Lue keskustelun säännöt.
Jari Sillanpää kärysi amfetamiinista!
Kommentit (1601)
Ei tässä ole kyse kiusaamisesta, eikä siitä, että virheitä ei saisi tehdä, mutta huumeiden käyttö on hurjaa touhua, ei mitenkään normaalia ja aina kuolemanvaarallista. Pahinta on että se käyttö hämärtää todellisuudentajun ja aiheuttaa väitteitä siitä, että olisi ihan arkipäiväistä ja normisettiä. Ei ole. Sillanpään kohdalla hulettaa suuresti, että anteekspipyyntö kuulostaa juurikin siltä että todellisuudentaju on jo hämärtänyt. Ei sellainen ole tuomittavaa, se on huolestuttavaa ja surullista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Axl Smith on Jarzan viestinnän neuvonantaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en tunne onneksi yhtään ihmistä, joka käyttäisi tai olisi kokeillut kovia huumeita.
t. Mies
Tunnethan. Olet itsekin käyttänyt alkoholia ja se on ihan yhtä kovaa kamaa kuin piri, koksu tai hepo. Tosin eihän se lainsäädänöllisesti ole huume, mutta se on sitten tyhjänpäiväistä saivartelua.
Ei todellakaan alkoholi ole niin vahvaa... noilla mainitsemillasi huumeilla lähtee helposti henki jo yhellä kertaa annosteluvirheen takia mutta alkoholilla ei sellasta riskiä juuri ole ellet sammu pakkaseen
Alkoholi on ainoa päihde, jonka vieroitusoireet ovat helposti tappavia. Se ei ole mitenkään harvinaista, että kuolee suoraan alkoholin vieroitusoireisiin, mutta sitä ei tapahdu juuri koskaan, että jonkun muun aineen vieroitusoireisiin kuolee suoraan. Opiaattien vieroitusoireisiin voi ihan ääritapauksissa kuolla suoraan, mutta se on todellakin äärimmäisen harvinaista.
Amfetamiineista ei taas tule mitään sellaisia oireita, että niihin voisi suoraan kuolla.
Ja sivullisten kuolemastahan ei vapaa sielu välitä.
Etkö oikeasti parempaa olkiukkoa enää keksi? Mitä nyt tässä on koko ajan peräänkuulutettu, että päihteidenkäyttö on ok, jos siitä ei aiheudu sivullisille suoraa fyysistä tai taloudellista vahinkoa.
Kyllä täytyy vetää harvinaisen vahvalla agendalla, että alkaa vääristelemään muiden argumentteja itselleen sopivaksi, kun ei muuta keksi.
Sinähän se tässä vääristelet muiden argumentteja. Minä olen se kirjoittaja, joka muistutti, että päihteidenkäyttäjä aiheuttaa haittaa myös muille ihmisille, ei vain itselleen.
Sitä en kiellä. Se ei kuitenkaan riittävä syy sille, että sun pitäisi antaa määräillä ja kontrolloida muiden elämää, sillä millään objektiivisella mittarilla mitattavaa vahinkoa siitä ei sulle kuitenkaan aiheudu.
Voi hyvänen aika. Missä ihmeessä minä olen pyrkinyt määräilemään ja kontrolloimaan toisten elämää? Näytä yksikin kohta viestistäni, jossa kannatan kieltolakia? Ainoa asia, mitä viestissäni sanoin, oli että päihteidenkäyttäjä vahingoittaa aina muitakin kuin itseään.
Mahdollisesti. Mutta se nyt on asia, jolle ei voi oikein tehdä muuta kuin yrittää ohjata kuntoukseen ja toivoa, että kuntoutus toimii. Sen on ainakin varma juttu, että toi sun päihderiippuvaisia syyllistävä ja moralisoiva tapa ei kyllä auta ketään pääsemään irti päihteistä.
Ei päihderiippuvaiset sen takia lopeta, että sulla olisi varmasti hyvä olla. Kyllä ne lopettaa muista syistä, jos lopettaa.
Sinä et voi määrätä siitä, mitä toiset ihmiset saavat tuntea etkä siitä, onko toisilla oikeus tuntea itsensä vahinkoa kärsineeksi. Jokainen kokee itse omat tunteensa ja tietää itse oman kärsimyksensä määrän.
