Lue keskustelun säännöt.
Iltalehti:Äiti ei saa lohtua Valviran sairaalalle antamista moitteista - Julius eli vain pari päivää
28.06.2017 |
Synnytys lähti etenemään sairaalassa aluksi normaalisti. Virpiä kuitenkin huoletti, miten virheasennossa oleva vauva saadaan syntymään.
- Lääkäri sanoi, että kun synnytys lähtee etenemään, vauva sieltä laskeutuu. Maha oli kuin kivi. Kätilön mukaan sekin kuului asiaan.
Kommentit (92)
Lieköhän tuolla äidillä olisi riittäneet voimat vaikeavammaisen lapsen hoitamiseenkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
synnyttäjien kuolleisuus ei meillä ole 7,2 /100 000 vaan reilusti alle puolet siitä, keskimäärin 2,6 / vuosi
Kumma kun ihan Lancetin ja EuroIstatin mukaan se on pari viimeistä vuotta ollut 5,2 / 100.000 synnytystä :D
Aiemmin se oli enemmänkin, mutta siihenhän sinä et halunnut mennä, koska "se on vanhentunutta tietoa eikä sitä enää lasketa"... kyllä se sopii, mutta älä nyt sentään yritä väittää, että luku olisi 2,6!
Suomessa kuollut parina viime vuotena keskimäärin 2,6 synnyttäjää / vuosi, koska Suomessa on vain n. 50.000 synnytystä / vuosi, mutta jos lasketaan montako synnyttäjää Suomessa kuolee / 100.000 synnytystä luku on 5,2.
Kuinka tyhmä pitää olla, ettei tuotakaan asiaa ymmärrä? :D
Mun mielestä siinä valviran raportissa oli, että äiti itse halusi alatiesynnytyksen. Sitten rupesi sitä anelemaan siinä vaiheessa, kun vauvalla ongelmia. Lapsi syntyi tästä vain n. kymmenenssä minuutissa imukupilla. Miten kauan olisi kestänyt jos leikkausaliin olisi pitänyt juosta. Varma kuolema vauvalle siinä vaiheessa näin maalaisjärjellä. Itse ainakin arvostan sitä osaamista mitä hoitohenkilökunta tarjoaa Suomessa otttaen huomioon, että hekin ovat vain ihmisiä. Maailman laajuisesti olemme viimeisiä lapsikuolleisuustilastoissa. Synnyttäminen on oikeasti iso riski äidille ja lapselle, jonka olemme unohtaneet, kun hoito on niin hyvää. Sen näkee tällaisista uutisista.
Vierailija kirjoitti:
äiti itse halusi alatiesynnytyksen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706282200231256_u0.shtml
"Viimeinen tarkastus tehtiin 14. päivä elokuuta 2014. Silloin huomattiin, että vauvan painoarvio oli noussut huomattavasti. Lääkäri arvioi sikiön painoksi yli neljä kiloa.
- Siinä vaiheessa tuli paniikki, etten pysty synnyttämään. Lapsi on liian isokokoinen.
Lääkärin mukaan vauva oli sektioon kuitenkin liian pieni. Sektion saamiseksi painoa olisi pitänyt olla 50 grammaa enemmän. Lääkäri päätti, että lapsi pitäisi synnyttää alateitse heti."
"Lääkäri saapui ja pyysi Virpiä ponnistamaan.
- Ponnistin viisitoista minuuttia ja sanoin, etten pysty. Pyysin taas sektiota. Yksi lääkäri otti silloin imukupin ja alkoi vetää.
Kuudennen imukuppivedon jälkeen Julius syntyi täysin elottomana. Hapenpuutteesta kärsivä lapsi siirrettiin hengityskoneessa vastasyntyneiden teho-osastolle."
