Ei se rokotuskaan välttämättä suojaa tuhkarokolta

Eri kantoja olemassa ulkomailta saatu? Hei haloo, tehoaako se rokote mukamas johonkin suomalaiseen tuhkarokkokantaan? Hei haloo :D Miksei voi myöntää, että rokote voi olla tehoton ja hyödytön.

Vierailija kirjoitti:

Tehosterokotuksia varmaan kaivattaisiin jo lapsena rokotetuille, varsinkin nyt, kun epidemiat lisääntyvät ja suomalaisetkin matkustelevat kohteisiin, jossa sitä on ja sellaislta alueilta matkaillaan tänne.

Itse sairastin tuhkarokon neljäsluokkalaisena kevättalvella 1975, mutta minulla tauti oli lievä moniin luokkakavereihini verrattuna. Olenkin miettinyt, pitäisikö kuitenkin ottaa rokotus, jos nämä taudit leviävät Pirkanmaalta ja muualta tänne Varsinais-Suomeenkin. Jospa ei se lievänä sairastettu tuhkarokko antanutkaan täyttä suojaa tänne keski-ikään saakka?

Sairastettu tuhkarokko tuo noin 75vuotta kestävän immuniteetin. Et tarvii tehostetta.

Selitetäänkö taas laumasuoja? Kyllä, rokotettukin voi saada taudin. Mutta kun tarpeeksi moni on rokotettu, taudin eteneminen pysähtyy ja tauti katoaa populaatiosta kokonaan. Näin kukaan ei voi sairastua, kun tauti ei yksinkertaisesti liiku väestössä lainkaan tai jos tulee, sen taival katkeaa heti pariin tartuntaan. Tällä lailla ovat turvassa kaikki. Ne jotka sairastuvat rokotteesta huolimatta, rokotteille allergiset, vastasyntyneet, sairaat lapset, terveet lapset, aikuiset, kaikki.

Vierailija kirjoitti:

Miksi kauhea haloo jostain tuhkarokosta? Itse olen sairastanut lapsena kaikki mahdolliset rokot eli vesirokon, tuhkarokon, tulirokon. Mitä sitten?

Koska suomalaiset on peloteltu lähes hengiltä. Suomessa on jatkuvasti uhkia, koko ajan on varauduttava ja elettävä pelossa. Se palkitsee sitten, kun saa suojan ja riskit on pois, mutta pelko on jatkuva ja uhkia aina uusia. Kumpiko pilaa elämää enemmän: 1:100 000 kuollut, vaiko jatkuva pelko ja huolehtiminen. Sanoisin, että jatkuva huolestuneisuus.

Tauteja levittää eniten eläimet. Pitäiskö nekin rokottaa?

OIkeasti nämä keskustelut ovat turhia, koska heti kun lapsia alkaa kuolla helposti estettäviin tauteihin, järkevät aikuiset tietävät mitä tehdä ja tasapaino palautuu. Sääli tietysti että muutaman perusterveen lapsen on ensin kuoltava, jolloin se vanha pelko palaa takaisin pärsieeseen, että esim. perusterve vastasyntynyt voi milloin tahansa olla parin päivän sisään kuollut. Nythän on tuudittauduttu siihen että on itsestään selvää, että lapsi kuolee vanhuuteen, jollei sitä ennen sairastu vakavasti johonkin tautiin. Jota ei voi helposti estää, toisin kuin nämä oikeasti lapsia tappavat mutta rokotteilla helposti estettävät taudit.

Vierailija kirjoitti:

Selitetäänkö taas laumasuoja? Kyllä, rokotettukin voi saada taudin. Mutta kun tarpeeksi moni on rokotettu, taudin eteneminen pysähtyy ja tauti katoaa populaatiosta kokonaan. Näin kukaan ei voi sairastua, kun tauti ei yksinkertaisesti liiku väestössä lainkaan tai jos tulee, sen taival katkeaa heti pariin tartuntaan. Tällä lailla ovat turvassa kaikki. Ne jotka sairastuvat rokotteesta huolimatta, rokotteille allergiset, vastasyntyneet, sairaat lapset, terveet lapset, aikuiset, kaikki.

Tai sitten rokotus vain nopeuttaa mutaatioita. Kuten antibiooteilla. Tuloksena vielä hurjempi tauti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten rokotus vain nopeuttaa mutaatioita. Kuten antibiooteilla. Tuloksena vielä hurjempi tauti.

Ei näin. Luepa ensin vähän biologian perusteita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten rokotus vain nopeuttaa mutaatioita. Kuten antibiooteilla. Tuloksena vielä hurjempi tauti.

Ei näin. Luepa ensin vähän biologian perusteita. 

Lue itse:

"Rotaviruksen genotyyppien esiintyvyydessä on enemmän vaihtelua kuin ennen rokotteen lisäämistä rokotusohjelmaan. ... Selvää laumaimmuniteettiä ei siis kehity edes pitkässä seurannassa. "

Lähde: http://rokotetutkimus.fi/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten rokotus vain nopeuttaa mutaatioita. Kuten antibiooteilla. Tuloksena vielä hurjempi tauti.

