Lue keskustelun säännöt.
Kiusallinen huomio opettajien työajoista.
15.59?
28.07.2017 |
Tiedän muutaman opettajan eräästä isosta koulusta. Ollaan juteltu heidän työn raknuudesta ja muustakin. Lukujärjestyksessä opetusta oppilaille/opettajille tasaisesti ma-pe 8-16. Arvatkaa, paljonko opettajien autoja on perjantaina klo 12. Entä klo 14?
Kommentit (210)
Vierailija kirjoitti:
vielä kerran, kun testi menee kokoajan lainauksen sisään... syystä tai toisesta
Heti kärkeen vilpittömät kiitokset lisäinformaation kaivamisesta ja allekirjoittaneen sivistämisestä. Hienoa että täällä on myös tähän mahdollisuus.
Sinällään outoa että myös osa-aikaiset otetaan huomioon tuossa tilastossa. Raportin mukaan Suomessa siis 6% opettajista on osa-aikaisia, kuten sinäkin kirjoitit. Käytetyssä kategorisoinnissa 71-90% työkuormalla toimivat olivat suurin ryhmä ja 0-50% työkuormalla pienin. Raportissa ei ollut noille tarkkoja lukuja, vaan tiedot löytyivät ainoastaan graafista, joten tarkka laskeminen on hieman haastavaa. Voidaanko siis komplensoida osa-aikaisten pienempi työkuorma lisäämällä 3% tilaston 32:een viikkotuntiin? Tuolloin viikkotuntimäärä nousee 33 tuntiin.
Minä kiinnitin enemmän huomiota tuohon, että keskiarvo on laskettu yhden viikon ajalta. Opettajillakin kai on kausiluontoisesti kiireellisempiä ja rauhallisempia viikkoja? On siis eri asia, puhutaanko viikosta, jolloin pidät ja arvioit kokeita, tai teet arviointeja todistusta varten kuin vaikkapa pari viikkoa näiden jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vielä kerran, kun testi menee kokoajan lainauksen sisään... syystä tai toisesta
Heti kärkeen vilpittömät kiitokset lisäinformaation kaivamisesta ja allekirjoittaneen sivistämisestä. Hienoa että täällä on myös tähän mahdollisuus.
Sinällään outoa että myös osa-aikaiset otetaan huomioon tuossa tilastossa. Raportin mukaan Suomessa siis 6% opettajista on osa-aikaisia, kuten sinäkin kirjoitit. Käytetyssä kategorisoinnissa 71-90% työkuormalla toimivat olivat suurin ryhmä ja 0-50% työkuormalla pienin. Raportissa ei ollut noille tarkkoja lukuja, vaan tiedot löytyivät ainoastaan graafista, joten tarkka laskeminen on hieman haastavaa. Voidaanko siis komplensoida osa-aikaisten pienempi työkuorma lisäämällä 3% tilaston 32:een viikkotuntiin? Tuolloin viikkotuntimäärä nousee 33 tuntiin.
Minä kiinnitin enemmän huomiota tuohon, että keskiarvo on laskettu yhden viikon ajalta. Opettajillakin kai on kausiluontoisesti kiireellisempiä ja rauhallisempia viikkoja? On siis eri asia, puhutaanko viikosta, jolloin pidät ja arvioit kokeita, tai teet arviointeja todistusta varten kuin vaikkapa pari viikkoa näiden jälkeen.
Pitää paikkansa että tuo yhden viikon otos on huonompi kuin esim. neljä harkiten valittua viikkoa. On hyvä kuitenkin huomioida että vastanneita opettajia oli 2 739, jolloin yksittäisen opettajan kuormituksen vaihtelu ei heijastu suoraan tulokseen.
