Lue keskustelun säännöt.
Viikko köyhänä -kokeilun tulos
11.07.2017 |
Testasin köyhän kesälomabudjettia, eli tavoitteena oli elää 15€/pvä, 5 henkinen perhe. Viikkobudjetti 105€. Sen verran taustaa, että valmiiksi kaapissa olevista mausteista, hyödykkeistä ja aineksista käytin; korppujauhoa, soijarouhetta, suodatinpusseja, vessapaperia, käsisaippuaa, shampoota, hoitoainetta, muutamia mausteita, 0,5 dl puolukkahilloa sekä muutamana päivänä lorauksen oliiviöljyä ja ruokaöljyä.
Heräsin tällaiseen kokeiluun, koska ystäväni valitti, että mitään ei voi tehdä kun ei ole rahaa. Olemme perhe jossa molemmilla hyvät tulot, käytämme rahaa paljon palveluihin ja vapaa-aikaan (lapsilla ja meillä aikuisilla pelkät harrastukset vie 1200€ kuussa, matkustelemme paljon, käyn kuukausittain ripsihuollossa ja sokeroinnissa, syömme usein ulkona, meillä käy siivooja 2 krt/kk) Materiaan käytämme rahaa melko vähän, tosin kun tarvitaan vaatetta tms, tilaan tarvittavat hintaa katsomatta. Mutta en nauti shoppailusta, vaan teen hankinnat usein "pakon edessä".
Itseasiaan, eli kokeiluun. Vähensin budjetista 20€ elintarvikkeista, joita käytin kaapista, sekä 20€ bensasta, tankissa oli 1/3 tankillista. Rahaa oli käytössä 65€ Miten suoriuduin?
Ma: kauppalasku 36,00€. Lapsille myin päivän ruuanlaitto- ja leivontapäivänä. Tehtiin mm sämpylöitä, pinaattikeittoa, paistettiin pinaattiohukaisia, raparperikiisseliä (raparperit omasta maasta), porkkanaohukaisia, pannukakku ja jauhelihapihvejä..osa ruuista meni pakkaseen.
Ti; järkättiin 10-ottelu omalla pihalla, lapsilla oli kavereita. Syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
Ke; piknik-ja uintireissu lähirannalle. Eväät olivat hedelmiä ja sämpylöitä. Kotona syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
To: maauimalapäivä. Lapsista 2 maksoi sisään, yht 6€. Itse maksoin liikuntaseteleillä mutta vähensin budjetista 3€ (eli sen mitä työttömät maksaa). Sisäänpääsyt 9€. Ostin lapsille jätskit 3 x 3€. Rahaa meni 18€
Pe: rahaa oli jäljellä 11€. Ajoimme läheiselle maksuttomalle kotieläinpihalle. Pidimme leffaillan, söimme pakkasesta ja leivoimme uusia sämpylöitä
La; kaupasta haimme edullisia sesonkihedelmiä, pussillinen spaghettia ja 3 litraa maitoa sekä lauantainamit. Pihistelemällä kuitin summa oli 9,20
Su: teimme aamupalaksi vohveleita, hedelmiä. Söimme pakasteesta loput jauhelihapihvit ja keitin pastaa pihvien kanssa. Kasvikset olivat kurkku-ja porkkanatikkuja
Rahaa jäi 1,80€
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa yst budjetistani vähentämäni tuotteet, vähensin jo kaapissa olevista tuotteista 20€ (shampoot, kuiva-aineet jne)
Ostoslistaan tuli ainakin (en muista oliko jotakin); jauhelihaa, maitorahkaa, maitoa,' omenoita, banaania, juustoa, jäävuorisalaattia, kurkkua, tomaattia, porkkanaa, pinaattia ja kurkkua, tomaattimurska, porkkanoita, punajuurta, voita,kaurahiutaleita, sämpyläjauhoja, munia ja tummapaahtoinen kahvi (ja täydennystä tehtiin pastan, hedelmien ja maidon muodossa)
Ja ruuan kulutusta on ihmetelty. Harrastukset on kesätauolla, emmekä todellakaan syö viittä kertaa päivässä lomalla muutenkaan! Syömme aamupalaa yleensä lähempänä kymmentä, esim tällä hetkellä 2/3 lapsista nukkuu vielä. Saatamme syödä jotain kevyttä välipalaa ja vasta kunnolla joskus klo 17 aikoihin.
