjoitti:

Ja toki työttömältä ei muutenkaan tarvitse kysyä mikä tätä kiinnostaa vaan ne voi vaan laittaa minne lystää.

Työttömiä kiinnostaa kotona makoilu ja harrasteleminen, turha sitä on kysyäkään, muuten ne ois töissä. Arvatkaa huvittiko minua tehdä keikkaa päiväkotiin, ja opiskella ihan eri alaa yhtä aikaa, mutta mä teen rahan eteen töitä. Toisin kuin eräät.

Vierailija kirjoitti:

Mä keikkailin päiväkodeissa hoitajana kun opiskelin. Jonkun helsinginkaupunginvuokratyövälitysfirman tai muun kautta.

Varmaan palkkaa pitäisi nostaa, ja mun mielestä työttömiä vois laittaa enemmän sinne työkokeiluun kuin johonkin kirjastoihin, missä niitä ei tarvita.

Työkokeilija ei ole kasvatusvastuussa, kuten ei harjoittelijatkaan. Tarkoittaa sitä, että nämä eivät saa jäädä lasten kanssa yksin, vaan mukana pitää olla aina hoitaja tai lto. Eivät siis vaikuta suhdelukuihin mitenkään, eikä voi jättää lasten kanssa yksin pihalle tms. Toimivat toki apuna ruokailussa, siivouksessa, pukemisessa, mutta harjoittelijoilla ja työkokeilijoilla ei ratkaista henkilökuntavajetta.

Mihinkään muuhun kantaaottamatta minä ainakin haen

aina lapseni päiväkodista mahdollisimman aikaisin pois.

Meille tuli eilen tekstiviesti, että voisitteko hakea mahd. aikaisin kun lapsiryhmän ainoalla hoitajalla alkaa kokous. On siis pieni puolipäiväryhmä, siksi vain yksi hoitaja (on silti mielestäni liian vähän että on vain tämä 1). Jännä homma oli, koska miten nyt pääset aikaisemmin hakemaan töistä varsinkaan kun samana päivänä ilmoitetaan yhtäkkiä? Pääsin hakemaan lapseni noin 10min sovittua aikaisemmin..

Partalapsosiin menee paljon rahaa, joten heidän rahoittamisensa on pois mm. parrattomien lasten rahoista.

Vierailija kirjoitti:

Vela - 72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vela - 72 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksiköhän me kaikki siedetään tätä? Työntekijät, jotka tietävät tilanteen ja jonka parissa he kamppailevat päivittäin äärirajoilla. Päiväkodin johtajat. Mutta ennen kaikkea vanhemmat, joiden lasten elämästä on kyse. Vaikka kaikkea ei vanhemmille kerrotakaan, niin täytyyhän vanhempien nähdä vuosien aikana, mikä kaaos siellä välillä lasta tuodessa tai haettaessa vallitsee. Miksi me ei tehdä mitään? Päiväkodissa voitaisiin tehdä asiat niin paljon paremmin, jos olisi resurssit kohdillaan. Väittäisin, että moni ongelmallinen asia koululuokista jäisi pois, jos varhaiskasvatuksen aikana niihin olisi kyetty tarttumaan.

Meille sanotaan poliitikkojen taholta lähes jokaisessa keskustelussa, että lapsi syrjäytyy jos ei ole osallisena maailman parasta varhaiskasvatusta. Siksi.

Niinpä. Ja samaan aikaan poliitikkojen taholta ryhmäkokoja suurennetaan ja erityislasten ns. "e-koodeja" (jotka oikeuttaisivat esim. kahden paikalla olemiseen tai ryhmäkohtaiseen avustajaan) poistetaan. Maailman paras varhaiskasvatus ajetaan vähän kerrallaan niin ahtaalle, että koko termi kokee inflaation.

