Kylläpäs vegaaneja vedetään höplästä

Katsokaa Netflixistä dokumentti "What A Health". Siinä sanottiin osuvasti (kuten homeopaattini jo 20v sitten) että lehmänmaito on tarkoitettu vain vasikoille!

Maidossa on n. 80 erilaista hormonia tai bioaktiivista peptidiä, joiden tehtävänä on siis kasvattaa vasikasta iso lehmä. 65% ihmisistä maapallolla saavat jonkinlaisia oireita maidosta: ilmavaivoja, turvotuksia, ruuansulatusongelmia.

En ole vegaani, mutta olen tarkkana mitä suuhuni pistän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Sekasyönti nyt vaan ei voi olla eettistä. Mitä eettistä on siinä, että elävä olento, joka haluaa elää, tapetaan ruuaksi? Ja lisäksi sinä et edes tapa sitä eläintä itse, vaan ostat sen valmiiksi paloiteltuna kaupasta.

En ole koskaan kuullut yhdenkään vegaanin tuskailevan ruokavalionsa kanssa. Vaikka söisi joka päivä yhden asian, jotka ei ole koskaan maistanutkaan, niin koko elämän aikana ei uudet asiat loppuisi kesken. Niin paljon on maailmassa erilaisia syötäviä kasveja. Ruokavaihtoehtoja on rajattomasti!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan maitokin suurimmaksi osaksi vettä?

Niin kyllähän lehmä juo paljon vettä päivän aikana. Muistaakseni helposti ainakin 150 litraa, mutta ei tuo vesi vain hulahda lehmän läpi maituliksi. =) 

Mistäs se maito sitten sinun mielestäsi suurimmaksi osaksi koostuu? Et kai vain tosissasi väitä, että on olemassa sellainen alkuaine tai yhdiste kuin "maito"...

Olisit lukenut aikaisemman kommenttini. :) Lehmä valmistelee syömästään ruoasta ja juomastaan vedestä juoman, jota maidoksi kutsutaan. Mikään kone ei pysty valmistamaan sellaista. :) Kaurajuomaa voi kukatahansa tehdä vaikka itse sekoittamalla veteen n. 1/10 kaurahiutaleita ja lisäämällä sokrua ja säilöntäaineita. :)

Ketähän varten se lehmä sen maidon valmistaa? Vinkki: ei ainakaan ihmistä varten. Mutta juo sinä vain ylivertaista lehmän tissimaitoa, ja ihmettele sitten että miksi lihot, miksi tulee diabetes, ja mistä ihmeestä tämä osteoporoosi voi johtua, juothan sentään pyhää lehmän maitoa :D

Vegaanilogiikkaa. Lukee yhdestä tutkimuksesta/katsoo jonkun paskadokkarin Netflixistä -> on saman tien vauhkoamassa sekasyöjille siitä, kuinka kaikk maidonjuojat lihovat, saavat diabeteksen ja osteporoosin. Voi pyhää yksinkertaisuutta! Itse en tunne yhtäkään maidonjuojaa, jolle olisi käynyt kuvaamallasi tavalla. Joten eiköhän tuo ole enemmän poikkeus sääntöön :)

Onko tämä sinun logiikkasi sitten jotain "sekaanilogiikkaa", kun oletat minun saaneen tietoni jostain yhdestä Netflix-dokkarista?

Minä tunnen aika monta maidonjuojaa, joilla on diabetes ja hauraat luut sekä ylipainoa. Joten ehkäpä ne sinun tuttusi ovat poikkeus sääntöön?

Kunpa vaan kaikki antais toisten elää rauhassa valitsemallaan tavalla haukkumatta ja ahdistelematta. Ja ottais oman ruokansa alkuperästä ja terveysvaikutuksista oikeasti selvää, niinkuin vastuullisen aikuisen kuuluu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Niin, näin on sekasyöjien kohdalla; mites sitten vegaanit, jotka puuttuvat muiden, omastaan poikkeavan ruokavalion omaavista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan maitokin suurimmaksi osaksi vettä?

Niin kyllähän lehmä juo paljon vettä päivän aikana. Muistaakseni helposti ainakin 150 litraa, mutta ei tuo vesi vain hulahda lehmän läpi maituliksi. =) 

Mistäs se maito sitten sinun mielestäsi suurimmaksi osaksi koostuu? Et kai vain tosissasi väitä, että on olemassa sellainen alkuaine tai yhdiste kuin "maito"...