-ap
Harvalle kasvavalle ja liikkuvalle lapselle riittää ravinnoksi aamiainen ja klo 17.00 päivällinen, jos siihen käytetään rahaa 1,25€/pv. Eikä ravintoa voi suinkaan korvata nukkumalla. Kyllä tuolla menolla lapsi kärsii aliravitsemuksesta ja puutostiloista ja näin on myös aikuisella.
Jos monipuolista ravintoa ei ole, ei ihme jos väsyttää, kun sokeriarvot heittelevät ja veriarvot ovat alhaiset ja nukutaan yöt ja päivät. Kroppahan on säästöliekkeillä.
No sittenhän ap:n lapset söivät juuri kuten köyhien lapset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Realismia 5 henkisen perheen viikonruokiin.
Meillä syödään kesällä yksi lämmin ateria.
Joka viikko kutakin yksi
Jauheliharuoka (naudan hauheliha)
Kanaruoka
Kinkkuruoka
Makkararuoka
Ja kasvisruoka.Jauheliharuokia voi olka kaksikin. Viikonloppuina parempaa ja aikaa vievämpää ruokaa esim possun sisäfileestä.
Yhdellä perheestä on laktoosi-intoleranssi, joten maitojen, jäötelöiden ja muiden maitotuotteuden hinnat nousevat. Viikossa menee kilo juustoa leikkenä leivän päällä ja paketillinen voileipäkinkkua. Syödään kauden kasviksia ja hedelmiä. Päivässä menee esimerkiksi vähintään 1 kurkku.
Ennen laktoosi-intoleranssidiagnoosia tiukimmillaan viikosta selvisi 70 eurolla hygieniatuotteineen. Joka viikko tuota ei kuitenkaan pysty tekemään. Nyt menisi varmaan 80 euroa. Siitä ap:n laskutavalla 20 euroa bensaan ja tadaa jäisi 5 euroa huvitteluun. Saataisiin 1 jäätelö tai yksi meistä pääsisi uimaan.
Meillä tuo 80€/vk menee 2 heng. taloudessa, tosin ostetaan lähikaupasta, kun autoa ei ole.
Mielestäni ei törsätä ja tehdään suuria annoksia, jotta molemmille riittää lounaaksi seuraavaksi työpäiväksi.
Sisältyykö teillä 80€ kaikki ruokailut ja välipalat, vai syökö osa perheestä lounaan kodin ulkopuolella esim. työssä tai koulussa?
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Tuosta 60€/päivä summasta pitäisi maksaa viiden henkilön ruuat. Meillä menee yleensä kymmenen ja kahdenkymmenen euron väliltä rahaa ruokaan per päivä, riippuen kuinka paljon teemme ruokaa ja mitä syömme. Jos syömme jotain. Mitä voi syödä useamman päivän, niin kulut tietysti ovat pienemmät. Mutta tuo 60€ tarkoittaa, että per henkilö, on ruokaan varattu 12€. Voit laskea, mitä sillä saa kaupasta hankittua, kun muistat että ruokaa tarvitsee kolme lasta, ja kaksi aikuista.
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Häh puhutaanko oikeasti näistä summista? Eipä paljoa työssäkäynti kannata, jos viikossa ruokaan, hygieniaan, puhelimeen ja nettiin jää 400e tuolla perheellä. Todellakin jäisi säästöönkin!
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Miksi ei saisi, jos tulot jää pienemmäksi kuin toimeentulotuen minimiraja?