Mulle tuli mieleen, että olisiko tässä Helsingin tapauksessa kyse siitäkin, että sekä pk:n johtaja että henkilökunta ovat saaneet tarpeekseen. Työtä ei voi lopettaa, lapsia ei voi jättää hoitamatta, mutta vaikenemisen ja hiljaisen hyväksynnän muuria voi ja kaiketi pitäisikin alkaa murtamaan. Kun se "hys hys eihän näistä saa puhua" - juttu ei ole vitsi, vaan arkipäivää tällä alalla jo monien, monien vuosien aikana. Epäkohdista ei saa puhua, varsinkaan vanhemmille. Ja päivähoidon ylin esimieskin tulee vaan huonotuuliseksi ihan suotta, jos sille kahvin, pullan ja huolella hiotun lasten lauluesityksen lisäksi tarjoilee annoksen reaalitodellisuutta.

Jospa tässä on kyse paitsi oikeasti hätätilanteesta, myös siitä, että hyshys-politiikan aika on ohi? Kun hätä on suuri ja sijaisia ei saada, niin siinä tilanteessa on käytännössä kaksi vaihtoehtoa, joko sinnitellä ja yrittää selvitä ja pitää suunsa kiinni. Tai sitten avata suu, ja pyytää isoon ääneen apua siltä ainoalta taholta, jolta siihen hätään sitä voi pyytää, eli vanhemmilta. Nyt tuossa päiväkodissa päädyttiin jälkimmäiseen vaihtoehtoon, ja päästiin sitä kautta lehteen ja vauva-palstalle. Jos tämä avasi edes muutaman ihmisen silmät, niin minusta se on hyvä juttu. Tässä ei kuitenkaan ollut kyse mediatempusta, vaan oikeasti laittomasta tilanteesta varhaiskasvatuksessa. Ja sellaisesta, joista on jo vuosia vaiettu.

Kukaan ei pakota heitä tekemään tuota työtä.

Yhteiskunta laittaa jo nyt liikaa rahaa varhaiskasvatukseen. Asiaan joka kuuluu vain ja ainoastaan vanhemmille.

Eihän millekään alalle ihmisiä töihin pakoteta. Vaan kuka on se taho, joka saa päättää, että mitä aloja tarvitaan ja mitä ei? Mikä sinulla on pointti? Että irtisanoutukaa mieluummin kuin yritätte hakea parannusta jatkuviin työelämän heikennyksiin?

Kunnon kommunistin puhetta.

Jos haluat parempaa palkkaa menet sellaiseen työhön missä siitä maksetaan.

Kilpailutuksella se palkka nousee. Menet kilpailemaan aloille missä maksetaan hyvin ja todistat että olet kaikista paras niin saat hyvin rahaa.

Kuka päättää? Markkinat päättää. Mutta sitä ei sosialistit ymmärrä.

Nyt kun valtio rahoittaa päivähoidon niin on helppo huutaa lisää liksaa. Mutta jokainen euro otetaan köyhimpien selkänahasta kun joudutaan vastaavasti leikkaamaan tukia.

Hyvin toimeen tulevat lähtevät jo nyt tästä maasta liian suurien verojen takia. Joten heitä ei voi verottaa.

Kyllä, juuri näin. Kommunismiahan se on aina, kun työntekijät kehtaavat puuttua jatkuviin työolosuhteiden heikennyksiin! Vaihtakoot kaikki valittajat vain alaa tai lähteköön maasta! Näin pääsemmekin näppärästi eroon julkisesta terveydenhuollosta, koululaitoksesta, päiväkodeista, vanhustenhoidosta, kuljetusalasta, paperitehtaista, poliiseista, pelastusviranomaisista ja kauppojen henkilökunnasta. Mutta väliäkös sillä, pääasia että saadaan kommunismi kitkettyä yhteiskunnasta!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan kannattaisi korottaa lastenhoitajien palkkoja niin löytyisi tekijöitä

Palkka nykyään on?

Lastentarhanopella lähtöpalkka n. 2200e/kk...