Olisit lukenut aikaisemman kommenttini. :) Lehmä valmistelee syömästään ruoasta ja juomastaan vedestä juoman, jota maidoksi kutsutaan. Mikään kone ei pysty valmistamaan sellaista. :) Kaurajuomaa voi kukatahansa tehdä vaikka itse sekoittamalla veteen n. 1/10 kaurahiutaleita ja lisäämällä sokrua ja säilöntäaineita. :)

Ketähän varten se lehmä sen maidon valmistaa? Vinkki: ei ainakaan ihmistä varten. Mutta juo sinä vain ylivertaista lehmän tissimaitoa, ja ihmettele sitten että miksi lihot, miksi tulee diabetes, ja mistä ihmeestä tämä osteoporoosi voi johtua, juothan sentään pyhää lehmän maitoa :D

Vegaanilogiikkaa. Lukee yhdestä tutkimuksesta/katsoo jonkun paskadokkarin Netflixistä -> on saman tien vauhkoamassa sekasyöjille siitä, kuinka kaikk maidonjuojat lihovat, saavat diabeteksen ja osteporoosin. Voi pyhää yksinkertaisuutta! Itse en tunne yhtäkään maidonjuojaa, jolle olisi käynyt kuvaamallasi tavalla. Joten eiköhän tuo ole enemmän poikkeus sääntöön :)

Onko tämä sinun logiikkasi sitten jotain "sekaanilogiikkaa", kun oletat minun saaneen tietoni jostain yhdestä Netflix-dokkarista?

Minä tunnen aika monta maidonjuojaa, joilla on diabetes ja hauraat luut sekä ylipainoa. Joten ehkäpä ne sinun tuttusi ovat poikkeus sääntöön?

Kultaseni, väännetäänpä nyt rautalangasta: suurin osa maidonjuojista ei sairastu noihin mainitsemiisi. Ja jos joku sairastuu, se voi johtua miljoonasta muusta syystä kuin siitä maidonjuonnista. Ilmeisesti vauvatkaan eivät saisi juoda äidinmaitoa, koska sairastuvat muuten, hui, ylipainoon ja diabetekseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Aivan. Mitä se sanoo vegaaneista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Niin, näin on sekasyöjien kohdalla; mites sitten vegaanit, jotka puuttuvat muiden, omastaan poikkeavan ruokavalion omaavista?

Kuka tahansa, joka ahdistelee toista ruokavalion vuoksi, tarvitsee lisää käytöstapoja. Itselleni toisten lihansyönnin katsominen on melkein rinnastettavissa sen katseluun, kun eläin tapetaan huvikseen. Mutta silti pidän mölyt mahassa, koska minulla on käytöstavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Sekasyönti nyt vaan ei voi olla eettistä. Mitä eettistä on siinä, että elävä olento, joka haluaa elää, tapetaan ruuaksi? Ja lisäksi sinä et edes tapa sitä eläintä itse, vaan ostat sen valmiiksi paloiteltuna kaupasta.

En ole koskaan kuullut yhdenkään vegaanin tuskailevan ruokavalionsa kanssa. Vaikka söisi joka päivä yhden asian, jotka ei ole koskaan maistanutkaan, niin koko elämän aikana ei uudet asiat loppuisi kesken. Niin paljon on maailmassa erilaisia syötäviä kasveja. Ruokavaihtoehtoja on rajattomasti!

Mistäs sinä tiedät, että ostan sen valmiina paloiteltuna kaupasta? Älä valita, että sinusta tehdään vegaanina yleistyksiä, jos teet samoin itse sekasyöjistä. Sanoinhan tuossa, että olen eettinen sekasyöjä. Niin, mitähän se voisi tarkoittaa? Mietipä nyt, ehkä papuaivosi vielä hoksaavat.

Kyllä sitä kuulee vähän väliä, että "hitsi kun tekisi mieli maitosuklaata, mutta en voi..." Kaikki eivät myöskään jaksa käyttää suurinta osaa ajastaan ruoan miettimiseen, vaan voida syödä kyläpaikassa mitä tarjotaan, syödä lähimmässä ravintolassa sitä mitä on tarjolla eli tirisevää kyljystä.

Mites sitten sekasyöjien laita; voisimme syödä viisi kertaa päivässä joka päivä eri ruokaa, eikä loppuisi kesken. Eläinkunnan ruokia nyt on vaan enemmän kuin vegaaniruokia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Niin, näin on sekasyöjien kohdalla; mites sitten vegaanit, jotka puuttuvat muiden, omastaan poikkeavan ruokavalion omaavista?

