Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö isovanhemmille taata oikeus tavata lapsenlapsiaan? Isoäiti HS:lle: ”Kaikki suvun yhteydenotot on katkaistu”
14.07.2017 |
Siis ei jessus...Sille on yleensä hyvä syy, ettei anneta tavata. Tuossa uutisessa nyt on otettu esimerkeiksi kaksi tapausta, joissa on ilmeisesti kyse ihan normaaleista isovanhemmista, mutta todellakaan kaikki ei mene noin. Ja mistä lopulta noistakaan voi varmaksi tietää, ties mitä siellä taustalla on.
Mutta minulla on hyvä syy estää tapaamiset oman sukuni kanssa. Sieltä löytyy juoppoja ja hulluja. Lätkäiskää nyt sitten laki voimaan, että noilla olisi oikeus tavata lastani. Jos tuollainen laki tulee, niin tulen rikkomaan sitä lakia niin räikeästi, minä mietin mieluummin lapseni parasta ja turvallisuutta, kuin sitä että noudatan jotakin tyhjänpäiväistä lakia, joka vaarantaa lapseni turvallisuuden, ehkä jopa hengen.
Kommentit (157)
Onhan se varmaan aika traagista, jos on kiintynyt lapsenlapsiinsa, sitten oma lapsi kuolee ja miniä/vävy löytää uuden puolison eikä saa enää tavata edes kuolleen lapsensa lapsiakaan. Mulla ei ole lapsenlapsia ja vaikuttaa siltä, ettei kumpikaan lapseni edes halua lapsia, joten mulle ei tuollaista tilannetta edes tulisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on lapsen etu, että saa tavata isovanhempiaan. Mitäs, jos isovanhemmat on blokattu elämästä pois, kun äitipuoli ei halua lapsille "puolustajaa"? Asiassa on monta puolta.
Itseasiassa tiedän tapauksen, jossa isovanhemmat pullautettiin lasten elämästä pois. Ilman syytä tai siitä syystä, että isovanhemmat PUOLUSTI orpoja lapsenlapsiaan. Perheellä oli kauhea tragedia ja kumpikin vanhempi kuoli nuorena. Pienet lapsenlapset meni ihan tämän kuolleen äidin puollolla tädilleen hoitoon. Tämä täti sai niistä rahaa ja joka tavalla asetti omansa näiden orpojen siskon lasten edelle. Isovanhemmat eli tämän "ottoäidin" ja lasten biologisen äidin vanhemmat alkoi sitten tytärtään paheksua. Välien katkaisu toimenpiteenä. Se oli kamalaa, koska oikeasti niitä sijoitettuja siskon lapsia kohdeltiin todella epätasa-arvoisesti. Kumpikin lensi omilleen asumaan 16-vuotiaana.
Ai tuo puoliorpojen uusi äitipuoli on teidän mielestänne oikeassa? Varmaan on niitä isovanhempia jotka eivät "ansaitse" lapsenlapsiaan mutta tuossakin tarinassa veikkaan että uusi äitipuoli on käärmeissään kun lapset haluaisivat olla exän suvun kanssa tekemisissä, ei mitään väliä miksi on "ex". Aika epäreilulta vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Se on lapsen etu, että saa tavata isovanhempiaan. Mitäs, jos isovanhemmat on blokattu elämästä pois, kun äitipuoli ei halua lapsille "puolustajaa"? Asiassa on monta puolta.
Itseasiassa tiedän tapauksen, jossa isovanhemmat pullautettiin lasten elämästä pois. Ilman syytä tai siitä syystä, että isovanhemmat PUOLUSTI orpoja lapsenlapsiaan. Perheellä oli kauhea tragedia ja kumpikin vanhempi kuoli nuorena. Pienet lapsenlapset meni ihan tämän kuolleen äidin puollolla tädilleen hoitoon. Tämä täti sai niistä rahaa ja joka tavalla asetti omansa näiden orpojen siskon lasten edelle. Isovanhemmat eli tämän "ottoäidin" ja lasten biologisen äidin vanhemmat alkoi sitten tytärtään paheksua. Välien katkaisu toimenpiteenä. Se oli kamalaa, koska oikeasti niitä sijoitettuja siskon lapsia kohdeltiin todella epätasa-arvoisesti. Kumpikin lensi omilleen asumaan 16-vuotiaana.