Ja kuitenkin alempi korkeakoulututkinti..palkka todella jäljessä suhteessa koulutukseen & vastuuseen!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyypilinen naisvaltaisen alan naisesimiehen ohjeistus. Tämä ohjeistus takaa sen, että lapsia on riittävän vähän alimitoitettuun henkilöstöön nähden. Ylemmältä taholta katsoessa asa on hoidettu.

Tässä tilanteessa oikea ratkaisu olisi ylimääräiset lapset suhteessa henkilökuntaan. Jokainen vanhempi tekisi valituksen henkilökunnan liian vähäisestä määrästä. Tällöin viesti menisi myös päättäjille, että lapsia on todellakin liikaa suhteessa henkilökuntaan.

Tämä olisi se keino saada lisää palkattuja hoitajia.

Miten ihmeessä se, että vanhemmat olisivat tehneet valituksen, olisi ratkaissut akuutin henkilökuntapulan tuona päivänä? Eihän tässä siitä ollut kyse, että päiväkodissa yleisesti olisi liian vähän hoitajia, vaan siitä, että henkilökuntaa oli poissa, eikä sijaisvälitys pystynyt toimittamaan sijaisia. Mitä sinä, oletettavasti miespuolisena esimiehenä, tekisit tilanteessa, jossa yrität saada sijaisia, mutta niitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi juuri sen päivän akuuttiin hätään?

Olen nainen kahden lapsen äiti ja päiväkodissa meidänkin tytöt ovat olleet. Tässä asiassa pitää nähdä pidemmälle kuin Henkiläkuntapulaan tuona tiettynä päivänä. Kunnalla tai kaupungilla pitää olla jokin varajärjestelmä, jos varahoitajia ei saa siitä paikasta mistä niitä yleensä otetaan. Tilanteen laastariratkaisu vanhemmat hoitaa itse lapsensa on väärä viesti ylemmäs niille henkilöille joiden vastuulla lastenhoidonsuunnittelu on.

Mitä työelämään tulee projektien käyttöönotossa on aina löytynyt lisäkäsipareja, jos työ sen vaatii. Terveiset yksityiseltä sektorilta, ei-naisvaltaiselta alalta.

Ei mikään uusi juttu. Tätä on ollut pk seudulla jo monta vuotta.

Jospa vanhemmat menisivät itseensä, eivätkä olisi niin kusipäisiä ja vaativia oman Purjo-Petterinsä pumpulissa hoidosta, niin me hoitotäditkin jaksttaisiin tulla töihin.

Ei kukaan jaksa tuollaista paskaa, mitä vanhemmat nykypäivänsä ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tyypilinen naisvaltaisen alan naisesimiehen ohjeistus. Tämä ohjeistus takaa sen, että lapsia on riittävän vähän alimitoitettuun henkilöstöön nähden. Ylemmältä taholta katsoessa asa on hoidettu.

Tässä tilanteessa oikea ratkaisu olisi ylimääräiset lapset suhteessa henkilökuntaan. Jokainen vanhempi tekisi valituksen henkilökunnan liian vähäisestä määrästä. Tällöin viesti menisi myös päättäjille, että lapsia on todellakin liikaa suhteessa henkilökuntaan.

Tämä olisi se keino saada lisää palkattuja hoitajia.

Miten ihmeessä se, että vanhemmat olisivat tehneet valituksen, olisi ratkaissut akuutin henkilökuntapulan tuona päivänä? Eihän tässä siitä ollut kyse, että päiväkodissa yleisesti olisi liian vähän hoitajia, vaan siitä, että henkilökuntaa oli poissa, eikä sijaisvälitys pystynyt toimittamaan sijaisia. Mitä sinä, oletettavasti miespuolisena esimiehenä, tekisit tilanteessa, jossa yrität saada sijaisia, mutta niitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi juuri sen päivän akuuttiin hätään?