Kuka tahansa, joka ahdistelee toista ruokavalion vuoksi, tarvitsee lisää käytöstapoja. Itselleni toisten lihansyönnin katsominen on melkein rinnastettavissa sen katseluun, kun eläin tapetaan huvikseen. Mutta silti pidän mölyt mahassa, koska minulla on käytöstavat.

Paljastit siis juuri, ettei sinulla ole kaikki kunnossa, jos pystyt rinnastamaan syönnin suoraan tappamiseen. Ilmeisesti ajatusmaailmasi on muutenkin vinksahtanut. Suosittelen hankkimaan apua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan maitokin suurimmaksi osaksi vettä?

Niin kyllähän lehmä juo paljon vettä päivän aikana. Muistaakseni helposti ainakin 150 litraa, mutta ei tuo vesi vain hulahda lehmän läpi maituliksi. =) 

Mistäs se maito sitten sinun mielestäsi suurimmaksi osaksi koostuu? Et kai vain tosissasi väitä, että on olemassa sellainen alkuaine tai yhdiste kuin "maito"...

Olisit lukenut aikaisemman kommenttini. :) Lehmä valmistelee syömästään ruoasta ja juomastaan vedestä juoman, jota maidoksi kutsutaan. Mikään kone ei pysty valmistamaan sellaista. :) Kaurajuomaa voi kukatahansa tehdä vaikka itse sekoittamalla veteen n. 1/10 kaurahiutaleita ja lisäämällä sokrua ja säilöntäaineita. :)

Ketähän varten se lehmä sen maidon valmistaa? Vinkki: ei ainakaan ihmistä varten. Mutta juo sinä vain ylivertaista lehmän tissimaitoa, ja ihmettele sitten että miksi lihot, miksi tulee diabetes, ja mistä ihmeestä tämä osteoporoosi voi johtua, juothan sentään pyhää lehmän maitoa :D

Vegaanilogiikkaa. Lukee yhdestä tutkimuksesta/katsoo jonkun paskadokkarin Netflixistä -> on saman tien vauhkoamassa sekasyöjille siitä, kuinka kaikk maidonjuojat lihovat, saavat diabeteksen ja osteporoosin. Voi pyhää yksinkertaisuutta! Itse en tunne yhtäkään maidonjuojaa, jolle olisi käynyt kuvaamallasi tavalla. Joten eiköhän tuo ole enemmän poikkeus sääntöön :)

Onko tämä sinun logiikkasi sitten jotain "sekaanilogiikkaa", kun oletat minun saaneen tietoni jostain yhdestä Netflix-dokkarista?

Minä tunnen aika monta maidonjuojaa, joilla on diabetes ja hauraat luut sekä ylipainoa. Joten ehkäpä ne sinun tuttusi ovat poikkeus sääntöön?

Kultaseni, väännetäänpä nyt rautalangasta: suurin osa maidonjuojista ei sairastu noihin mainitsemiisi. Ja jos joku sairastuu, se voi johtua miljoonasta muusta syystä kuin siitä maidonjuonnista. Ilmeisesti vauvatkaan eivät saisi juoda äidinmaitoa, koska sairastuvat muuten, hui, ylipainoon ja diabetekseen.

Voi kultaseni, sinulle tässä pitää vääntää ratskiskosta tämä asia. Äidinmaito on tarkoitettu vauvalle. Se on vauvalle välttämätöntä ja terveellistä, koska se on ihmisen vauvalle tarkoitettu. Sen koostumus on juuri oikea ihmisen vauvalle.

Lehmänmaito taas on tarkoitettu lehmän vauvalle, ja siinä on ihan eri koostumus kuin ihmisen maidossa. Se ei ole ihmisen ruokaa. Jos olisi, niin ihmisillä ei olisi laktoosi-intoleranssia. Monet monituiset tutkimukset ovat osoittaneet maidonjuonnin haitat. Ja se lehmävauva, sekään ei juo maitoa aikuisena. Ymmärrätkö nyt?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Sekasyönti nyt vaan ei voi olla eettistä. Mitä eettistä on siinä, että elävä olento, joka haluaa elää, tapetaan ruuaksi? Ja lisäksi sinä et edes tapa sitä eläintä itse, vaan ostat sen valmiiksi paloiteltuna kaupasta.