Vierailija kirjoitti:
hermoilenlö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
..ja kommentoin vielä, kun luin keskustelua siitä että entä jos olisi tullut lääkärikäynti. Tämän ystäväni (jonka innoittamana kokeilua lähdin tekemään) sanoi, että lääkärimaksut ja reseptilääkkeet maksavat sos.toimisto. Päätin etukäteen, että mahdollisen lääkärikäynnin maksan yksityisellä kokeilun ulkopuolisesta budjetista. -ap
Oletko tosissasi??? Jumalauta että olet oksettava ihminen... Sossu kuulemma maksaa tai jos ei niin sitten mennään simsalabim yksityiselle. Kiva juttu jos sossu maksaa ystävällesi, voin kertoa että läheskään kaikille ei todellakaan maksa. Köyhälle taas tuollainen "budjetin ulkopuolinen" eläminen ei ole mahdollista
Mitä hajoilet?? Jos sossu maksaa verorahoilla lääkärimaksut ja ap kävisi lääkärissä yksityisellä omalla rahallaan niin miten hemmetissä saat siitä oksettavan? Ap ei sentään tuhlaa kaikkien verorahoja kuten sitä.
En tiedä kuka olet mutta kuulostat ettei kauheasti kerrytä varoja tähän yhteiskuntaan, toisin kuin Ap joka maksaa sinunkin elämäsi tässä yhteiskunnassa. Olet täysin oksettava ihminen, kaikella kunnioituksella.Suomessa ei edes ole yksityisiä lääkäreitä, jonka asiakas maksaisi itse, vaan yksityisistä lääkäripalveluista Kela maksaa suurimman osan. Samoin työterveydenhuollosta. Jos laaja työterv.hoito, jopa silmälasit, hammaslääkäri, leikkaukset, fysioterapia, hieronta jne. Jjne. jotka ovat työtekijälle maksuttomia.
Myös ne ap. käyttämät liikunta- ja kulttuurisetelit, jota hän käytti köyhyysviikolla.
Näitä etuja toimeentuloasiakas ei voi hyödyntää. Ja nämä ovat arvoltaan moninkertaiset, jos sitä vertaa perustoimeentulotukeen
Älä viitsi, ei Kela maksa kuin jotain 12€ lääkärikäynnistä yksityisellä. Potilaalle joka maksaa käyntinsä itse, jää maksettavaa helposti yli 100 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Miksi ei saisi, jos tulot jää pienemmäksi kuin toimeentulotuen minimiraja?
Esim. jos omistaa auton. Toimeentulotuki on myös täysin harkinnanvarainen tuki joten jos virkailija on sitä mieltä että tulot pitäisi riittää niin silloin ne pitäisi riittää eikä tukea myönnetä.
Vierailija kirjoitti:
Minä aattelin pistää paremmaksi ja kokeilla ihan nolla-budjettia.
Käyn tänään kaupassa tekemässä kunnon ruokaostokset, tankkasin jo auton ja teen huomiseksi eväät töihin. Huomenna kokeilen elää nolla-budjetilla siis, käyn vasta ylihuomenna kaupassa seuraavan kerran.
Kerron sitten ylihuomenna täällä, kuinka pärjäsin vuorokauden ilman rahaa, vai pärjäsinkö.
Upea ajatus, minäkin lähden mukaan. Tänään kävin tosin satasella kaupassa ja tankkasin auton tankin täyteen, kohta lähdössä töihin. Huomenna mulla on vapaapäivä, yritän selvitä ilman rahaa, lasten kanssa lähdetään kylpylään lahjaksi saamallamme lahjakortilla, siihen sisältyy myös ravintolalounas. Kehotan lapsia olemaan ottamatta jälkiruokaa ja muistutan, että siihen on mahdollisuus sitten aikuisenakin vain, jos kouluttautuu riittävän pitkälle.
Minäkin tulen sitten tänne kertomaan miten selvisimme _kokonaisen päivän_ ilman rahaa. Toivon näin kantavani ap:n tapaan korteni kekoon ja inspiroivani kaikkia köyhiä, kun ilman rahaa uskon pärjääväni itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kelan sivujen mukaan, 5 heng. perheessä katetaan tuolla 400€/vk
Ravinto, vaatteet, terv.hoito, hygienia, liikenne/matkat, puhelin ja internet, harrastukset, koneet ja laitteet jne.
