Viikko köyhänä -kokeilun tulos
Testasin köyhän kesälomabudjettia, eli tavoitteena oli elää 15€/pvä, 5 henkinen perhe. Viikkobudjetti 105€. Sen verran taustaa, että valmiiksi kaapissa olevista mausteista, hyödykkeistä ja aineksista käytin; korppujauhoa, soijarouhetta, suodatinpusseja, vessapaperia, käsisaippuaa, shampoota, hoitoainetta, muutamia mausteita, 0,5 dl puolukkahilloa sekä muutamana päivänä lorauksen oliiviöljyä ja ruokaöljyä.
Heräsin tällaiseen kokeiluun, koska ystäväni valitti, että mitään ei voi tehdä kun ei ole rahaa. Olemme perhe jossa molemmilla hyvät tulot, käytämme rahaa paljon palveluihin ja vapaa-aikaan (lapsilla ja meillä aikuisilla pelkät harrastukset vie 1200€ kuussa, matkustelemme paljon, käyn kuukausittain ripsihuollossa ja sokeroinnissa, syömme usein ulkona, meillä käy siivooja 2 krt/kk) Materiaan käytämme rahaa melko vähän, tosin kun tarvitaan vaatetta tms, tilaan tarvittavat hintaa katsomatta. Mutta en nauti shoppailusta, vaan teen hankinnat usein "pakon edessä".
Itseasiaan, eli kokeiluun. Vähensin budjetista 20€ elintarvikkeista, joita käytin kaapista, sekä 20€ bensasta, tankissa oli 1/3 tankillista. Rahaa oli käytössä 65€ Miten suoriuduin?
Ma: kauppalasku 36,00€. Lapsille myin päivän ruuanlaitto- ja leivontapäivänä. Tehtiin mm sämpylöitä, pinaattikeittoa, paistettiin pinaattiohukaisia, raparperikiisseliä (raparperit omasta maasta), porkkanaohukaisia, pannukakku ja jauhelihapihvejä..osa ruuista meni pakkaseen.
Ti; järkättiin 10-ottelu omalla pihalla, lapsilla oli kavereita. Syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
Ke; piknik-ja uintireissu lähirannalle. Eväät olivat hedelmiä ja sämpylöitä. Kotona syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
To: maauimalapäivä. Lapsista 2 maksoi sisään, yht 6€. Itse maksoin liikuntaseteleillä mutta vähensin budjetista 3€ (eli sen mitä työttömät maksaa). Sisäänpääsyt 9€. Ostin lapsille jätskit 3 x 3€. Rahaa meni 18€
Pe: rahaa oli jäljellä 11€. Ajoimme läheiselle maksuttomalle kotieläinpihalle. Pidimme leffaillan, söimme pakkasesta ja leivoimme uusia sämpylöitä
La; kaupasta haimme edullisia sesonkihedelmiä, pussillinen spaghettia ja 3 litraa maitoa sekä lauantainamit. Pihistelemällä kuitin summa oli 9,20
Su: teimme aamupalaksi vohveleita, hedelmiä. Söimme pakasteesta loput jauhelihapihvit ja keitin pastaa pihvien kanssa. Kasvikset olivat kurkku-ja porkkanatikkuja
Rahaa jäi 1,80€
Kommentit (319)
Viikko on helppo mutta olisit köyhäillyt heinäkuun kokonaan. Köyhien lapsilla ei ole koulujen/päiväkotien tarjoamaa ruokaa tai yleensä varaa käydä missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo budjetti ei ole ollut kovin realistinen. Toimeentulotuella elävällä samankokoisella perheellä on enemmän rahaa käytettävissä viikossa.
Jos ajatellaan, että perheessä on kaksi aikuista, yksi yli 10-vuotias lapsi ja kaksi alle 10-vuotista, niin perusosan suuruudet yhteenlaskettuna ovat 1761,29 euroa. Päivässä käytössä on siis noin 60 euroa eli viikossa rahaa on käytössä noin 400 euroa. Eli nelinkertaisesti, mitä sinä käytit. En ymmärrä, miten joku ei pärjää 400 eurolla viikossa, kun tuosta ei makseta asumista, vettä, sähköä, lääkkeitä, lääkäreitä... Minä ainakin pystyisin tuosta säästämään, mutta ilmeisesti vähävaraisten rahanhallinta takkuaa.
Tuosta 60€/päivä summasta pitäisi maksaa viiden henkilön ruuat. Meillä menee yleensä kymmenen ja kahdenkymmenen euron väliltä rahaa ruokaan per päivä, riippuen kuinka paljon teemme ruokaa ja mitä syömme. Jos syömme jotain. Mitä voi syödä useamman päivän, niin kulut tietysti ovat pienemmät. Mutta tuo 60€ tarkoittaa, että per henkilö, on ruokaan varattu 12€. Voit laskea, mitä sillä saa kaupasta hankittua, kun muistat että ruokaa tarvitsee kolme lasta, ja kaksi aikuista.