En löytänyt mistään tietoa siitä viikosta, joka oli valittu tarkastelun ajankohdaksi, saati valinnan perusteita. Toivon että noilla tutkijoilla on ollut osaamista sijoittaa valittu viikko sellaiseen ajanhetkeen joka antaa mahdollisimman oikeat tulokset kokonaisuuden näkökulmasta. En oikein jaksa uskoa että tuolla organisaatiolla olisi tarvetta saada näyttämään opettajat tarkoituksella huonossa valossa. Osaamista heillä pitäisi kuitenkin olla aiheen tutkimuksesta enemmän kuin perustallaajilla.
Voisiko sittenkin olla niin että opettajien keskimääräinen työviikko on alle 34h? Jotkut tekee paljon enemmän, toiset sitten vähemmän.
Erityislapsen kanssa tarponut ja taistellut oikeuksiaan kirjoitti:
Ha Haa, jotenkin niin tuttu näky myös meidän lähikoulussa. Ja kyllähän ne opettajat kaupassa tulevat vastaan jo ihan 14 jälkeen. ja myös muina päivinä. Että juu kyllä, Opettajilla ON lyhyemmät päivät kuin muilla ja suhteettoman paljon enempi palkkaa. Lomista puhumattakaan. Eikä ne osallistu koskaan mihinkään yleisiin palkkatalkoisiin niin ylemmyyden tuntoisia ne on!!!!
Arvostus nolla!!!
Minun työajastani noin kolmasosa kuluu varsinaisesti työpaikallani. Lukion aineopettaja olen. Palkka tulee ainoastaan opetustunneista. Tervetuloa vain kaikki halukkaat tälle alalle!
Opettajan tuntipalkka kattaa opetuksen suunnittelu- ja jälkityön,palkkaa ei makseta "pidetyistä tunneista". Myös kaikenlainen arviointityö kuuluu tuntipalkkaan.
Lisäksi palkkaan sisältyy 3h viikossa yhteistoiminta-aikaa, jossa on tarkoitus tehdä yhteistyötä ja sopia asioista eri tahojen kanssa (esim.kollegat, vanhemmat...). Tämä aika ei aina riitä, varsinkin jos useiden oppilaiden asioissa joutuu tekemään yhteistyötä ulkopuolisten hoitotahojen kanssa.
Kiitos valtioneuvoston raportista, oli tosi kiinnostava!
Miksi ihmeessä tämä aihe pyörii keskusteluissa vuodesta toiseen? On totta, että työpäivät koululla on lyhyitä ja lomat opella pitkät.
Tosin työpäivä ei sitten sisälläkään puolen tunnin aamukahvitteluja, tunnin lounaita ja loppupäivän rentoa höpöttelyä kollegan kanssa palaverissa... Juuri eilen kuuntelin kahden kiireisen toimistotyöläisen keskustelua ja heidän työpäivänsä kuuluu menevän näin:
Töihin klo 8. Tietokoneet päälle ja niiden käynnistyessä kahvihuoneessa aamukahvittelua työkavereiden kanssa. Kympin pintaan kaikki kokoontuvat aamupäiväkahvitauolle. Lounaalle mennään jonnekin "ulos" porukalla ja aikaa menee tunti. Iltapäivällä taas kahvitauko. Työpöydän siivoaminen alkaa noin klo 16 ja työajan loppuessa klo 16.30 painetaan ovi takana kiinni.
Joo, ei toimi varmasti kaikissa paikoissa, mutta oikeasti aika monessa duunissa työtahti on kyllä aika leppoisa... Ja kyllä, olen myös ollut muissa töissä. Kaupan alalalla työtahti on kokemukseni mukaan ollut kaikista rankin. Siellä tauot oli kortilla ja työaika käytettiin tiukasti työntekoon.
Minä menen koululle töihin aamulla noin klo 7.45. Aamulla käyn avaamassa ensin tietokoneen luokassa ja palaan opehuoneeseen odottelemaan (saatan juoda jopa kupposen kahvia "omalla ajallani", jos hyvin käy). Varsinainen työaika eli oppitunnit alkaa klo 8.15.