Ja toimeentulotuki haetaan kuukausittain ja sitä ennen on käytettävä muut etuudet, varallisuus myytävä esim. auto, tulevat perinnöt jne. jopa isovanhempien antamat syntymäpäivälahja rahat lastenlapsille vähennetään etuudesta jne.
Keskustelusta saa helposti käsityksen, että kuka tahansa saisi toimeentulotukea ja se tulisi kuin manulle illallinen, mutta näin ei ole, vaan se on harkinnanvarainen tuki ja myönnetään vain viimeisenä vaihtoehtona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Tuosta 60€/päivä summasta pitäisi maksaa viiden henkilön ruuat. Meillä menee yleensä kymmenen ja kahdenkymmenen euron väliltä rahaa ruokaan per päivä, riippuen kuinka paljon teemme ruokaa ja mitä syömme. Jos syömme jotain. Mitä voi syödä useamman päivän, niin kulut tietysti ovat pienemmät. Mutta tuo 60€ tarkoittaa, että per henkilö, on ruokaan varattu 12€. Voit laskea, mitä sillä saa kaupasta hankittua, kun muistat että ruokaa tarvitsee kolme lasta, ja kaksi aikuista.
Tietysti suunnitellaan viikon ruuat ja ostetaan kerralla mahdollisimman paljon ja tehdään suurempia annoksia. Rahaa saa kyllä palamaan, jos kaupassa käy joka päivä ostamassa eri ruuan joka päivälle. Samalla tulee myös ostettua heräteostoksia, jotka syö budjettia.
Meillä kaksi aikuista syö ja ostaa talous- ja hygieniatarvikkeet 60-80 euroa viikossa. Puhelinliittymät maksaa 10e/kk per nuppi. Meillä menee kuukaudessa rahaa noin 400 euroa, kun asumiskuluja ei lasketa. Olemme työssäkäyviä, joten rahasta ei ole tiukkaa, mutta laitamme kaiken ylimääräisen säästöön oman asunnon käsirahaa varten. Toimeentulotuella eläessä saisimme elämiseen 828e kuussa. Nyt elämme puolella tuosta, joten tuntuu isolta summalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Miksi ei saisi, jos tulot jää pienemmäksi kuin toimeentulotuen minimiraja?
Esim. jos omistaa auton. Toimeentulotuki on myös täysin harkinnanvarainen tuki joten jos virkailija on sitä mieltä että tulot pitäisi riittää niin silloin ne pitäisi riittää eikä tukea myönnetä.
Höpö höpö, autoa ei tarvitse myydä. Eihän kukaan edes tiedä, että sinulla on auto, ellet itse ilmoita sitä. Ja perustoimeentulotuki ei ole millään tavalla harkinnanvarainen. Siitä tehdään aina laskelmat tulot-menot. Jos laskelma on alijäämäinen, toimeentulotuki myönnetään. Harkinnanvaraista toimeentulotukea voi hakea kunnasta, mutta Kelassa se perustuu laskelmiin. t. Kelassa töissä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hermoilenlö kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
..ja kommentoin vielä, kun luin keskustelua siitä että entä jos olisi tullut lääkärikäynti. Tämän ystäväni (jonka innoittamana kokeilua lähdin tekemään) sanoi, että lääkärimaksut ja reseptilääkkeet maksavat sos.toimisto. Päätin etukäteen, että mahdollisen lääkärikäynnin maksan yksityisellä kokeilun ulkopuolisesta budjetista. -ap
Oletko tosissasi??? Jumalauta että olet oksettava ihminen... Sossu kuulemma maksaa tai jos ei niin sitten mennään simsalabim yksityiselle. Kiva juttu jos sossu maksaa ystävällesi, voin kertoa että läheskään kaikille ei todellakaan maksa. Köyhälle taas tuollainen "budjetin ulkopuolinen" eläminen ei ole mahdollista
Mitä hajoilet?? Jos sossu maksaa verorahoilla lääkärimaksut ja ap kävisi lääkärissä yksityisellä omalla rahallaan niin miten hemmetissä saat siitä oksettavan? Ap ei sentään tuhlaa kaikkien verorahoja kuten sitä.