En ole koskaan kuullut yhdenkään vegaanin tuskailevan ruokavalionsa kanssa. Vaikka söisi joka päivä yhden asian, jotka ei ole koskaan maistanutkaan, niin koko elämän aikana ei uudet asiat loppuisi kesken. Niin paljon on maailmassa erilaisia syötäviä kasveja. Ruokavaihtoehtoja on rajattomasti!

Mistäs sinä tiedät, että ostan sen valmiina paloiteltuna kaupasta? Älä valita, että sinusta tehdään vegaanina yleistyksiä, jos teet samoin itse sekasyöjistä. Sanoinhan tuossa, että olen eettinen sekasyöjä. Niin, mitähän se voisi tarkoittaa? Mietipä nyt, ehkä papuaivosi vielä hoksaavat.

Kyllä sitä kuulee vähän väliä, että "hitsi kun tekisi mieli maitosuklaata, mutta en voi..." Kaikki eivät myöskään jaksa käyttää suurinta osaa ajastaan ruoan miettimiseen, vaan voida syödä kyläpaikassa mitä tarjotaan, syödä lähimmässä ravintolassa sitä mitä on tarjolla eli tirisevää kyljystä.

Mites sitten sekasyöjien laita; voisimme syödä viisi kertaa päivässä joka päivä eri ruokaa, eikä loppuisi kesken. Eläinkunnan ruokia nyt on vaan enemmän kuin vegaaniruokia.

Suurin osa sekasyöjistä ostaa lihansa valmiiksi paloiteltuna kaupasta, hyvin harva metsästää itse.

Ja eläinkunnan ruokia on todellakin vähemmän kuin kasvikunnan ruokia. Vai monenko eri eläimen lihaa ja maitoa löydät lähikaupastasi? Entäpä munia?

Ja ei, papuaivoni eivät voi käsittää käsitettä "eettinen sekasyönti", koska sellaista ei ole olemassa. Tarkistapa sanan "eettinen" käsite ja tule sitten kertomaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Olen miettinyt, ja tiedänkin että osa vegaaneista on todella tuomitsevia. Juuri näitä "etkö kuule kun tuo pihvi röhkii tuossa sun lautasella, röh röh röh" (ihan oikeasti, esimerkki kouluruokalan jonosta). Minusta tuolla keinolla saa juuri sitä mitä tilaa: paskaa omaan niskaan. Sitä en ymmärrä, miksi osa (onneksi pieni osa) vegaaneista jatkaa tuota touhua. Sillähän saadaan vain itsensä huonoon valoon.

Sitten on niitä, jotka eivät kestä sitä että vegaanien jutuissa on perää. Esimerkiksi tämä maitoasia. On ihan tutkitusti totta, että maidon juonti ei ole terveellistä, ja sekös saa Valio-uskovaisen hiiltymään.

Ja sitten on niitä, jotka eivät vaan kerrassaan kestä sitä että joku elää eri tavalla kuin itse, koska sehän on väärin ja pitäisi olla laitonta ja vankilaan joutaisi kaikki saatanan salaatinpuputtajat. Siis joitain vaan ärsyttää se, että joku ei syö eläinkunnan tuotteita tai tue eläinten hyväksikäyttöä.

Vastaan tähän ja sitä edeltävään samalla kertaa. Kiitos vastauksista.

Tuo huono omatunto näkökulma on mielenkiintoinen, en itse ikinä olisi vegaani mutta en mitenkään vastusta heitä. En myöskään millään tavalla kärsi huonosta omastatunnosta, pidän esimerkiksi lihansyöntiä täysin luonnollisena. Jos joku on kiihkomielinen vegaanisuudesta niin voin ehkä silloin nähdä tuon mahdollisena mutta vaikea ottaa kantaa.

Maito on sellainen, josta olen kysymysmerkkinä. En ole ikinä nähnyt tutkimusta joka sanoisi noin tai erityisesti että se olisi tieteellisen yhteisön konsensus. Klassisesti tässä pyydän lähdettä ihan mielenkiinnosta, sopiiko?

Viimeisenä tuo röh röh esimerkki. Samoin, olen kerran törmännyt tähän oikeassa elämässä. Tilanne oli ikävä, uhria alentava ja siihen liittyi asemaan liittyvää vallan käyttöä nöyryyttämistarkoituksessa. Tosin vastaava tilanne olisi tietenkin voinut olla mahdollinen myös toisenlaisen aihepiirin varjolla.

https://saveourbones.com/osteoporosis-milk-myth/

Tässä artikkelissa mainitaan ainakin yksi tutkimus:

(Source: Feskanich D, Willett WC, Stampfer MJ, Colditz GA. Milk, dietary calcium, and bone fractures in women: a 12-year prospective study. American Journal of Public Health. 1997).