Välitunneilla olen valvomassa tai hoidan juoksevia asioita (kansliassa, wilmassa, sähköpostissa, välkkäpalavereissa....) oppitunnit loppuu klo 14-16. Hyvällä tuurilla ruoka"tunnilla" ei ole kuin yksi valvonta eli ruokailuun ja oikeaan taukoon on aikaa 15 min. Ehkä yksi välitunti on päivässä aikaa istuskella opehuoneessa kahvilla ja yleensä silloinkin puhutaan oppilaiden asioista.
Keskellä päivää saattaa olla hyppytunti, mutta siitähän ei siis palkkaa makseta. Silloin kopion tuleville tunneille matskuja, teen sähköisiä materiaaleja, haen oppitunneille sopivia matskuja netistä, harjoittelen uusia sähköisiä alustoja, teen tietokonevarauksia oppitunneille, korjaan kokeita tai muita palautettuja töitä, seuraan valvontaluokkani poissaoloja/muita merkintöjä, olen yhteydessä koteihin wilman kautta, suunnittelen tulevaa monialaista oppikokonaisuutta, tapaan palaverissa huoltajia, teen arvionteja, mietin eriyttäviä materiaaleja heikoille/nopeille oppijoille, palaveeraan koulupsykologin kanssa, valmistelen tulevia tapahtumia.... Tai mitä tahansa niitä muita töitä, joita yleensä teen kotosalla illalla.
Joskus työpäivä on tasan oppituntien mittainen ja joskus töihin kuluu ihan koko päivä/ilta. Riippuu siis ihan päivästä. Itse olen aktiivisesti mm.ottanut käyttöön sähköisiä materiaaleja/oppimisalustoja/digikirjoja ja siihen on kulunut kyllä ihan luvattoman paljon aikaa. Iltaisin olin viime talvena usein pädillä tekemässä tätä osaa työstäni useamman tunnin. Toki omasta valinnastasi.
Kesällä oslen tehnyt satunaisia päiviä noita samoja juttuja. Lähinnä olen nytkin tutustunut noihin sähköisiin juttuihin. Tarjontaa on paljon ja ennen kuin voin ottaa esim.jonkun opetussivuston käyttöön, minun pitää itse tutustua siihen.
Itse en koe pääseväni helpolla, mutta jos joku niin kokee, niin se ei minua hetkauta. Tiedän tekeväni työni kunnolla ja ansaitsevani palkkani ja myös ne runsaat vapaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä tämä aihe pyörii keskusteluissa vuodesta toiseen? On totta, että työpäivät koululla on lyhyitä ja lomat opella pitkät.
Tosin työpäivä ei sitten sisälläkään puolen tunnin aamukahvitteluja, tunnin lounaita ja loppupäivän rentoa höpöttelyä kollegan kanssa palaverissa... Juuri eilen kuuntelin kahden kiireisen toimistotyöläisen keskustelua ja heidän työpäivänsä kuuluu menevän näin:
Töihin klo 8. Tietokoneet päälle ja niiden käynnistyessä kahvihuoneessa aamukahvittelua työkavereiden kanssa. Kympin pintaan kaikki kokoontuvat aamupäiväkahvitauolle. Lounaalle mennään jonnekin "ulos" porukalla ja aikaa menee tunti. Iltapäivällä taas kahvitauko. Työpöydän siivoaminen alkaa noin klo 16 ja työajan loppuessa klo 16.30 painetaan ovi takana kiinni.
Joo, ei toimi varmasti kaikissa paikoissa, mutta oikeasti aika monessa duunissa työtahti on kyllä aika leppoisa... Ja kyllä, olen myös ollut muissa töissä. Kaupan alalalla työtahti on kokemukseni mukaan ollut kaikista rankin. Siellä tauot oli kortilla ja työaika käytettiin tiukasti työntekoon.