Et sinä tiedä mitä siellä perheessä oikeasti tapahtui. Meilläkin äitini esitti kylillä täydellistä äitiä. Ja nyt on mielestään täydellinen isoäiti.
Totuus on aivan kaikkea muuta.
Tämän vuoksi kannattaakin pitää läheisemmät välit tytön lapsiin, kuin pojan. Koska pojan lapsiin jos kiintyy, voi eron tai kuoleman sattuessa miniä pitää huolen, että lapset eivät saa pitää yhteyttä isänsä puolen sukuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Oma äitini on joutunut tuon kokemaan. Siskoni kuoli, leski löysi uuden puolison, joka halusi kuolinpesän omistaman talon myytäväksi. Äitini puuttui tähän (halusi lasten osuuden pois kuolinpesästä) ja siihen päättyi kaikki yhteydenpito.
Lopputulos oli se, että noin 10 vuotta myöhemmin siskonlapset lähtivät kotoa 16v iässä ja 2v kuluttua siitä alkoi iso riita perinnönjaosta. Kuolinpesä ei enää omistanut mitään, kaikki oli äitipuolen nimissä. Meni pari vuotta ennen kuin saatiin lopputulos eli lapsille se, mikä heille kuului.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
Yhteiskunnan pitäisi selvittää ovatko nämä lempatut isovanhemmat oikeasti lapsille sopivaa seuraa. Eiköhän sossurahoja voisi käyttää akuutimpaankin.
Itse olin paljon aika hullujen isovanhempieni kanssa pienenä, ei tehnyt hyvää lapselle. Oma isäni on alkoholisti ja erittäin ahdistavaa seuraa lapsenlapsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraavaksi varmaan pitäisi antaa vanhemmille oikeus päättää lapsensa lisääntymisestä että heti kun lasku käy pitää alkaa yrittää lapsenlapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
Miten niin? Tuskin kukaan erikseen kahvikutsuilla alkaa avautua kamalista isovanhemmista. Itselleni se äidin mielisairaus on ollut ihan tarpeeksi raskasta muutenkin. En tod sitä ulkopuolisille kerro. Sitten olisi pakko mennä oikeuteen ja todiataa se siellä, jos laki tulisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
Riippuu ketä kuuntelee. Käypäs lukee täältä niitä ketjuja, joissa ihmiset kertoo lapsuusmuistojaan.
En minäkään kannata lakiin kirjoitettua oikeutta, mutta jossain tilanteissa pitäisi kyllä olla mahdollista esim kuolemantapauksessa, kun.se etenkin on lasten edun mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
Miten niin? Tuskin kukaan erikseen kahvikutsuilla alkaa avautua kamalista isovanhemmista. Itselleni se äidin mielisairaus on ollut ihan tarpeeksi raskasta muutenkin. En tod sitä ulkopuolisille kerro. Sitten olisi pakko mennä oikeuteen ja todiataa se siellä, jos laki tulisi.
Mutta siitä narsistista ex-puolisostakin avaudutaan. Ilman mitään häpeilyjä, vaikka ihan itse ollaan narsistin kanssa menty yhteen ja vielä hankittu narsistin kanssa lapsiakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
Miten niin? Tuskin kukaan erikseen kahvikutsuilla alkaa avautua kamalista isovanhemmista. Itselleni se äidin mielisairaus on ollut ihan tarpeeksi raskasta muutenkin. En tod sitä ulkopuolisille kerro. Sitten olisi pakko mennä oikeuteen ja todiataa se siellä, jos laki tulisi.
Mutta siitä narsistista ex-puolisostakin avaudutaan. Ilman mitään häpeilyjä, vaikka ihan itse ollaan narsistin kanssa menty yhteen ja vielä hankittu narsistin kanssa lapsiakin.
Siitä en tiedä. Minun äitini pilasi lapsuuteni, enkä halua hönelle mitään osuutta nykyiseen elämääni.