En tiedä kuka olet mutta kuulostat ettei kauheasti kerrytä varoja tähän yhteiskuntaan, toisin kuin Ap joka maksaa sinunkin elämäsi tässä yhteiskunnassa. Olet täysin oksettava ihminen, kaikella kunnioituksella.Suomessa ei edes ole yksityisiä lääkäreitä, jonka asiakas maksaisi itse, vaan yksityisistä lääkäripalveluista Kela maksaa suurimman osan. Samoin työterveydenhuollosta. Jos laaja työterv.hoito, jopa silmälasit, hammaslääkäri, leikkaukset, fysioterapia, hieronta jne. Jjne. jotka ovat työtekijälle maksuttomia.
Myös ne ap. käyttämät liikunta- ja kulttuurisetelit, jota hän käytti köyhyysviikolla.
Näitä etuja toimeentuloasiakas ei voi hyödyntää. Ja nämä ovat arvoltaan moninkertaiset, jos sitä vertaa perustoimeentulotukeen
Älä viitsi, ei Kela maksa kuin jotain 12€ lääkärikäynnistä yksityisellä. Potilaalle joka maksaa käyntinsä itse, jää maksettavaa helposti yli 100 euroa.
Höpöhöpö, jos asiakas maksaa 100€, todellinen lasku on ollut 200-300€. Hammaslääkäri hiukan alhaisempi korvaus.
Kävin juuri suuhygienistillä ja lasku oli 89€ ja maksoin 52€.
Työterveydenhoidosta työnantajalle Kela korvaa 40-70% kuluista.
Sen lisäksi valtio tukee monin eri tavoin yksityisiä lääkäri ja terv.hoitoyrityksiä esim. toimitikat, koneet ja laitteet jne.
Mainitsemasi 12€ taitaa olla vain toimitusmaksu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ehkä ei kannata purkaa muihin sitä katkeruutta, ettet käyttänyt aikoinaan ehkäisyä kunnolla...
Ihan sama kuin joku tulisi sanomaan, että "Ei sulla olis läheskään noin paljon rahaa, jos sulla olis KOLME KOIRAA!" No ei tietenkään ole, eikä lapsiakaan. Oma on valintani, ja erittäin tyytyväinen siihen, ettei niihin tarvitse laittaa rahaa.
Kertoo vain sinusta, että luulet minun olevan katkera.
Miten voit puhua noin loukkaavasti ihmislapsista, että he ovat kuin koiria. Eivät lapset ole lemmikkejä. Lapset ovat ihmisiä, joilla kuuluu olla loukkaamaton identiteetti ynnä muuta ynnä muuta. Ymmärrät kyllä, tuskin pitäisit jos sinua kohdeltaisiin eläimen veroisena.
En arvostellut tässä kenenkään valintoja, ennemmin arvostelin epärehellisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kelan sivujen mukaan, 5 heng. perheessä katetaan tuolla 400€/vk
Ravinto, vaatteet, terv.hoito, hygienia, liikenne/matkat, puhelin ja internet, harrastukset, koneet ja laitteet jne.
Ja toimeentulotuki haetaan kuukausittain ja sitä ennen on käytettävä muut etuudet, varallisuus myytävä esim. auto, tulevat perinnöt jne. jopa isovanhempien antamat syntymäpäivälahja rahat lastenlapsille vähennetään etuudesta jne.
Keskustelusta saa helposti käsityksen, että kuka tahansa saisi toimeentulotukea ja se tulisi kuin manulle illallinen, mutta näin ei ole, vaan se on harkinnanvarainen tuki ja myönnetään vain viimeisenä vaihtoehtona.