Tämä ei edellenkään ole mitään mitä voi mitata millään objektiivisella mittarilla. Se, että sua ahdistaa, vituttaa, huolestuttaa, jne. jonkun päihteidenkäyttö, ei ole sinällänsä haitta. Se on sitten haitta, jos joku ryöstää sut sen takia, että saa taas vähän lisää subua tai piriä.
Itseäsi haittaa jo se, että joku kirjoittaa tänne vastustavansa huumeiden käyttöä. Ja sitten sinun mielestäsi se ei ole haitta, kun joku kärsii toisen käytöstä, joka nyt kuitenkin on käytännössä eri tason juttu kuin viestit keskustelupalstalla. Tämä kuvastaa hyvin, kuinka itsekeskeisesti elät ja ajattelet ja millainen se pikkurikollisen ja narkkarin maailma ylipäätään on. Empatiakyky on mennyt tai sitä ei ole koskaan ollutkaan.
Minusta on väärin rajoittaa toisen oikeutta omaan kehoonsa sillä verukkeella, että siitä voi koitua epäsuorasti jotain haittoja muille. Esimerkiksi Jarin keississä tuo rattijuopumus oli se paha juttu, ei itse päihteen käyttö niinkään. Ei siis erikseen tarvitsisi rangaista päihteen käytöstä, kun siitä rattijuopumuksesta rangaistaan kuitenkin, sehän se niitä haittoja muille aiheuttaa eikä käyttö.
Jos eläisit yksin jollain autiolla saarella, niin voisit vapaasti tehdä kehollasi, mitä haluat. Päihdekäyttäjä on epämiellyttävää seuraa jo lyhyellä ratikkamatkalla ja negatiivinen vaikutus moninkertaistuu mitä enemmän hän tässä yhteiskunnassa oleilee.
Et sinä tuolla syyllistämisellä ja halveksumisella ketään raittiiksi saa. Täyskiellotkaan eivät auta. Niin kauan, kun hoidetaan pelkkää riippuvuutta (ja nykyään rahapulan takia ollaan hoitamatta), eikä kosketa tikullakaan niihin syihin riippuvuuksien takana, niin mitään muutosta ei tapahdu. Ja ennaltaehkäisevään hoitoon, eli mielenterveystyöhön ja yleiseen diagnostiikkaan pitäisi panostaa. Kukaan onnellinen ja fyysisesti terve, itsensä kanssa tasapainoinen ihminen ei käytä päihteitä tuhoisasti. T. Sosiaalialan tuleva työntekijä
Saat vielä huomata, että päihdekäyttäjä kieltää ongelmansa. Hän voi mennä lääkäriin jonkin fyysisen ongelman takia, mutta henkisistä ongelmistaan hän vaikenee. Päihteistä hän vaikenee tai valehtelee. Osa ennaltaehkäisevää mielenterveystyötä on se, että kerrotaan, että ne päihteet eivät auta, joten ei kannata kokeilla yhtäkään kertaa. Siinä ei ole mitään moralisointia, vaan pelkkää faktaa.
Jos kommenttini vaikutti halveksivalta, niin pahoittelen. Tarkoitus oli vain tuolle palstanarkkarille kertoa, että hän aiheuttaa kyllä haittaa paljonkin, vaikka ei ehkä itse sitä huomaa. Jokainen jolla on kotonaan, työpaikallaan, naapurissaan tai vaikka vieruskaverinaan päihtynyt henkilö, tietää, että selvänä tämä olisi miellyttävämpi. Ne juopon nousuhumalafiilikset tai narkkarin kokemat hyvät olot eivät välity muille. Jos ja kun toipuminen alkaa, joutuu myös myöntämään aiheuttaneensa haittaa muille ja pyytämään anteeksi. Siihen nöyrtymiseen ei moni suostu. Ennemmin haukutaan muita ihmisiä loputtomiin kuin katsotaan peiliin, jossa se vastuullinen olisi.
Viestit ovat tällaista soopaa kun tosissaan uskoo siihen, ettei päihteiden ongelmakäyttäjä voi missään tapauksessa ymmärtää omaa ongelmaansa.