Tietysti suunnitellaan viikon ruuat ja ostetaan kerralla mahdollisimman paljon ja tehdään suurempia annoksia. Rahaa saa kyllä palamaan, jos kaupassa käy joka päivä ostamassa eri ruuan joka päivälle. Samalla tulee myös ostettua heräteostoksia, jotka syö budjettia.
Meillä kaksi aikuista syö ja ostaa talous- ja hygieniatarvikkeet 60-80 euroa viikossa. Puhelinliittymät maksaa 10e/kk per nuppi. Meillä menee kuukaudessa rahaa noin 400 euroa, kun asumiskuluja ei lasketa. Olemme työssäkäyviä, joten rahasta ei ole tiukkaa, mutta laitamme kaiken ylimääräisen säästöön oman asunnon käsirahaa varten. Toimeentulotuella eläessä saisimme elämiseen 828e kuussa. Nyt elämme puolella tuosta, joten tuntuu isolta summalta.
Oletan että teillä on esimerkiksi auto, jolla voitte ostaa kerralla suurempia määriä kerralla. Itse olen opiskelija, mies on työtön, joten meillä ei ole varaa pitää autoa. Kaupoista on vaihtoehtoina lähikauppa (kallis ja huono valikoima) tai keskustan suuremmat kaupat (kauempana mutta halvempaa). Autottomana emme voi raahata kaupasta monia kassillisia tavaraa, joten usein ostamme muutaman päivän tarpeet kerralla ja raahaamme ne kotiin.
Tuloistanne en tiedä, enkä menoistanne, mutta musta vähän päälle 800€ ei ole paljon elämiseen kahdelta ihmiseltä. Varmasti vähemmälläkin pärjää oikeissa olosuhteissa, mutta muilla voi olla ylimääräisiä kuluja, joita teillä ei ole. Meillä esimerkiksi pyykkituvan käyttö maksaa 2€ per koneellinen, niin pesukoneen ja kuivausrummun osalta. Eli yhden koneellisen pesu ja kuivaus maksaisi 4€.
Koska teillä on auto, pääsette sillä matkustamaan töihin. Itse joudun autottomana käyttämään julkisia, ja ostamaan niihin bussikortin. Ei ole halpaa sekään. Toimeentulotuessa voidaan toki huomioida nämä kulut, mutta yhtä lailla voidaan päättää ettei kulut ole tarpeellisia ja siten niihin ei saasa ylimääräistä tukea.Te myös saatte joka kuukausi rahaa säästöön, mutta toimeentulotuella säästöt vähentävät toimeentulotukea. Ei toimeentulotuella voi säästää esimerkiksi pesukoneeseen tai pahan päivän varalle.
Tätä on nykyajan köyhyys, ihmisten tyhmyyttä ja "en mä vaan voi" -asennetta. Miten olis isot reput molemmille selkään, mummojen ostoskärry (http://www.etola.net/Tuote/vapaa_aika/vetolaukut-ja-matkailu/ostoskarry… 15€) tai ihan vaan kuntoilu niin jaksaisitte kantaa enemmän tavaraa. Mutta ei, ostetaan lähialepasta 4 kertaa kalliimmalla tuotteita koska jaksetaan kantaa korkeintaa yks jauhelihapaketti ja makaronipussi kerralla. Ei pyhä sylvi.
No tosiaan kirjoitin ettei kannneta koko viikon ruokia kerrallaan, enkä muuten edes maininnut kuinka kaukana asumme keskustasta, että millaisen matkan kävelemme kauppaan, eli mihin kuntomme riittää ja mihin ei. Pari kertaa viikossa käymme kaupassa, muutaman päivän ruuat kestävät minimissään pari päivää, usein kauemmin, kun syömme keittoja ja laatikoita. En valittanut olevani köyhä tai edes kaivannut ohjeita, joten kiitos tyhjästä. Halusin vain osoittaa, ettei kaikilla ole yhtä hyvin asiat kuin mitä viestissä, jota kommentoin, oletettiin.
Ja ei, minulla ei opiskelijana ole ylimääräistä viittätoista euroa käytettävissä, eikä todellakaan kolmeakymppiä mitä tuollainen ilmeisesti maksaisi jos molemmat sellaista käyttäisivät. Etolaa ei myöskään paikkakunnalla ole, eikä keskustassamme ole mitään sekatavarakauppaa mistä tuollaisia löytäisi.
Miksi pitää vastata ilkeästi, jos kuitenkin kommentti jota pilkkaa, on kirjoitettu asiallisesti?
Itse käyn koulussa ja keskityn siihen. En käytä aikaani siihen että raahaan viikon ruuat kaupasta kerralla, kun voin ostaa viikon ruuat muutamana eri ostokertana. On paljon miellyttävämpää ruokakaupassa käydessä, kun koulumatkalla, reppu täynnä koulukirjaa läppäriä ja kaikkea muuta koulussa tarvittavaa, että ostaa sen verran mitä saa kannettua. Tässä tapauksessa siis käyden yleensä kahdesti, erittäin harvoin kolmesti viikossa kaupassa.
Ja ps. ostoreissujen määrä ei meillä vaikuta heräteostoksiin, sillä niihin ei meidän budjetissa ole varaa. Budjettiin kuuluvien tuotteiden hinta taas ei eroa, ostetaanko viikon ruuat kuinka monessa erässä.