Olen nainen kahden lapsen äiti ja päiväkodissa meidänkin tytöt ovat olleet. Tässä asiassa pitää nähdä pidemmälle kuin Henkiläkuntapulaan tuona tiettynä päivänä. Kunnalla tai kaupungilla pitää olla jokin varajärjestelmä, jos varahoitajia ei saa siitä paikasta mistä niitä yleensä otetaan. Tilanteen laastariratkaisu vanhemmat hoitaa itse lapsensa on väärä viesti ylemmäs niille henkilöille joiden vastuulla lastenhoidonsuunnittelu on.

Mitä työelämään tulee projektien käyttöönotossa on aina löytynyt lisäkäsipareja, jos työ sen vaatii. Terveiset yksityiseltä sektorilta, ei-naisvaltaiselta alalta.

Et ilmeisesti lukenut uutista jota kommentoit? Siis sijaisia yritettiin palkata, mutta Seure (eli Helsingin, Vantaan, Espoon ja Kauniaisten oma sijaisvälitysfirma) ei pystynyt sijaisia toimittamaan. Kyse ei tässä ollut siitä, että sijaisia ei olisi saanut palkata, vaan että niitä ei yksinkertaisesti ollut.

Teillä siis löytyy aina yksityisellä sektorilla lisäkäsipareja kun niitä tarvitaan? Hienoa! Eli kuinka monen tunnin varoitusajalla niitä aina viimeistään löytyy? Ymmärtänet toki, että päiväkodin akuuttiin henkilökuntapulaan ei auta se, että seuraavaksi päiväksi tai ylihuomiseksi saadaan sijainen, jos sellainen tarvitaan heti, mieluummin puolen tunnin sisällä.

Mutta sinun ratkaisusi tässä tilanteessa olisi siis ollut se, että sinnitellään vajaalla miehityksellä, toivotaan että mitään ei satu ja pidetään suu kiinni. Juuri tällä tavalla on toimittu vuosikymmeniä ja varmaan pääosin toimitaan vieläkin. Se, että vanhempia hätyytellään henkilökuntapulan takia, on hyvin hyvin harvinaista. Mikään ei toki muutu ainakaan parempaan, jos aina pidetään suut kiinni ja selvitellään laiton tilanne toisensa jälkeen kaikessa hiljaisuudessa. Mutta väliäkö sillä. Lasten turvallisuushan siinä vain on kyseessä, kun päiväkodista puuttuu henkilökuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Ei kyse ole siitä etteikö tekijöitä riittäisi ja olisi valmiina tulemaan töihin vaan siitä ettei saa palkata sijaisia tai lisää henkilökuntaa. Tämä käsky tullut ylempää ja sanottu että keksikää keinot.

Kyllä niitä tulijoita olisi töihin jos vaan palkattaisiin.

Sen takia kun puhutaan "sijaispulasta" niin vääristää asiaa aikalailla ja saa taas kerran työttömät näyttämään laiskoilta ja tyytyväisiltä saamiinsa tukiin. Tää on pelkkää propagandaa työttömiä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 peruspalkat Helsingissä kaupungin palveluksessa  täydellä työajalla

2149,50 €/kk/ Lähihoitaja,kotihoito

2363,31 €/kk/lastentarhanopettaja

1856,32€/kk avustaja päiväkodit/leikkipuistot/vanhustenhoito (huom, tähän ei vaadita mitään alan koulutusta)

2077,56€/kk lähihoitaja, lasten ja nuorten hoito ja kasvatus eli lastenhoitaja

2093,00€/kk ohjaaja, vanhusten päivätoiminta, vaaditaan lähihoitajan koulutus

 2093,00€/kk lähihoitaja, vanhustyö, ympärivuorokautinen hoito

Ja yksityisellä puolella usein palkat ovat vielä pienempiä (vaikka työhön kuuluu usein lisäksi siivousta, ruuan valmistusta, pyykkihuoltoa jne.). Esim. minulla kaikkine ikälisineen oli palkka 2040 euroa. Siitä verot ja muut pois, jäi vähän vajaa 1500 euroa.