Moni ymmärtää, mutta ei ota vastuuta, vaan jää syyttämään lapsuuttaan, puolisoaan, pomoaan, kavereitaan, nettikirjoittelijoita jne. Olen tuntenut monia päihteiden käyttäjiä, jotka ovat jo kuolleet. Tiedän kyllä, että harva pääsee irti aineista. Parhaillaankin seuraan muutaman tyypin syöksykierrettä. Kun on jo perheitä tuhottu, omaisuudet törsätty ja kerätty parantumattomia sairauksia, on tietysti melko vähän motivaatiota mihinkään, vaikka tajuaakin ongelmansa.
Ei vaikuta siltä, että Sillanpää olisi aiheuttanut minkäänlaista harmia liikenteessä. Joten voidaanko tämä moralisointi lopettaa? Kukaan ei ole ollut vaarassa. Moni väsyneenä rattiin menevä aiheuttaa enemmän ongelmia.
Keltaisen viivan ylitys toisen auton vanavedessä bussin kohdalla.. ziisus. Helsingin keskustassa nopeudet ovat muutenkin olemattomia.
Jari itse myöntää huumekäryn. Voi Jari Jari, minkä teit!
https://www.seiska.fi/Uutiset/Jari-Sillanpaa-rikkoi-hiljaisuuden-myonta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, vaikutta siltä että ei tajua tilannettaan. Vähättelee liikennerikkomustaan "keltaisen viivan ylitys", oli omasta mielestään ajokuntoinen, kyse vaan intohimosta ja uusista kokemuksista. Kuulostaa pahalta koska kuulostaa koukussa olevan totaaliselta denialilta.
Miksi pidät varmana, että kyse olisi riippuvuudesta? Suurin osa metamfetamiinin käyttäjistä ei ole aineesta riippuvaisia, ja viikonlopun tai ainakin maanantain käyttö saattaa vielä näkyä keskiviikon huumetesteissä, vaikka käyttäjä tuntisikin itsensä jo täysin selväksi.
Missä kohtaa "pidän varmana"? Minä sanoin hyvin selvästi, että kuulostaa koukussa olevan totaaliselta denialilta. Ei muuten näkynyt pelkästään testeissä, vaan autossa oli lisäksi pieni määrä mukana maikkarin mukaan.
Siksi toisekseen voit selitellä viihdekäyttöä miten vaan mutta suurin osa ihmisistä ei käytä ollenkaan, ei tarvitse mihinkään, eikä altista aivojaan sille jo kerrasta aiheutuvalle tuholle, joka vammauttaa siten, että käsityskyky vammautumisen seurauksena hämärtyy. Puhumattakaan siitä että viihdekäyttökin edellyttää lain rikkomista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikään laki ei kiellä olemasta itsekäs, mutta tietty määrä empatiaa ja kykyä asettua toisen asemaan ei ole haitaksi, jos aikoo elää onnellista elämää ihmisyhteisössä.
Onneksi täällä osataan asettua niin hyvin sen päihderiippuvaisen asemaan tällä naurettavalla logiikalla, jonka mukaan päihderiippuvuus ja päihteidenkäyttö ilman muuta täysin tietoinen valinta ja päihderiippuvainen tekee sitä vain sen takia, koska se on niin vittumainen ja itsekäs tyyppi.
Maailmassa ei olisi addikteja, jos se olisi noin yksinkertaista,
Ota huomioon, että osa kommenteista on vastauksia palstanarkille, joka väittää, että aineiden käyttäminen on OK yms. Hänhän oikein julistaa itsekkyytensä olevan hieno asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Vierailija kirjoitti:
Minua lähinnä säälittää suurinosa ihmiistä jotkaon puolustellut jaria ja ihaillut häntä ja nyt kun tämä tuli julki niin ollaan niin syyttävällä päällä lol.
Yksi ainoita täyspäitä musapiireissä on Juha Tapio. No sillä onki perhe ja vaimo.
Päätelkää loput itse.
Terv, sinkkumies 28v"
Tämä oli pakko varastaa, koska olen täysin samaa mieltä. Ei tunge itseään framille eikä tule teennäisyyden fiilistä (mitä itselleni Tiihosesta tulee). Laulut ja levyt myyvät ja siitä huolimatta vaikuttaa ihan tavan tallaajalta. Ja ihana, että artistilla on perhe ja vaimo joka on ollut kuvioissa pitkään. Go, Juha Tapio!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, vaikutta siltä että ei tajua tilannettaan. Vähättelee liikennerikkomustaan "keltaisen viivan ylitys", oli omasta mielestään ajokuntoinen, kyse vaan intohimosta ja uusista kokemuksista. Kuulostaa pahalta koska kuulostaa koukussa olevan totaaliselta denialilta.