Onnittelut siitä, että kirjoitit viestin täysin ohi aiheen ja täysin ohi kommentoimasi kommentin. Toivottavasti edes sait jotain mielihyvää kun sait tuntea olosi paremmaksi. Minusta se oli vain surullista että joku jaksaa haukkua muita yksityiskohtia tietämättä. Toivottavasti kuitenkaan muiden haukkuminen ei ole elämäsi ainut kohokohta, vaan siinä on muutakin sisältöä. Viestistäsi päätellen en vaan usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan suomalaisten elintasonnoususta, tarkoitetaan sillä koko kansan keskiarvoista elintasoa. Se on noussut. ..
Miten paljon se on noussut, jos ruokakunnan koon muutosta ei oteta huomioon?
Miten paljon ostovoima on noussut, jos ulkomaisen tuotannon aiheuttama kustannusten aleneminen otetaan huomioon? Eli kuinka paljon leveämmän elintason nykysuomalainen saisi edellisiin sukupolviin verrattuna, jos edelleen joutuisi maksamaan vaikka vaatteen hinnassa suomalaiset tuotantokustannukset?
Ajan takaa juuri sitä, että kulujen pienentäminen ei mielestäni ole rikastumista, vaikka se elintasoa nostaisikin.
Lisäksi haluaisin herättää arvokeskustelua näistä valituista säästämiskohteista ja niiden vaikutuksesta suomalaiseen perhe-elämään ja kansantalouteen, mutta ohikseksi mennee..
En jaksa tässä ruveta selittämään kansantaloustieteen perusteita mutta googlaa bruttokansantuote (bkt).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan suomalaisten elintasonnoususta, tarkoitetaan sillä koko kansan keskiarvoista elintasoa. Se on noussut. ..
Miten paljon se on noussut, jos ruokakunnan koon muutosta ei oteta huomioon?
Miten paljon ostovoima on noussut, jos ulkomaisen tuotannon aiheuttama kustannusten aleneminen otetaan huomioon? Eli kuinka paljon leveämmän elintason nykysuomalainen saisi edellisiin sukupolviin verrattuna, jos edelleen joutuisi maksamaan vaikka vaatteen hinnassa suomalaiset tuotantokustannukset?
Ajan takaa juuri sitä, että kulujen pienentäminen ei mielestäni ole rikastumista, vaikka se elintasoa nostaisikin.
Lisäksi haluaisin herättää arvokeskustelua näistä valituista säästämiskohteista ja niiden vaikutuksesta suomalaiseen perhe-elämään ja kansantalouteen, mutta ohikseksi mennee..
Tämä selittänee sen, miksi teillä ei mielestäsi jää mihinkää rahaa. Valitettavasti tuo ei ole mikään mielipidekysymys vaan rikastuminen seuraus yhtälöstä tulot > menot.
Mutta kuvitteletko että ennen kaikki tuotettiin kotimaassa/ -kylällä? Jo kivikaudella ihmiset kävivät kauppaa ja tavara tuotettiin siellä missä se kannatti/ kuka osasi. Ei Suomessa ole mitään järkeä tuottaa vaikkapa öljyä, koska olisipa siitä valmis maksamaan kuinka paljon hyvänsä, sitä ei täältä löytyisi.
Viikko. Siis. VIIKKO. Yhden viikon aikana teillä on voinut olla ties kuinka paljon niiltä normaalilta päiviltä ruokaa kaapeissa, tavaraa kaapeissa ym.
Kokeileppa vaikka pari vuotta, niin katotaan sitten kuinka paljon rahaa jää säästöön.
Eli periaatteessa sinun testauksesi ei ole mistään, se oli enemmänkin "ostan vähemmän" viikko.
Söitte siis viisi henkeä lähes koko viikon maanantaina tekemiänne ruokia? Älä valehtele. Yhden spagettipussin ja maitoa ostit viikonloppuna. Yhden päivän elitte pelkällä jäätelöllä?
Vierailija kirjoitti:
Viikko. Siis. VIIKKO. Yhden viikon aikana teillä on voinut olla ties kuinka paljon niiltä normaalilta päiviltä ruokaa kaapeissa, tavaraa kaapeissa ym.
Kokeileppa vaikka pari vuotta, niin katotaan sitten kuinka paljon rahaa jää säästöön.
Eli periaatteessa sinun testauksesi ei ole mistään, se oli enemmänkin "ostan vähemmän" viikko.
Äh, aloittajahan vähensi kaapeissa olevan tavaran johdosta budjettia. En nyt muuten jaksa tätä ihmetellä, mutta miten se alkeellinen luetunymmärtäminen voi olla noin heikkoa?
Eli väännetään nyt vielä kerran: aloittaja laski mukaan budjettiin jo hankkimansa ruuat.
Vierailija kirjoitti:
Kokeiles seuraavalla viikolla leikkiä alkoholistia.
Sitä seuraavana onkin vuorossa Näin helposti alkoholista pääsee eroon.