Ja tuosta muuten vain näet, että ei narsistia tunnista ennen kuin on liian myöhäitä. Minullekin edelleen selitetään miten hurmaava ihminen äitini onkaan.
EI OLE.
Ei ystävällisiä, lämpimiä isovanhempia kukaan halua lastenlasten elämästä poistaa! Hyvänen aika.
Mutta sitten on nämä äitini kaltaiset marttyyrit, joilla on kaksi naamaa. On se minkä tytär lapsineen näkee ja on se mikä vieraille näytetään. Ei kukaan ulkopuolinen voi nähdä eikä mitenkään uskoa mitä ulkokuoren alla onkaan, kun onhan isoäidillä aina niin paljon kuvia ja kehuja pikkuisista. Ja kertoo tietysti itsestään tarinaa mielettömänä isoäitinä. Totuus on, ettei haluaisi millään tulla käymään. Lapsia ei hoida, ei halua nähdä vaivaa, kun omat lapset on jo hoidettu ja kun on omatkin harrastukset. Jos ja kun tulee, istuu vartin riisumatta takkia, juo puolikkaan kupin kahvia ja ottaa lukemattomia kuvia lapsista, joita voi sitten näyttää kavereille ja kehuskella miten hyvä mummo on. Kun tytär väsyy tähän hylkäämiseen. Ei apua, ei tukea, yksin pitää lapset kasvattaa, ilman isovanhempien osallisuutta pienten elämään. Tytär toteaa ettei tarvitse tulla sitten ollenkaan, koska tapaamiset ovat harvinaisia ja silloinkin saa kokea pelkkää hylkäämistä, joka satuttaa rajusti ja isovanhemman joutuu vaatimalla pakottamaan perheen luo. Isoisä ei ole käynyt koskaan, koska lapsenlapset ovat tulleet olemaan hänen mielestään väärällä tavalla. Tämän jälkeen isovanhemmat marttyrisoituvat julkisesti, miten heidät on suljettu ulos. Tytär itkee kotona yksin, miten oma vanhempi hylkää eikä välitä, koska tärkeämpää on shoppailu, hieronnat, kunnan valtuustot, lautakunnat, vanhusten auttaminen jne jne kaikki mistä voi saada julkista kiitosta tai mielihyvää. Miten kukaan ulkopuolinen voisi uskoa tällaisen isoäidin jättävän tyttärensä yksin, kun hän joka paikassa muuten on niin antelias ja osallistuva.
Vierailija kirjoitti:
Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden.
-Ap
Niitä narsisteja nyt vaan ei joka sukuun riitä, vaikka tänne av:lle kirjoittavin kaikki exät, exien nyxät,
anopit, työkaverit ja naapurit niitä tuntuvat olevankin.
Eikös sen pitäisi olla lapsen oikeus isovanhempiin, jota sitten voidaan rajoittaa lapsen edun niin vaatiessa? Käsittääkseni se vanhemman näkeminenkin tapahtuu (ainakin teoriassa) lapsen edun näkökulmasta, eikä siitä että vanhemmalla on oikeus nähdä lastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minustakin kyllä tuntuu, että uutisessa oleva tarina äitipuolesta on niinkuin se kerrotaan. Että hänen käskystään on välit poikki, vaikka se kurjaa onkin. On varmasti myös niitä, jotka "piruuttaan" katkaisevat välit ilman mitään syytä, mutta usein siihen on hyvä syy. Mieluummin näin, ettei ole kelläkään lain tuomaa oikeutta, kuin se, että kaikilla olisi. Niitä huonoja isovanhempia on niin paljon enemmän. Tai sitten se, että tutkitaan kuka saa oikeuden ja kuka ei. Mites narsistit? He osaavat esittää niin hyvin, että saisivat heittämällä oikeuden. Minun mielestäni näin on parempi, vaikka se onkin julmaa hyviä isovanhempia kohtaan.
-Ap
Toisaalta...paljon useamminhan kuulee, että ex-puoliso on narsisti kuin että omat vanhemmat tai puolison vanhemmat ovat narsisteja. Silti näillä narsisteilla on oikeus tavata omia lapsiaan.