Miksi pidät varmana, että kyse olisi riippuvuudesta? Suurin osa metamfetamiinin käyttäjistä ei ole aineesta riippuvaisia, ja viikonlopun tai ainakin maanantain käyttö saattaa vielä näkyä keskiviikon huumetesteissä, vaikka käyttäjä tuntisikin itsensä jo täysin selväksi.
Niinkuin on jo todettu, niin kyseessä on vakavaa riippuvuutta aiheuttava huume, jolla on vaaralliset sivuvaikutukset. Tämä huume voi johtaa nopeasti kuolemaan. On vähän eri asia kuin joku kannabiksen pössyttely silloin tällöin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jari ei tosin nyt käsittänyt, ettei kyse ole yksin hänestä vaan muistakin liikenteessä liikkuvista.
Mitä jos hän olisi ajanut lapsen yli?
Niin, mitä sitten? Positiivinen tulos huumetestissä ja ajokyky ovat kaksi eri asiaa. Ei testissä kärähtämisen perusteella voida vielä tietää, että Siltsu olisi ollut liikenteessä ihan sekopäisenä ja täysin kyvyttömänä ajamaan. Esimerkiksi alkoholin suhteenhan meillä ei ole nollarajaa, vaikka sen käyttö testeissä osataankin hyvin tarkkaan määrittää. Havainnollistamiseksi: Jarin päihtymystila on voinut olla verrattavissa yhteen pieneen huikkaan keskiolutta tai viinapullolliseen. Tiedämme vain, että hän on lähiaikoina metamfetamiinia käyttänyt.
Vierailija kirjoitti:
Ei vaikuta siltä, että Sillanpää olisi aiheuttanut minkäänlaista harmia liikenteessä. Joten voidaanko tämä moralisointi lopettaa? Kukaan ei ole ollut vaarassa. Moni väsyneenä rattiin menevä aiheuttaa enemmän ongelmia.
Keltaisen viivan ylitys toisen auton vanavedessä bussin kohdalla.. ziisus. Helsingin keskustassa nopeudet ovat muutenkin olemattomia.
Tämä oli Jarin versio. Hän ei ole tilanteessa ollut selvä. Mikä on poliisien versio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jari on kuningas! Täytyykin selvittää mistä tuota Jarin suosimaa meta-amfetamiinia saa ostaa. T: Ikuinen Fanisi
Vierailija kirjoitti:
Niitä ei käytetä minkään hortonin parantamiseen. Niiden käytölle ei löydy aivan ainoata puolustettavaa selitystä. Piste.
Laitetaan nyt tutkimuslähdekin. Jos ei tiedettä halua hyväksyä, niin pahalta näyttää.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16801660
ja tuosta PDF-muodossa koko tutkimus http://www.maps.org/images/pdf/neurology.cluster.pdf
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uskon että hakeutuu hoitoon ja lopettaa käytön. Ura lähtee uuteen nousuun ja media hehkuttaa puhdistunutta Jaria.
Tuhkasta nouseva Fenix-lintu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoin kavereilleni viime viikolla, että näkee, että Sillanpään elämä on menossa retuperälle.
Yleisellä tasolla:
Moni lääkitsee suruaan ensin viinalla. Sitten kun paino nousee, ja nousee, turpoaa, niin valitettavasti jotkut sortuvat huumeisiin, koska ne ei lihota.
Näkeehän US julkkiispiireistä, ne käyttää huuomeita ettei paino nouse.
Säälittävää.
Tuttu huumepoliisi kertoi, että meidän paikkakunnallamme innokkaimpia muuntohuumeiden ostajia ovat teinitytöt ja nuoret naiset. He ovat tarkkoja ulkonäöstään ja haluavat välttää alkoholia. Nappien hinnatkin ovat erittäin kilpailukykyisiä verrattuna pussikaljaan.
Mä oonkin ihmetellyt miksi niin monet nuoret naiset on todella hoikkia. Ei mun nuoruudessa 80-luvulla ollut niin paljon.