Minusta ap:n kokeilu oli ihan hauska. Otsikointi ei vaan onnistunut, se oli lomailuviikko pikkubudjetilla, kuten tuolla aiemmin jo sanottiin. Ruokamäärä oli kamalan pieni, ehkä tuolla elää taapero, mutta ei teini-ikäinen.
Valmiiksi kaapissa oli:
- Korppujauhoja
- Soijarouhetta
- ruokaöljyä
- oliiviöljyä
- 0,5d puolukkahilloa
Aloittaja osti maanantaina 36 eurolla seuraavat ostokset kahdelle aikuiselle ja kolmelle lapselle viikon tarpeiksi
- jauhelihaa (tätä oli niin paljon, että riitti pihvejä viidelle hengelle useammalle aterialle)
- maitorahkaa
- maitoa
- omenoita
- banaania
- juustoa
- jäävuorisalaattia
- kurkkua
- tomaattia
- porkkanaa
- pinaattia
- kurkkua
- tomaattimurska
- punajuurta
- voita
- kaurahiutaleita
- sämpyläjauhoja
- munia
- tummapaahtoinen kahvi
Lauantaina aloittaja osti vielä
- pastaa
- hedelmiä
- maitoa
- karkkia
- lisäksi torstaina jäätelöt lapsille
0,5desin hillopurkista riitti ilmeisesti hilloa pannukakkujen ja vohveleiden päälle ihan kivasti. Vai syöntiinkö ne mahdollisesti pelkän sokerin kanssa tai jopa ilman sitä?
Vierailija kirjoitti:
Viikon pystyy kuka vain elämään pienellä budjetilla. Kun köyhäily jatkuu, kaikki varastot loppuvat ja uusia hankintoja pitäisi tehdä perheelle, sitten huomaa, että ei sitä niin vain ollakaan ilman rahaa. Vähitellen köyhyys rupeaa näkymään siinä, ettei silmälaseja voi uusia, vaatteita ei voi uusia, kodinkoneet hajoavat jne. Sitten köyhyys rupeaa myös tuntumaan kun koko ajan pitää miettiä rahan riittämistä ja pitää tinkiä tekemisistä ja sanoa lapsille, että he eivät saa sitä mitä muut lapset saavat.
Tämä niin totta! Meidän teini kaatui skeittaillessaan ja meni molemmat etuhapaat katki ihan juuresta uudet maksoi maltaita. Toiseen piti tehdä monta juurihoitoakin. Nuoremmalla taas edessä uusien linssien osto, kun ei kuulemma näe enää kunnolla. Omia hampaita ja silmälaseja ei ole hoidettu aikoihin.Samaan aikaa tietenkin oli pakko hankkia uudet vaatteet kun vanhempi poika oli kasvanut ulos edellisen kesän vaatteistaan ja nuoremmalla osittain sama homma. Ruokaa menee paljon ja tuo ap:n sapuska oli hirveetä höttä. isoille pojille ei riitä mikään hedelmä ja sämpylä välipalaksi. Siihen meni kesän rahat.
Vierailija kirjoitti:
Tuo 125:n käsitys varakkuudesta on taas sitten mielestäni hiukan virheellinen. Harva varakas kiertelee oikeasti kauppoja ja ostaa mitä huvittaa, etenkään mielijohteesta. Sellainen rahankäyttö on köyhien ongelma. Minua välillä ärsyttää vähävaraisempien käsitys siitä, että jos rahaa periaatteessa on, sitä voisi käyttää mihin vaan miten vaan. "Onhan sulla varaa" on lause, josta ei aina tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa.
Hohhoijaa. En ole vähävarainen, enkä luule että rahaa voi käyttää miten vaan. En tiedä mistä tuon keksit. Mutta mä olen siis töissä ja (nyt) pystyn ostamaan ihan hetken mielijohteesta jotakin. Siis ruokaostoksilla ollessani vaikka huomaan, että nytpä on ale hintaan vaatteita. Että olenkin miettinyt että tarvitsisin uudet verkkarit, käynpä katsomassa jos sattuisi löytymään jotkut kivat ja vielä ale hintaan, niin ei tarvitse eri kerralla lähteä ostamaan. Jos löytyy, voin ostaa. Tai huomaan että on tarjous, että jos ostaa pyykinpesuainetta ison pakkauksen, saa huuhteluaineen samaan hintaan. No niitähän aina tarvitaan, ostanpa nyt kun saa halvemmalla, kun kuitenkin ostaisin pesu-ja huuhteluainetta kun entiset loppuu.
Työttömänä tämä ei onnistu. Ale vaatteiden katselusta tulee vaan paha mieli jos ei pysty ostamaan. Työttömänä jopa joutuu miettimään, että ostanko pyykinpesuainetta nyt, vai vasta rahapäivänä. Riittääkö rahat ruokaan jos ostan nyt sen pesuaineen.