Hyvät palkathan nuo on jos käteen jää 1800-2300e kuussa.

Vierailija kirjoitti:

Miksi työntekijät eivät jääneet ylitöihin? Vastaavassa tapauksessa sairaalassa vuoron vastaavalla hoitajalla on oikeus ja velvollisuus määrätä joku tekemään tuplavuoro eli jäämään aamusta iltaan tai illasta yöhön. Potilasturvallisuutta ei saa vaarantaa, mutta lasten turvallisuusko ei ole niin tärkeää? 

Itse olen viimeisten kahden viikon aikana tehnyt ylitöitä 7 tuntia 15 minuuttia. Ylityökielto on periaatteessa mutta on silti pakko jäädä aika usein.

Ylitöitä ei makseta rahassa vaan täytyy ottaa aikana yksi yhteen. Käytännössä siihen on mahdollisuus hyvin harvoin ja silloinkin max 30 minuuttia kerrallaan jolloin muut joutuvat sumplimaan selviämisen ryhmän kanssa.

Jos ylitöitä ei ehdi pitää pois tietyssä ajassa, ne menettää. Ennen juhannusta näin kävi 18 ylityötunnilleni.

T. Lastentarhanopettaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan kannattaisi korottaa lastenhoitajien palkkoja niin löytyisi tekijöitä

Kunhan ei tee sitä veronmaksajien rahoilla.

Lapsellista valittaa palkoista kun ITSE on ammattinsa valinnut.

Päiväkotityö on aivan eri työtä kuin silloin 20v sitten kun aloitin. Silloin rakastin tätä työtä, nyt en ole kokenut työn iloa vuosiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 peruspalkat Helsingissä kaupungin palveluksessa  täydellä työajalla

2149,50 €/kk/ Lähihoitaja,kotihoito

2363,31 €/kk/lastentarhanopettaja

1856,32€/kk avustaja päiväkodit/leikkipuistot/vanhustenhoito (huom, tähän ei vaadita mitään alan koulutusta)

2077,56€/kk lähihoitaja, lasten ja nuorten hoito ja kasvatus eli lastenhoitaja

2093,00€/kk ohjaaja, vanhusten päivätoiminta, vaaditaan lähihoitajan koulutus

 2093,00€/kk lähihoitaja, vanhustyö, ympärivuorokautinen hoito

7

Yksityisellä voi sitten miinustaa noin 200e ainakin lto:n ja hoitajan palkasta.

Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kyse ole siitä etteikö tekijöitä riittäisi ja olisi valmiina tulemaan töihin vaan siitä ettei saa palkata sijaisia tai lisää henkilökuntaa. Tämä käsky tullut ylempää ja sanottu että keksikää keinot.

Kyllä niitä tulijoita olisi töihin jos vaan palkattaisiin.

Sen takia kun puhutaan "sijaispulasta" niin vääristää asiaa aikalailla ja saa taas kerran työttömät näyttämään laiskoilta ja tyytyväisiltä saamiinsa tukiin. Tää on pelkkää propagandaa työttömiä vastaan.

Usein kyse on vähän molemmista ja palkkaus perusteista. Kunta-alalla jokaiselle sijaisen tekemälle vuorolle tulee olla peruste. Sijaislistalla saattaa olla jopa monta kymmentä ihmistä, mutta lyhyeen muutaman päivän sijaisuuteen ei saa ketään. Joko näillä ihmisillä on jo pidempi sijaisuus jossakin muualla tai sitten he syystä tai toisesta ovat haluttomia vastaanottamaan sitä muutaman päivän sijaisuutta vaan odottavat mieluiten pidempää. Lyhyiden sijaisuuksien vastaanottaminen voi olla hyvin hankaalaa, omien lasten hoitoa voi lyhyellä varoitusajalla olla todella hankala järjestää. Harvoi se on taloudellisesti kannattavaa jne.