Vierailija kirjoitti:
Ei vaikuta siltä, että Sillanpää olisi aiheuttanut minkäänlaista harmia liikenteessä. Joten voidaanko tämä moralisointi lopettaa? Kukaan ei ole ollut vaarassa. Moni väsyneenä rattiin menevä aiheuttaa enemmän ongelmia.
Keltaisen viivan ylitys toisen auton vanavedessä bussin kohdalla.. ziisus. Helsingin keskustassa nopeudet ovat muutenkin olemattomia.
Sillanpäällä on oikeus näkemykseensä, mutta eihän se välttämättä ole koko totuus.
Eräs tuttavani ajoi humalassa kolarin. Hänellä oli kyydissä oma lapsi, joka sitten otettiin huostaan, koska henki oli jo vaarassa. Vieläkin tämä tuttava vähättelee tapahtunutta. Juominen jatkuu. Lasta hän on pystynyt tapaamaan viimeksi kolmisen vuotta sitten. Ja arvaattekin varmaan, että hän on ajanut jo toisenkin kerran kolarin rattijuoppona.
Palstanarkkari varmasti todistaa seuraavaksi tieteellisen terävästi, että puhtaalla amfetamiinilla ja oikealla annostelulla lapsen ja vanhemman suhde olisi edelleen ihan kunnossa. Mutta voin kertoa vielä taustaksi, että ennen viinaa kyseinen henkilö käytti mm. amfetamiinia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, vaikutta siltä että ei tajua tilannettaan. Vähättelee liikennerikkomustaan "keltaisen viivan ylitys", oli omasta mielestään ajokuntoinen, kyse vaan intohimosta ja uusista kokemuksista. Kuulostaa pahalta koska kuulostaa koukussa olevan totaaliselta denialilta.
Miksi pidät varmana, että kyse olisi riippuvuudesta? Suurin osa metamfetamiinin käyttäjistä ei ole aineesta riippuvaisia, ja viikonlopun tai ainakin maanantain käyttö saattaa vielä näkyä keskiviikon huumetesteissä, vaikka käyttäjä tuntisikin itsensä jo täysin selväksi.
Niinkuin on jo todettu, niin kyseessä on vakavaa riippuvuutta aiheuttava huume, jolla on vaaralliset sivuvaikutukset. Tämä huume voi johtaa nopeasti kuolemaan. On vähän eri asia kuin joku kannabiksen pössyttely silloin tällöin.
On eri asia toki. Tämä paha metamfetamiini on myös huume, jota annetaan lapsille lääkkeenä kauppanimellä Desoxyn. Niin kauhean tappavasta huumeesta on kyse. Kyllä, sen väärinkäyttö voi johtaa todella nopeasti peruuttamattomiin neurologisiin vauroihin ja psykoosiin, josta on vaaraa muillekin, mutta näissä tapauksissa on kyse myös käyttäjien vaikeasta elämäntilanteesta. Jari Sillanpää ja joku asunnoton ja syrjäytynyt jenkkimies ovat aivan eri asemassa väärinkäyttöpotentiaalin suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoin kavereilleni viime viikolla, että näkee, että Sillanpään elämä on menossa retuperälle.
Yleisellä tasolla:
Moni lääkitsee suruaan ensin viinalla. Sitten kun paino nousee, ja nousee, turpoaa, niin valitettavasti jotkut sortuvat huumeisiin, koska ne ei lihota.
Näkeehän US julkkiispiireistä, ne käyttää huuomeita ettei paino nouse.
Säälittävää.
Tuttu huumepoliisi kertoi, että meidän paikkakunnallamme innokkaimpia muuntohuumeiden ostajia ovat teinitytöt ja nuoret naiset. He ovat tarkkoja ulkonäöstään ja haluavat välttää alkoholia. Nappien hinnatkin ovat erittäin kilpailukykyisiä verrattuna pussikaljaan.
Tuttu Huumepoliisi ei saa kertoa palstamammalle yhtään mitään tai on entinen "huumepoliisi"!
Höpöhöpö.
Poliisi valistanut ja ennaltaehkäissyt. Sekin kuuluu niiden tehtäviin. Pidä sinä vaan suusi kiinni, nappikauppias.
Ainoo kerta kun Siltsustakin on jotain iloa. Valistustyössä.