Niin että en mä kauppoja kiertele vaan heräteostoksia tekemässä, ja miettimässä mihin saisin tuhlattua, tai että ostanpa jotakin vaan siksi kun on varaa, vaikken tuotetta edes tarvitsisisi. Ei, en tee niin, mutta on mahdollista tehdä vaikka joku tuollainen heräteostos, mitä kirjoitin. Mutta muistan kyllä millaista oli työttömänä käydä kaupassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Testasin köyhän kesälomabudjettia, eli tavoitteena oli elää 15€/pvä, 5 henkinen perhe. Viikkobudjetti 105€. Sen verran taustaa, että valmiiksi kaapissa olevista mausteista, hyödykkeistä ja aineksista käytin; korppujauhoa, soijarouhetta, suodatinpusseja, vessapaperia, käsisaippuaa, shampoota, hoitoainetta, muutamia mausteita, 0,5 dl puolukkahilloa sekä muutamana päivänä lorauksen oliiviöljyä ja ruokaöljyä.
Heräsin tällaiseen kokeiluun, koska ystäväni valitti, että mitään ei voi tehdä kun ei ole rahaa. Olemme perhe jossa molemmilla hyvät tulot, käytämme rahaa paljon palveluihin ja vapaa-aikaan (lapsilla ja meillä aikuisilla pelkät harrastukset vie 1200€ kuussa, matkustelemme paljon, käyn kuukausittain ripsihuollossa ja sokeroinnissa, syömme usein ulkona, meillä käy siivooja 2 krt/kk) Materiaan käytämme rahaa melko vähän, tosin kun tarvitaan vaatetta tms, tilaan tarvittavat hintaa katsomatta. Mutta en nauti shoppailusta, vaan teen hankinnat usein "pakon edessä".
Itseasiaan, eli kokeiluun. Vähensin budjetista 20€ elintarvikkeista, joita käytin kaapista, sekä 20€ bensasta, tankissa oli 1/3 tankillista. Rahaa oli käytössä 65€ Miten suoriuduin?
Ma: kauppalasku 36,00€. Lapsille myin päivän ruuanlaitto- ja leivontapäivänä. Tehtiin mm sämpylöitä, pinaattikeittoa, paistettiin pinaattiohukaisia, raparperikiisseliä (raparperit omasta maasta), porkkanaohukaisia, pannukakku ja jauhelihapihvejä..osa ruuista meni pakkaseen.
Ti; järkättiin 10-ottelu omalla pihalla, lapsilla oli kavereita. Syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
Ke; piknik-ja uintireissu lähirannalle. Eväät olivat hedelmiä ja sämpylöitä. Kotona syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€
To: maauimalapäivä. Lapsista 2 maksoi sisään, yht 6€. Itse maksoin liikuntaseteleillä mutta vähensin budjetista 3€ (eli sen mitä työttömät maksaa). Sisäänpääsyt 9€. Ostin lapsille jätskit 3 x 3€. Rahaa meni 18€
Pe: rahaa oli jäljellä 11€. Ajoimme läheiselle maksuttomalle kotieläinpihalle. Pidimme leffaillan, söimme pakkasesta ja leivoimme uusia sämpylöitä
La; kaupasta haimme edullisia sesonkihedelmiä, pussillinen spaghettia ja 3 litraa maitoa sekä lauantainamit. Pihistelemällä kuitin summa oli 9,20
Su: teimme aamupalaksi vohveleita, hedelmiä. Söimme pakasteesta loput jauhelihapihvit ja keitin pastaa pihvien kanssa. Kasvikset olivat kurkku-ja porkkanatikkujaRahaa jäi 1,80€
no voi hyvänen aika! Peräti VIIKKO?? Oisit kokeillu 5 vuotta, tai kauemmin. Missäsä kaikki sinun vaatehankinnat, tietokne, tulostin, tulostinmuste, hajonnut puhelimen laturi, nämä kaikki pitää nykymaailmassa olla, tai muuten maksat moninkertaisen hinnan vaikka kirjaston tulostuksesta (2 euroo/sivu). Missäs kaikki urhheilurintaliivit otat(täytyy olla min. 4 jotta voi useita kertoja viikossa hikoila ne märiksi ja pestä), lenkkarit, polkupyörän korjauskulut, pyykinpesuaineet, jne?
Olipa turha kokeilu! hahahaha!
Varmaan siinä loppuosassa minkä perhe saa sossusta, ääliö!
Sinä ilmeisesti kuvittelet että sossu maksaa tuosta noin vaan kaikkea mitä ihmiset vaan keksi pyytää? Ei todellakaan maksa. Ja kaikkein huonoimmassa loukussa ovat ne, jotka eivät ole totaalisen varattomia vaan asuvat esim. omistusasunnossa tai joilla on auto yms. Nämä lasketaan tukia myönnettäessä omaisuudeksi.
Kyllä näin. Me ollaan virallisesti köyhyysrajojen alapuolella koska minä olen työtön peruspäivärahalla. Mutta lainanlyhennys (600 euroa) ei todellakaan ole toimeentulossa huomioitava meno. Kyllä ymmärränkin sen. Jos meidän kuusihenkinen perhe muuttaisi isoon asuntoon vuokralle, tuet juoksisivat ainakin asumistukena ja toimeentulotukena. Ja juu en myy, mistään ei saada meidän kokoiselle perheelle vuokra-asuntoa tuolla 600 eurolla..