Minä menen koululle töihin aamulla noin klo 7.45. Aamulla käyn avaamassa ensin tietokoneen luokassa ja palaan opehuoneeseen odottelemaan (saatan juoda jopa kupposen kahvia "omalla ajallani", jos hyvin käy). Varsinainen työaika eli oppitunnit alkaa klo 8.15.
Välitunneilla olen valvomassa tai hoidan juoksevia asioita (kansliassa, wilmassa, sähköpostissa, välkkäpalavereissa....) oppitunnit loppuu klo 14-16. Hyvällä tuurilla ruoka"tunnilla" ei ole kuin yksi valvonta eli ruokailuun ja oikeaan taukoon on aikaa 15 min. Ehkä yksi välitunti on päivässä aikaa istuskella opehuoneessa kahvilla ja yleensä silloinkin puhutaan oppilaiden asioista.
Keskellä päivää saattaa olla hyppytunti, mutta siitähän ei siis palkkaa makseta. Silloin kopion tuleville tunneille matskuja, teen sähköisiä materiaaleja, haen oppitunneille sopivia matskuja netistä, harjoittelen uusia sähköisiä alustoja, teen tietokonevarauksia oppitunneille, korjaan kokeita tai muita palautettuja töitä, seuraan valvontaluokkani poissaoloja/muita merkintöjä, olen yhteydessä koteihin wilman kautta, suunnittelen tulevaa monialaista oppikokonaisuutta, tapaan palaverissa huoltajia, teen arvionteja, mietin eriyttäviä materiaaleja heikoille/nopeille oppijoille, palaveeraan koulupsykologin kanssa, valmistelen tulevia tapahtumia.... Tai mitä tahansa niitä muita töitä, joita yleensä teen kotosalla illalla.
Joskus työpäivä on tasan oppituntien mittainen ja joskus töihin kuluu ihan koko päivä/ilta. Riippuu siis ihan päivästä. Itse olen aktiivisesti mm.ottanut käyttöön sähköisiä materiaaleja/oppimisalustoja/digikirjoja ja siihen on kulunut kyllä ihan luvattoman paljon aikaa. Iltaisin olin viime talvena usein pädillä tekemässä tätä osaa työstäni useamman tunnin. Toki omasta valinnastasi.
Kesällä oslen tehnyt satunaisia päiviä noita samoja juttuja. Lähinnä olen nytkin tutustunut noihin sähköisiin juttuihin. Tarjontaa on paljon ja ennen kuin voin ottaa esim.jonkun opetussivuston käyttöön, minun pitää itse tutustua siihen.
Itse en koe pääseväni helpolla, mutta jos joku niin kokee, niin se ei minua hetkauta. Tiedän tekeväni työni kunnolla ja ansaitsevani palkkani ja myös ne runsaat vapaat.
Mielestäni se että joillain työpaikoilla päästään vähällä ei ole mikään argumentti että kaikki voisivat ottaa löysästi. Tiedän ihmisiä jotka eivät ole tehneet mitään tuottavaa useaan vuoteen, mutta en silti vaadi että minun pitäisi tehdä töitä ainoastaan joka kolmas vuosi. Jos luet viimeiset viisi sivua tästä keskusteluketjusta, niin varmasti saat vastauksen kysymyksiisi. Myös siihen miksi ainakaan itse en kaikkia opettajia ole syyllistämässä lyhyistä työpäivistä, päinvastoin. Lomiahan tässä ketjussa ei olla käsitelty.
Kylläkin, tasapuolisuuden vuoksi voisi kyllä välistä pistää ketjuja pystyyn missä perataan muidenkin ammattien löysäilyistä.
tässä mietin opettajan ylimääräisiä lomia... poikani luokanvalvoja opettaja on vähän väliä ulkomailla lomailemassa kesken opetuskauden (taisi olla yht. kk?)! omilla lomillaan...??! saako opettaja tältäkin ajalta palkan?? kun ajattelee ettei 2kk kesäloma, 1viikko hiihtistä, yks viikko syyslomaa ja muutama viikko joululomaa meinaa riittää plus pääsiäisen pyhät... kunhan vaan tuli mieleen...?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
vielä kerran, kun testi menee kokoajan lainauksen sisään... syystä tai toisesta
Heti kärkeen vilpittömät kiitokset lisäinformaation kaivamisesta ja allekirjoittaneen sivistämisestä. Hienoa että täällä on myös tähän mahdollisuus.