Ja kyllä, on tiedemaailmassa yleisesti tiedossa oleva asia, että maito ei ole ihmiselle terveellistä.

Olen pahoillani kohtaamastasi nöyryyttävästä tilanteesta. Aikoinaan oma vastaukseni tuohon röhröh-asiaan oli, että "ihan hiljaa tuo pihvi näyttää tuossa olevan, kiitos vain. Kannattaa jutella lääkärille jos pihvit juttelee sulle". Ei mikään kovin aikuismainen vastaus, mutta ei vastapuolenkaan käytös ollut mitenkään fiksua tai aikuismaista.

Elä sinä vain vegaanisesti. Katsotaan sitten saatko osteoporoosia jossain vaiheessa. 

Vierailija kirjoitti:

Vegaanien rescue-kissojen ja koirien pito on myös riistoa. ;( Eläimet elävät vankeudessa neljän seinän sisällä suurimman osan vuorokaudesta. Syövät silloin kun omistaja antaa niille ruokaa ja ruoka on omistajan valitsemaa, ei välttämättä sellaista jota eläin todella toivoisi. Pääsevätkö eläimet tarpeeksi usein jaloittelemaan ja liikkumaan ulkona? Tällaisia kysymyksiä pulpahti mieleeni ketjua lukiessani. 

Ja myös vegaanien näille eläimille antama ruoka on kissan- ja koiranruokapurkeissa olevaa tehotuotetun eläimen lihaa... ;( Ymmärtäisin joten kuten, jos liha olisi peräisin vapaana ja villinä kasvaneesta riistaeläimestä, mutta en tätä nykyistä hommaa kyllä yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli lehmät ja sonnit pitäisi päästää vapaaksi elämään lajilleen tyypillistä elämää? Mitä muuten tekisit jos vapaata elämää viettävä iso sonni tulisi sinua vastaan vaikka lenkkipolulla? :D

Ei vegaanius ole sama asia kuin kettutytöt :D En tiedä, miksi edes vaivaudun sanomaan, mutta ei, vankeudessa kasvanutta, ihmisten hyötykäyttöön jalostettua lehmää ei saa päästää vapaaksi.

Mutta eikös nautaeläimet elä tällä tavoin esim. Intiassa... Vapaata, lajityypillistä naudan elämää? Eikä siitä ole aiheutunut ongelmia ihmisille. 

Ensin sanot, että tehotuotanto pitää saada loppumaan, mutta sitten hyötyeläintä ei saisi kuitenkaan päästää vapaaksi.. 

Eli tehotuotannon pitäisi sinun mielestäsi antaa jatkua? 

Häkellyttävä järjenjuoksu sinulla! Esität minulle kaksi vaihtoehtoa: joko kaikki eläimet vapautetaan heti tai tehotuotantoa jatketaan. Itse pidän itsestään selvänä, että eettinen vaihtoehto on ajaa hillitysti alas tehotuotantolaitoksia. Eli teurastettujen lehmien tilalle ei siitetä enää uusia.

Jos tehotuotanto ajetaan hillytysti ja vähitelleen alas, niin mistä saadaan tulevaisuudessa rescue kissoille ja koirille liharuoat? Pitäisikö kissojen ja koirien lukumäärää myös vähentää huomattavasti nykyisestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se varmaan pitäisi olla oma ketjunsa koska keskustelu on taas aika hiiltynyttä mutta koska nämä ketjut aina ovat niin aito, rehellinen ja ainakin yritys ei-syyttävälle kysymykselle:

Oletteko vegaanina ikinä miettineet mistä syystä teitä niin voimakkaasti vastustetaan, ja jos kyllä, minkä luulette syyksi.

Saa vastata, että koska lihaani on pellehermanni minipippeli mutta toivoisin niitä aitoja pohdintoja.

Tämä saa nyt varmasti alapeukkuja, mutta vilpittömästi luulen, että ihmisiä ahdistaa se, että ei pystytä elämään niin, että ei olisi sitä huonoa omatuntoa. Vegaanien olemassaolo on ikävä muistutus siitä, kuinka julma paikka tämä maailma on, ja kuinka paljon kärsimystä se oma makunautinto vaatii. Siitä kärsimyksen tiedostamisesta tulee paha olo, mieluummin nautittaisiin laput silmillä. Ja kun joku pystyy elämään onnellisena, tyytyväisenä ja eettisesti, heille ollaan katkeria ja heidän kimppuunsa hyökätään.