Vierailija kirjoitti:
Kunhan testasin ja kerroin asiasta. -ap
Tosi kivaa kun testasit mutta Niinkuin huomasi vastauksista ihminen tarvitsee niin paljon muutakin kuin ruokaa normielämiseen että tuo kokeilu ei nyt oikein sano mitään siitä millä summalla elää kohtuullisesti. Ja mitä tulee ruoka kokeiluihin niin tajuat varmaan että ruokaa menee ihan eri määrä eri kokoisilla perheillä ja eri ikäisillä ja kokoisilla ihmisillä. Ainakin meidän perhe näkisi nälkää kyseisellä ruokamäärällä enkä nyt jaksa uudelleen lukea ilmoititko tarkkaan määriäkin meinaan se kuinka pitkään jauheliha pihvit ja pannukakut riittävät riippuu onko siinä lapsina syömässä hiiriruokainen pikkulapsi tai isoruokainen teini. Ja aika kamalan yksipuoliselta kuulostaa about kolmen eri ruuan syöminen viikolla. Pannukakkuu ja jauhelihaa lettuja, jauhelihaa.....
Vierailija kirjoitti:
Itselläni vaikeat ajat ovat onneksi jo mennyttä aikaa, mutta kokemuksesta voin sanoa ettei se toimeentulotuki niin vain tule kaikille vaikka kuinka olisi laskelmat ettei rahat riitä elämiseen.
Perheellemme tuli erilaisia vastoinkäymisiä ja pitkään kitkuttelimme lainaamalla yms. Asiat menivät siihen pisteeseen, että rahaa ei kerta kaikkiaan enää riittänyt edes perusasioihin kuten ruokaan ja lääkkeisiin. Oli pakko mennä anelemaan sossusta. Päätös: Emme saaneet mitään, koska asuimme omistusasunnossa ja meillä oli auto. En saanut edes harkinnanvaraista avustusta lastemme allergialäkkeisiin ja kesäkenkiin.
Lopulta saimme asunnon myytyä ja myimme autonkin, mutta senkin jälkeen saimme vain 3 kk avustusta. Eipä siinä mitään, ei ollut tarkoituskaan jäädä loppuelämäksi tukien varaan. Olin siitä onnekas, että sain töitä ja pääsin siitä suosta. Mutta pointti oli, että ei niitä avustuksia niin vaan saa kuten täällä jotkut lukujen muodossa luettelevat ja kopsaavat netistä. Tosi elämä ei mene niin.
Monta vuotta todella köyhänä olleena tiedän mitä se on. Ja sellaiseen elämään voi pudota kuka meistä vain. Mekin olimme normaali työssäkäyvä perhe mutta monien sattumusten kautta päädyimme tuohon helvettiin. Kun tuollaista kitkutusta on monta vuotta, niin se todella syö ihmistä. Kun lopulta kaikki on kulunut ja käytetty loppuun. Kun oikeasti mietit kaupassa lihatiskillä kuinka monta grammaa voit sika-nautaa ostaa tarjouksesta että rahaa riittää vielä maitoon lapsille. Koitat pidentää hiusten pesuväliä ettei shampoota kulu liikaa. Kun 5 senttiäkin on iso raha.
Eli tällainen viikon kokeilu on mielestäni aivan naurettava. Jo pelkästää se epävarmuus ja tieto ettei sinulla kerta kaikkiaan ole muuta vaihtoehtoa ja olet aivan tyhjän päällä on musertava. Kun se ei ole vapaaehtoista.
Ja edelleenkin nuo ap:n ruokamäärät eivät ole realistisia. Ei kukaan elä tuolla ruokavaliolla. Ja kesällä lapsetkaan eivät saa kouluruokaa. Köyhinä aikoina minä laihduin normipainosta laihaksi ja silti söimme enemmän. Ja tosiaan maauimaloissa ei käyty tai jäätelöpalloja ja irtokarkkeja osteltu.
Ymmärrän että mitä tahansa voi käydä. Meillä kuitenkin on siitä hyvä tilanne, että olemme (alkuun vanhempien avustuksella) sijoittaneet asuntoihin. Eli yksiö/lapsi -ajatuksella olemme hankkineet näitä. Kaksi näistä jo velattomia. Kolmas ei tuota (paitsi pääomaa), koska lainaa niin paljon. Vuokratuotto poistojen ja pääomatuloverojen jälkeen näistä kahdesta on hieman alle 1000€ kuussa. Se ei ole paljoa, mutta toisaalta meillä on mahdollisuus hätätapauksessa realisoida 1-2 asuntoa. Lisäksi meillä on rahastot molemmilla vanhemmilla, joissa mukavasti rahaa. Kaikkea voi toki tapahtua, mutta paljon saa tapahtua ennen taloudellista katastrofia. -ap
Sipulia kirjoitti:
Minun mielestä ap:n kokeilu on hyvä, mutta otsikko ja lähestymistapakin vähän vinkeä.