Autoa ei tarvitse myydä, mutta totta kai perintö vaikuttaa siihe, että toimeentulotukea ei myönnetä, koska silloin sinulla on rahaaa. Terveydenhoitomenoja ei tarvitse totu-asiakkaan maksaa itse.
Mitä tarkoitat, että käytettävä muut etuudet? Tietysti kaikki etuudet lasketaan tuloksesi. Sitten tehdään laskelma tulot-menot. Pakollisten menojen jälkeen täytyy jäädä tuo perusosa. Jos ei jää, loppuosalle myönnetään toimeentulotukea.
Lasten syntymäpäivärahoja harvoin otetaan huomioon. Muutenkin yksinasuvalta huomioon otetaan yli 50 euroa ylittävät tilillepanot ja perheeltä yli 100 euroa ylittävät. Jos mummo antaa lapselle, vaikka 50 euroa, niin ei vaikutusta. Jos mummo antaa rahan käteisenä, ei kukaan edes saa tietää.
Ja ei ole harkinnanvarainen, vaan perustuu laskelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Miksi ei saisi, jos tulot jää pienemmäksi kuin toimeentulotuen minimiraja?
Esim. jos omistaa auton. Toimeentulotuki on myös täysin harkinnanvarainen tuki joten jos virkailija on sitä mieltä että tulot pitäisi riittää niin silloin ne pitäisi riittää eikä tukea myönnetä.
Tai mummi on antanut lapsille synttäri tai joululahjaksi 100€ tilille, se vähennetään toimeentukituesta, samoin lapsilisät, veronpalaukset, lainat, vipit jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap ei tosiaan köyhää ole nähnytkään, edes tämän leikkinsä jälkeen, mutta enpä hänen varakkuudestaankaan tiedä.
Arvostan, että kuluttaa rahojaan nimenomaan palveluihin ja laadukkaisiin (kotimaisiin?) tuotteisiin, mutta 3 lapsen elättäminen ei vielä mikään haaste ole. Helppohan se on matkustella tuollaisella pikkuperheellä. Siinähän on vaan säästetty perheen koossa ja TADAA rahaa riittää ripsien laittoon.. Voi tietenkin olla että AP pystyisi elättämään isommankin perheen, mutta se ei nyt aloituksesta vielä ihan selville tule.
Naurattaa tällaiset "voin-ostaa-mitä-ikinä-haluan.."-tyypit, jos perheen elintaso perustuu pieneen lapsilukuun. Meillä menee nuo yhteensä 9000 tonnin bruttopalkat ihan hyvinkin matalaksi ihan peruselämiseen. Ensinnäkin verottaja vie 4000 euroa, joista osa menee muidenkin perheiden tukemiseen, ikäänkuin omassamme ei olisi tarpeeksi. Loput viisi tonnia suomalaisiin vuokraan, ruokaan, vaatteisiin 9 henkisellä perheellä. Eli emme kovin varakkaiksi itseämme tunne, vaikka meitä tulojemme perusteella pidettäisiin. Tai siis miestäni, itsehän teen palkkatyötä vain muutaman tunnin viikossa.
3 lapsen perhe ei ole mikään pieni lapsiluku vaan nykyisin jopa yli normiperheen koon (2 lasta). Olisitte tekin säästäneet perheen koossa, niin ei tarvitsisi täällä itkeä verotusta ja suuren palkan riittämättömyyttä. 9 hengen perhe on aivan järjettömän suuri. En ymmärrä kuinka kukaan nykyään hankkii tuollaista määrää lapsia, ellette sitten ole vanhoillislestadiolaisia?
Tässä nyt tuli useampiakin vastauksia mulle, joten en viittaa vain ylläolevaan.
Kysyn vaan, että millä perusteella väitetään, että suomalaisten elintaso on muka niin paljon noussut? Aina hehkutetaan, että Suomi on niin rikas maa.