Ei näin. Luepa ensin vähän biologian perusteita. 

Rokote olisi aika hurja jos se evoluutionkin pysäyttäisi. Muistetaan nyt kuitenkin se, niiltä biologian tunneilta, että ihmiseen tarttuvat viruksetkin tuppaavat tulla eläinten kautta. Eläimissä ja maaperässä asustelee ne aihiot kuitenkin, teit mitä tahansa.

Esimerkiksi meristä on tullut antibioottiresistenttien geenien säiliö http://aem.asm.org/content/81/21/7593.full

.... eikä oikeastaan ihme, kun ihmispaskakin huuhdellaan juomaveden avulla meriin ja eipä ne lääkeaineet mihinkään katoa siinä välillä.

Rokotettukin voi saada tuhkarokon, mutta tauti on silloin paljon lievempi eikä aivokuume-aivovammoja esiinny niin paljoa.

Vierailija kirjoitti:

Rokotettukin voi saada tuhkarokon, mutta tauti on silloin paljon lievempi eikä aivokuume-aivovammoja esiinny niin paljoa.

Mietis uudelleen: moniko niitä saisi ilman rokotteita ja mikä silloin on populaation koko versus mikä on rokotetun populaation koko jossa taudista aiheutusi "vammoja"? Pitäisi onnistua ihan peruskoulupohjalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotettukin voi saada tuhkarokon, mutta tauti on silloin paljon lievempi eikä aivokuume-aivovammoja esiinny niin paljoa.

Mietis uudelleen: moniko niitä saisi ilman rokotteita ja mikä silloin on populaation koko versus mikä on rokotetun populaation koko jossa taudista aiheutusi "vammoja"? Pitäisi onnistua ihan peruskoulupohjalla.

Mitä enemmän tuhkarokkotapauksia esiintyy, sitä enemmän on luonnollisesti vakavia komplikaatioita. Mitä pienempi rokotuskattavuus väestössä, sitä enemmän tuhkarokkotapauksia. Silloin sairastuvat myös ne lapset ja heikennetyn vastustuskyvyn aikuiset, jotka eivät voi ottaa rokotetta ja joille tauti on tappava. Sulla taitaa jotenkin viirata päässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotettukin voi saada tuhkarokon, mutta tauti on silloin paljon lievempi eikä aivokuume-aivovammoja esiinny niin paljoa.

Mietis uudelleen: moniko niitä saisi ilman rokotteita ja mikä silloin on populaation koko versus mikä on rokotetun populaation koko jossa taudista aiheutusi "vammoja"? Pitäisi onnistua ihan peruskoulupohjalla.

Mitä enemmän tuhkarokkotapauksia esiintyy, sitä enemmän on luonnollisesti vakavia komplikaatioita. Mitä pienempi rokotuskattavuus väestössä, sitä enemmän tuhkarokkotapauksia. Silloin sairastuvat myös ne lapset ja heikennetyn vastustuskyvyn aikuiset, jotka eivät voi ottaa rokotetta ja joille tauti on tappava. Sulla taitaa jotenkin viirata päässä?

Kenellähän tässä viiraa päästä? Jos on enemmän tuhkarokkotapauksia, miksi olisi enemmän vakavia komplikaatioita?

Tarkastelet "vakavaa komplikaatiota" ja käytät muuttujina rokottamattomia ja rokotettuja. Silloin sinun pitää laskea tietää moniko rokottamaton on saanut vakavan komplikaation ja moniko rokotettu on saanut vakavan komplikaation. Sitä ennen pitää määritellä mikä on vakava komplikaatio ja missä ajassa tällainen tulisi havaita.

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen vain kun olen luullut että se rokotus suojaa eli ei tule tartuntaa, mutta nämä kaikki neljä oli rokotettuja.

Ei mikään rokote anna suojaa 100% suojaa.

Tuhkarokko tappaa länsimaissa 1/3000 sairastunutta, aivotulehdus 1/2000, keuhkokuume 1/ 20.

Rokotteen haittavaikutukset: Aivotulehdus tai vakava allerginen reaktio 1/1 000 000. Tosin näin harvinaisissa haittavaikutuksissa alkaa olla tosissaan vaikeuksia erottaa että mikä johtuu mistäkin.

Vierailija kirjoitti:

Tuhkarokko tappaa länsimaissa 1/3000 sairastunutta, aivotulehdus 1/2000, keuhkokuume 1/ 20.

Rokotteen haittavaikutukset: Aivotulehdus tai vakava allerginen reaktio 1/1 000 000. Tosin näin harvinaisissa haittavaikutuksissa alkaa olla tosissaan vaikeuksia erottaa että mikä johtuu mistäkin.

Korjaan paremmin muotoilluksi, siis tuhkarokon haittavaikutuksina kuolema 1/ 3000, aivotulehdus 1/ 2000 ja keuhkokuume 1/20.

eMitkäs on rokotuksen haittavaikutukset?

Vierailija kirjoitti:

Jos on enemmän tuhkarokkotapauksia, miksi olisi enemmän vakavia komplikaatioita?

Miten kukaan täysijärkinen voi esittää tuollaisen kysymyksen tajuamatta välittömästi vastausta siihen?