Ei se minulta ole pois (eikä keneltäkään muultakaan pitäisi olla), jos joku normaalisti paljon itseensä, perheeseen ja palveluihin kuluttava ihminen haluaa testata viikon ajan niukkuutta ja minimalistista kulutusta. Viikon tekemisenne kuulosti kivalta ja perheenä teillä varmasti oli mukavaa! :)
Mutta köyhyyteen kokeilua ei voi vertaistaa - tai no, onhan olemassa köyhyyttä, ja "köyhyyttä". Kokeilu vaikutti enemmänkin "lomaviikko pikkubudjetilla" yms, ja varmaan vastaanottokin olisi ollutkin toisenlainen.
Ap sai köyhäilykokemuksensa kuulostamaan oikein kivalta. Että kivaa on köyhillä, leivotaan ja paistellaan lettuja, autolla hurautetaan kotieläipihaan tai uimaan ja ostetaan jätskiä ja sitten vaan kotiin, kivaa köyhäilyä jatkamaan. Ei mitään ongelmia, kivaahan se vaan oli, tuli tehtyä yhdessä kaikkea ja jos köyhäilyviikko epäonnistuu, tulee muita menoja tai ei huvita, niin lopettaa sen sitten siihen. Ja mitä turhaa kaikkia kahvipaketteja ja aamupalatarvikkeita tuohon listaamaan, niitähän on kaikilla, samoin kun shampoota, hammastahnaa ym kodin perusasioita. Niinpä niin....
Ap, laita tuo kokeilu vielä tarkkojen määrien kanssa. Monta henkeä ja minkä ikäisiä syömässä. Laita myös tarkat määrät paljon teit sitä ruokaa sinne pakkaseen ja paljo käytitte per henkilö per päivä. Katotaan sitten miten on riittänyt. Ja tietysti olisi hyvä myös laittaa jotkut laskelmat niistäkin tuotteista mitä käytitte mutta oli jo valmiina. Vessa- talouspaperit, hammastahnat, saippuat, leivinpaperi, pesuaineet. Ja sitten kun kerroit myös niistä huvituksista kuten jäätelötötteröt ja ilm. kotieläintila niin Kerrotko vielä esim. Suunnitellut huvitukset ja vapaa-ajanmenot perheelle jossa esim. vanhempia koululaisia.
anonyymi11 kirjoitti:
Ap unohti myös kokeilla niitä köyhän ilmaisia huvituksia, joiden vuoksi iso osa on ihanasti valinnut köyhyyden, kun on vähän tyhmä:
- päivittäiset kymmenet flashbackit lapsuuden traumoista kuten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
- paniikkikohtaukset
- pakkoajatukset
- äänten kuuleminen
- dissosiaatio- oireet
- itsemurha- ajatukset
- mietit onko nämä asuntooni kuvittelemat harmaat pienet miehet nyt vain dissosiaatiota vai olenko menossa (taas) psykoottiseksi
- stressaat milloin yllämainittujen hoito, jos sitä olet onnistunut saamaan, mahtaa loppua, varaahan näihin ei itse maksamalla ole
- somaattiset sairaudet ja oireet joita ihan tiedemiesten mukaan seuraa yllämainituista, fyysisesti täysin terveitä päiviä ehkä viikko kuukaudesta
- tietenkään sinulla ei ole kaiken tämän jälkeen perhettä tai ystäviä lapsista puhumattakaan joten toivot vain että todelliset ystäväsi eli televisiossa asuvat pikkuihmiset eivät muuta muualle
- näiden lisäksi ne jo mainitut köyhän ongelmat niin kyllä siinä on hupia kerrakseen, melkein ei tee mieli herätä aamuisin kun elämä on niin huikeaa
Juuri näin. Itse esimerkiksi valitsin syntyä alkoholistiperheeseen (tyhmä kun olen). Tästä seurauksena vakavia mielenterveysongelma, syrjäytymistä, köyhyyttä. Toivon todella että kaikki ketjun ylimieliset putoavat norsunluutorneistaan asfalttiin sillä asfaltti opettaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä esimerkki ihmisestä, joka kuvittelee sossun joksikin ihmeelliseksi automaatiksi. Ei se ole. En minäkään saa sieltä yhtään mitään, vaan jokainen hajonnut asia on itse maksettava, vaikka rahaa ei olisi. Ja kyllä, se rillien hajoaminen tarkoittaa sitä, että joku lasku jää maksamatta.
Jos sinulla on säästössä laskuihin tarvittava raha, et saa sossusta todellakaan yhtään mitään. Kaikkien tilien on oltava nollassa, mitään pieniäkään säästöjä pahan päivän varalle ei saa pitää missään. Tämä tarkoittaa sitä, että loppujen lopuksi harva köyhä saa sieltä sossusta yhtään mitään, itseni mukaanlukien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi ap.
Et sinä päässyt lähellekään köyhän elämää!
Oikeasti se viikko menisi näin:Väsäät kymmenettä työhakemustasi viikon sisään. Olet jo masentunut jatkuvista "valintamme ei tällä kertaa osunut sinuun" -sähköposteista, mutta päätät jaksaa vielä yrittää. Olethan koulutettu ihminen, jolla on kuitenkin ihan hyvä työhistoria takanaan. Kyllähän töitä tekevälle löytyy!