No sepä se ero onkin vanhemmalla ja sukulaisella. Vanhemman ja lapsen side on kehityspsykologisesti niin vahva, että useimmissa tapauksissa totaalilla yhteydenpidottomuudella saadaan enemmän vahinkoa kuin tapaamisilla/satunnaisilla tapaamisilla/valvotuilla tapaamisilla.
Isovanhempien ja vanhempien rooli ja merkitys lapsen kehitykselle on niin erilainen, ettei niitä voi verrata tuollaisessa asiassa täysin toisiinsa.
Toki joillekin isovanhemmista tulee tärkeitä ja rakkaita, mutta isovanhemmuudella itsellään ei ole samanlaista merkitystä esim lapsen. psyykkeen kehitykselle. Tavallaan se huonokin isä on merkittävä tekijä, mitä tulee lapsen käsitykseen omasta sukupuolesta, rooleista maailmassa, erillistymisestä äidistä. Isovanhemmilla ei ole tällaista merkitystä, vaikka muuten voivat olla tärkeitä, joten huonojen isovanhempien tapaamisesta ei ole hyötyä, sen sijaan huononkin vanhemman tapaamisesta lapsi hyötyy, jos se on esim. valvottua. Ei olisi mitään järkeä käyttää resursseja isovanhempien ja lastenlasten tapaamisiin samalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Ei ystävällisiä, lämpimiä isovanhempia kukaan halua lastenlasten elämästä poistaa! Hyvänen aika.
Mutta sitten on nämä äitini kaltaiset marttyyrit, joilla on kaksi naamaa. On se minkä tytär lapsineen näkee ja on se mikä vieraille näytetään. Ei kukaan ulkopuolinen voi nähdä eikä mitenkään uskoa mitä ulkokuoren alla onkaan, kun onhan isoäidillä aina niin paljon kuvia ja kehuja pikkuisista. Ja kertoo tietysti itsestään tarinaa mielettömänä isoäitinä. Totuus on, ettei haluaisi millään tulla käymään. Lapsia ei hoida, ei halua nähdä vaivaa, kun omat lapset on jo hoidettu ja kun on omatkin harrastukset. Jos ja kun tulee, istuu vartin riisumatta takkia, juo puolikkaan kupin kahvia ja ottaa lukemattomia kuvia lapsista, joita voi sitten näyttää kavereille ja kehuskella miten hyvä mummo on. Kun tytär väsyy tähän hylkäämiseen. Ei apua, ei tukea, yksin pitää lapset kasvattaa, ilman isovanhempien osallisuutta pienten elämään. Tytär toteaa ettei tarvitse tulla sitten ollenkaan, koska tapaamiset ovat harvinaisia ja silloinkin saa kokea pelkkää hylkäämistä, joka satuttaa rajusti ja isovanhemman joutuu vaatimalla pakottamaan perheen luo. Isoisä ei ole käynyt koskaan, koska lapsenlapset ovat tulleet olemaan hänen mielestään väärällä tavalla. Tämän jälkeen isovanhemmat marttyrisoituvat julkisesti, miten heidät on suljettu ulos. Tytär itkee kotona yksin, miten oma vanhempi hylkää eikä välitä, koska tärkeämpää on shoppailu, hieronnat, kunnan valtuustot, lautakunnat, vanhusten auttaminen jne jne kaikki mistä voi saada julkista kiitosta tai mielihyvää. Miten kukaan ulkopuolinen voisi uskoa tällaisen isoäidin jättävän tyttärensä yksin, kun hän joka paikassa muuten on niin antelias ja osallistuva.
Ei sun vanhempien ole pakko hoitaa sun lapsia, he todellakin on hoitaneet jo omat lapsensa. Näin se nyt vaan on.
Ei pitäisi.
Ei kukaan rajaa asiallisesti käyttäytyvää ihmistä lapsen elämästä. Kyllä siihen on hyvä syy, vaikkei isovanhempi "viattomana" sitä itse tajuakaan.