Sinällään outoa että myös osa-aikaiset otetaan huomioon tuossa tilastossa. Raportin mukaan Suomessa siis 6% opettajista on osa-aikaisia, kuten sinäkin kirjoitit. Käytetyssä kategorisoinnissa 71-90% työkuormalla toimivat olivat suurin ryhmä ja 0-50% työkuormalla pienin. Raportissa ei ollut noille tarkkoja lukuja, vaan tiedot löytyivät ainoastaan graafista, joten tarkka laskeminen on hieman haastavaa. Voidaanko siis komplensoida osa-aikaisten pienempi työkuorma lisäämällä 3% tilaston 32:een viikkotuntiin? Tuolloin viikkotuntimäärä nousee 33 tuntiin.
Minä kiinnitin enemmän huomiota tuohon, että keskiarvo on laskettu yhden viikon ajalta. Opettajillakin kai on kausiluontoisesti kiireellisempiä ja rauhallisempia viikkoja? On siis eri asia, puhutaanko viikosta, jolloin pidät ja arvioit kokeita, tai teet arviointeja todistusta varten kuin vaikkapa pari viikkoa näiden jälkeen.
Pitää paikkansa että tuo yhden viikon otos on huonompi kuin esim. neljä harkiten valittua viikkoa. On hyvä kuitenkin huomioida että vastanneita opettajia oli 2 739, jolloin yksittäisen opettajan kuormituksen vaihtelu ei heijastu suoraan tulokseen.
En löytänyt mistään tietoa siitä viikosta, joka oli valittu tarkastelun ajankohdaksi, saati valinnan perusteita. Toivon että noilla tutkijoilla on ollut osaamista sijoittaa valittu viikko sellaiseen ajanhetkeen joka antaa mahdollisimman oikeat tulokset kokonaisuuden näkökulmasta. En oikein jaksa uskoa että tuolla organisaatiolla olisi tarvetta saada näyttämään opettajat tarkoituksella huonossa valossa. Osaamista heillä pitäisi kuitenkin olla aiheen tutkimuksesta enemmän kuin perustallaajilla.
Voisiko sittenkin olla niin että opettajien keskimääräinen työviikko on alle 34h? Jotkut tekee paljon enemmän, toiset sitten vähemmän.
Koulut elävät keskimäärin hyvin samanlaisessa rytmissä. Jos kyselyviikko on ollut kaikilla sama, on tilastoharhalle tilaa. Kokeita voi esimerkiksi järkevästi pitää vasta, kun tietty määrä kappaleita on käyty. Tuo kappalemäärä tulee vastaan melkoisen samoihin aikoihin jokaisessa koulussa.
Tuossa otoksessa painavat yllättävän paljon ei virassa olevien (joilla usein vähän tunteja ja siksi myös pieni palkka) tulokset. Vakituisesti opettaviksi lasketaan kaikki ne, joilla on yli 15h opetusta viikossa. Nykyään kunnat palkkaavat yhä enemmän tuntiopettajia, joille voidaan antaa tunteja vähän tai paljon tarpeesta riippuen. Pienillä tunneilla olevia opettajia on myös kätevä käyttää sijaisena.
Opetuksen aikana lomilla oleva ope on palkattomalla. Hän menettää enemmän palkkaa, kuin mitä koulusta poissaolopäiviä on.
Jep, opetatte todellakin "päivän". Ja kovasti olette aina alleviivaamassa sitä, että jatkatte töitä illalla. Niin, tuolla työllä päädytte ehkä tekemään sen normaalin työajan verran töitä.