Moni eläintuotteiden kannattaja väittää syyksi, että vegaanit vauhkoavat, mutta itse olen nähnyt tällaista käytöstä vain netissä, joidenkin hullujen sekoilua. Tavallisessa arjessani en koskaan. Täälläkin näkee 90% enemmän aloituksia, joissa vegaanien vastustajat vouhottavat, kuin vegaanien tekemiä vouhotusaloituksia näkee vain hyvin harvoin. (Nyt joku tekee varmasti taas provo-vegaanialoituksen, niin käy lähes aina näiden keskustelujen jälkeen, kun halutaan antaa vegaaneista huonoa vaikutelmaa.)

Onpa taas melkoista yleistystä ja passiivisagressiivisuutta tuo viestisi. Minä en sekasyöjänä todellakaan tunne huonoa omaatuntoa, eikä tule paha olo todellakaan. Olen onnellinen, tyytyväinen ja elän eettisesti sekasyöjänä, kun taas moni vegaani on hyvin epätyytyväinen elämäänsä ja tuskailee sen kanssa, kun mitään ei voi syödä.

Ok, uskon sinua toki. Vastasin vain kysymykseen siitä, mistä voimakas vastustus vegaanien omaa elämäntapaa kohtaan tulee. Mielestäni kaikki ei ole itsellä kunnossa, jos ulkopuolisia ihmisiä kohtaan pitää hyökätä heidän elämäntapavalintojensa vuoksi.

Niin, näin on sekasyöjien kohdalla; mites sitten vegaanit, jotka puuttuvat muiden, omastaan poikkeavan ruokavalion omaavista?

Kuka tahansa, joka ahdistelee toista ruokavalion vuoksi, tarvitsee lisää käytöstapoja. Itselleni toisten lihansyönnin katsominen on melkein rinnastettavissa sen katseluun, kun eläin tapetaan huvikseen. Mutta silti pidän mölyt mahassa, koska minulla on käytöstavat.

Paljastit siis juuri, ettei sinulla ole kaikki kunnossa, jos pystyt rinnastamaan syönnin suoraan tappamiseen. Ilmeisesti ajatusmaailmasi on muutenkin vinksahtanut. Suosittelen hankkimaan apua.

Kiitos mutta en tarvitse epäkohteliasta vouhotustasi, joka menee henkilökohtaisuuksiin. Kunpi on epäeettisempää: tappaa tehotuotantoeläin saadakseen palkkaa elämiseen kuin syödä se jonkun toisen tappama tehotuotantoeläin pelkästään oman mielihyvänsä vuoksi? Tykkään ajatella asiat monesta näkökulmasta ja syvällisesti, harmi jos se saa sinut noin vihaiseksi.

Hain juuri popcornia ja olutta. Jatkakaa...

Vierailija kirjoitti:

Hain juuri popcornia ja olutta. Jatkakaa...

:D En itse ole vegaani, mutta eipä tule kovin ylevä olo kuulua näiden sekasyöjien lahkoonkaan. Kauheeta tenttausta ja öyhöttämistä. Ja vegaani-parat puolustautuu minkä kerkeää :D

Miten voidaan määritellä, mikä on eettistä? Voiko se olla mielipidekysymys, vai onko olemassa jotain universaaleja etiikan sääntöjä? Olisiko etiikkaa olemassa ilman ihmistä?

Jostain syystä raja sille, mikä on eettistä ja mikä ei, on vaikea vetää tarkkaan. Siksi en lähtisi julistamaan mitään ainoana eettisenä totuutena. Jollakin se raja menee eläimen tappamisessa ihmisravinnoksi. Joku taas hyväksyy eläimen tappamisen tätä tarkoitusta varten, jos eläin on saanut elää hyvän elämän.

Ihminen tietää loppujen lopuksi hyvin vähän; olkaa siis nöyriä toisten näkemyksiä kohtaan älkääkä luulko tietävänne kaikkea. Itsekin sorrun nyt saarnaamiseen ja luulen tietäväni jotain aiheesta, josta puhun. Mutta pistää vain silmään tuo, kuinka jotkut väittävät ettei sekasyönnissä ole mitään eettistä. Ja jos siinä ei olekaan mitään eettistä - onko se automaattisesti pahasta?