Sinulla on 105 euroa varattu viikoksi ihan kaikkeen kulutustavaraan. Laskuihin on vähän jemmassa, eikä mikään eräänny lähipäivinä, joten niistä ei tarvitse tällä viikolla huolehtia. Vessapaperia, shampoota, rasvoja, dödöä, pesuaineita ja suihkusaippuaakin on vielä mukavasti jäljellä. Tunnet olosi sen vuoksi kevyeksi ja huolettomaksi, kerrankin.
Autoa ei todellakaan enää ole. Lasket mielessäsi, onko varaa bussilippuihin sinulle ja lapsille, että pääsisitte sinne kotieläinpaikkaan. Vai onko se jopa pyöräilymatkan päässä? Onneksi lasten pyörät eivät ole vielä jääneet pieniksi, sillä uusiin ei ole juuri nyt varaa, koska muutaman viikon päästä on tulossa sähkö- ja puhelinlaskut. Eläinpuistoon tietenkin otetaan omat eväät, jäätelö on liian kallista.
Lidlissä lasket tarkkaan, mihin on varaa. Ostat sika-nautajauhelihaa, nakkeja, kauden vihanneksia ja halpoja hedelmiä. Leipääkin saa onneksi halvalla. Lapsi kinuaa suklaavanukasta, mutta joudut kieltäytymään. Lupaat leipoa jotain kotona.
Kotona huomaat, että jauhot ja kananmunat alkavat olla lopussa. Pakastimessa ei ole enää marjojakaan, eikä sinulla ole pihaa, missä kasvattaa mitään. Lupaat ja vannot leipovasi ensi viikolla.
Kun laitat pakastimen ovea kiinni, tönäiset vahingossa rillit päästäsi lattialle. Niihin tulee iso halkeama. Kiroat ne alimpaan helvettiin, koska tiedät, että nyt on sitten käytettävä ne laskuihin jemmatut rahat uusiin laseihin. Specsaversilta saat ne halvimmat 200: lla eurolla, joka on se laskuihin varattu summa plus melkein viikon ruuat. Itket salaa vessassa.
Toista tuota muutama vuosi.
Sossu maksaa silmälasit sekä bussikortit ja vanukas maksaa sen 0,30 snt. Sinulle jää käteen asumis ja terveydenhuoltokulujen jälkeen käteen vajaat 500 euroa/kk. lapsista saat vielä lisää rahaa kuukaudessa.
Minulle ainakin sossu on maksanut esim. talvitakin + kengät. Sitten maksoi hieman yli 500 euroa sairaanhoitopiirille kun olin leikkauksessa sairaalassa. Myös ylimääräistä olen saanut ruokaan sekä vaatteisiin äitini hautajaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ruokaan 105e viikossa. . Entäs kun maksaa netti, puhelin, vakuutus, matkakortti /bensa ja muut, joita ei Kela huomioi tt-tuessa? ?
Tuo on ruhtinaallinen raha pelkkään ruokaan.Niin kai 5 henkinen perhe saa vähän enemmän tukea elämiseen kuin 420e?
Netti ja puhelinlaskut on edullisimmillaan 9,90/kk
Ja kotivakuutuksen maksaa sossu, sanoin lääkkeet ja lääkärikäynnit ja myös ne pakolliset silmälasit. Bussikortinkin saa jos siihen on edellytykset.Miksi aina hoetaan että sossu maksaa kotivakuutuksen? Ei mulla ole koskaan ollut kotivakuutusta kuin vasta omakotitalossa. Ei köyhällä ole mitään sellaista omaisuutta mitä pitäisi vakuuttaa, mitä vastaan se vakuutus otetaan kun pesukonekin on alle omavastuun arvoinen? Eikä sossu maksa aina niitä silmälasejakaan, siinä oli ainakin ennen aikarajat kuinka usein sai ostaa silmälasit. Toki silmälaseihin voi ottaa liikkeestä vakuutuksen muutamalla kympillä, minä tein niin ja ostin lasit osamaksulla.
Kun minä olen ollut sossun asiakas, siellä otettiin huomioon menoina vuokra, sähkö ja lääkkeet, siinä se. Synnyttämässä kun kävin niin en meinanut siihen saada sossun avustusta kun kättäriltä tuli iso lasku.
Esim. vuokranantaja vaatii kotivakuutuksen ja kyllä se on mukava olla myös omille tavaroille jos sattuu jotakin niin ikävää on nollasta lähteä ylöspäin...
Miten paljon se on noussut, jos ruokakunnan koon muutosta ei oteta huomioon?
Miten paljon ostovoima on noussut, jos ulkomaisen tuotannon aiheuttama kustannusten aleneminen otetaan huomioon? Eli kuinka paljon leveämmän elintason nykysuomalainen saisi edellisiin sukupolviin verrattuna, jos edelleen joutuisi maksamaan vaikka vaatteen hinnassa suomalaiset tuotantokustannukset?
Ajan takaa juuri sitä, että kulujen pienentäminen ei mielestäni ole rikastumista, vaikka se elintasoa nostaisikin.
Lisäksi haluaisin herättää arvokeskustelua näistä valituista säästämiskohteista ja niiden vaikutuksesta suomalaiseen perhe-elämään ja kansantalouteen, mutta ohikseksi mennee..