Meillä kun on perhekoko suoraan menneisyydestä, kuten tekin heti myönsitte, niin hyvin huomaa sen miten paljon se elintaso on oikeasti noussut. Asumismukavuus kyllä, mutta monet materiaaliset hankinnat ja vapaa-ajan kulutus näyttäisi mahdollistuvan, vasta olemalla todella hyvätuloinen tai säästämällä isoimmissa kuluissa kuten perheen koossa. Vai ettekö muka ole ikinä kuulleet sanottavan, että lapsiin ei ole varaa.? Minä olen kuullut tämän syyn monesta suusta. Tai väitättekö, ettei mieheni ole hyvätuloinen?
Kyllä veroprogressio meistä on todella aivan kohtuuton. Onko se teistä sitten kohdillaan? Monesti sanotaan, että kyllä kenelle tahansa riittää kolme saati neljä tonnia elämiseen. No varmaan riittää nykyisille pienperheille, mutta entäs, jos sitä rahaa käytettäisiin suurperheen elämään? Millä tahansa verolaskurilla näkee miten toivotonta on saada tulotasoaan ratkaisevasti ylöspäin, kun veroprogressio on mitä on.
Kiistän lestadiolaisuuden ja katkeruuden, kun ne näyttävät olevan jonkun mielestä suuriakin syntejä.
Meidän olisi sinun mielestäsi pitänyt saada vähemmän lapsia..?! Uskomatonta, miten voi toivoa toisille noin pahaa? Miten voi puhua noin loukkaavasti? Meillä ei saisi olla seitsemää lasta?
Kirjoitin vain kertoakseni sivuutetun näkökulman, koko elintaso- ja menestyskeskusteluun. Jos menestyksestä puhutaan katson sellaisen meitä menestyneemmäksi, joka elättää yhtä suuren tai suuremman perheen ja silti vielä matkustelee tms.. Mutta luonnollisesti menestyminen on asia, jolla ei arjessa jaksa paljon päätään vaivata. Onnesta voisi enemmän puhua.
Säälittää ajatuksesi, että lapset ovat hankintoja. Ja että lapsiamme käsittelet jonain määränä? Onnettoman kuuloista.
Sitten on vielä se kotimaisuus-juttu. Kuinka kukaan voi väittää olevansa varakas, jos ei pysty ostamaan tuotetta, jonka sisältämät palkkakustannukset ovat suomalaisella tasolla? Kaikki muu on elintasoturismia. Mutta siitä en jaksa kirjoittaa enempää.
Elämysmatka. Työttömän arkea jakomäessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Kuinka monta kertaa se pitää tänne kirjoittaa että todellisuudessa hyvin harva köyhä tai pienituloinen saa täyttä toimeentulotukea???!!! Eli tuo budjetti on hyvinkin realistinen ja monelle aivan totisinta totta jokaikinen päivä.
Miksi ei saisi, jos tulot jää pienemmäksi kuin toimeentulotuen minimiraja?
Esim. jos omistaa auton. Toimeentulotuki on myös täysin harkinnanvarainen tuki joten jos virkailija on sitä mieltä että tulot pitäisi riittää niin silloin ne pitäisi riittää eikä tukea myönnetä.
Tai mummi on antanut lapsille synttäri tai joululahjaksi 100€ tilille, se vähennetään toimeentukituesta, samoin lapsilisät, veronpalaukset, lainat, vipit jne.
Argh, totta kai lapsilisä laitetaan tulokseksi, koska tuloahan se on. Huomaa, että ihmisillä ei ole mitään käsitystä, miten toimeentulotuki määräytyy. Ei se ole samanlainen etuus kuin työmarkkinatuki tai lapsilisä, niin että se on kaikille saman suuruinen. Se perustuu laskelmaan sinun tuloista ja menoista. Mutta menojen jälkeen sinulle pitää jäädä tuo perusosa. Se perusosa harvoin koostuu kokonaan toimeentulotuesta, vaan osa siitä koostuu esim. lapsilisästä ja työmarkkinatuesta ja loput toimeentulotuesta.
Ja edelleen, lasten synttärirahoja harvoin huomioidaan. Ja pikavippejä ei huomioida.
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.