Miten joku saa tuosta väännettyä että äiti halusi alatiesynnytyksen?????????????????????????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
synnyttäjien kuolleisuus ei meillä ole 7,2 /100 000 vaan reilusti alle puolet siitä, keskimäärin 2,6 / vuosi
Kumma kun ihan Lancetin ja EuroIstatin mukaan se on pari viimeistä vuotta ollut 5,2 / 100.000 synnytystä :D
Aiemmin se oli enemmänkin, mutta siihenhän sinä et halunnut mennä, koska "se on vanhentunutta tietoa eikä sitä enää lasketa"... kyllä se sopii, mutta älä nyt sentään yritä väittää, että luku olisi 2,6!
Suomessa kuollut parina viime vuotena keskimäärin 2,6 synnyttäjää / vuosi, koska Suomessa on vain n. 50.000 synnytystä / vuosi, mutta jos lasketaan montako synnyttäjää Suomessa kuolee / 100.000 synnytystä luku on 5,2.
Kuinka tyhmä pitää olla, ettei tuotakaan asiaa ymmärrä? :D
Olisiko luku todellisuudessa 5,2, jos synnytyksiä olisi vuosittain yli 100 000? Sitähän emme voi tietää, vaan olennaisempaa on tarkastella todellista synnytyksessä kuolleiden määrää, joka Suomessa on todella vähäinen. 0,052 promillea on todella pieni osa synnyttäjistä. Varsinkin, kun ottaa huomioon sen, miten halvalla Suomessa synnytyksestä pääsee, ja kaikki synnyttäjät ovat samalla viivalla hoidon laadun suhteen lompakon paksuuteen katsomatta. Rahalla et saa parempaa hoitoa, etkä myöskään huonompaa hoitoa, jos varaa ei ole. Tämä ns. hinta-laatu -suhdekin kannattaisi pitää mielessä, kun tekee vertailua eri maiden välillä.
ps. Ainakaan Europeristat ei ole julkaissut "parin viimeisen vuoden" ajalta mitään, vaan heidän tuorein julkaisunsa on vuodelta 2013, jossa on käytetty 2010 saakka tehtyjä tutkimuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edelleenkin ymmärrän tämän niin, että se tarjontavirhe oli joku muu kuin perätila eli vauva oli saatu käännettyä, mutta oli kai tulossa sitten jotenkin poikittain. Koska perätilavauvaa ei vedetä imukupilla päästä. Vai oliko lopulta pää jumissa ja vartalo ulkona?
Mitä tuo yksi sekopää höpisee koko ajan miten tuoreimmat tilastot olisi laskettu vain pelkän vuoden 2015 perusteella? Kai jokainen tietää, ettei niin pienillä otoksilla voi tehdä mitään johtopäätöksiä, kun Suomessa ei joka vuosi edes tapahdu äitiyskuolemia.
WHO:n tilastot ovat vuosilta 1990-2015, ja niiden mukaan synnytykseen kuolee Suomessa keskimäärin kolme äitiä 100 000:sta. Luku on jaettu maailman ykköstila.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Surullinen tarina. Esim. vauvan päänahka oli repeytynyt irti aivoista imukupilla repimisen vuoksi. :(
Nyt pitää kyllä ihmetellä! Mitä tämäkin tarkoittaa?!!
Vierailija kirjoitti:
Eikö nyt Herran Vuonna 2017 ole kek?n työkaluja millä syntyvän kuin syntyvän saa käännettyä kohdussa just sellaiseen asentoon kuin on paras ja samalla kerätä napanuora sinne taakse sellaiselle kerälle ettei taatusti hirtä ketään?
Insinöörit asialle!
M
Et nyt varmaan kovin paljoa ymmärrä
onnettomasta. Täysiaikaisen sikiön kääntäminen perätilasta takaraivotilaan on joskus päältäpäin ihan manuaalisesti mahdollista todella taitavan synnytyslääkärin toimesta äidin ollessa täydellisessä epiduraalissa täysin tunnoton keuhkoista alaspäin. Täysiaikaisella säiliöllä ei ole kohdussa tilaa juuri yhtään, se täyttää istukan kanssa koko kohdun. Jos vatsanpeitteisiin ja kohtuun tehtäisiin tähystysreiät kameraa ja työkaluja varten napanuoran karsimiseksi niin ehkä se olisi ahtaudesta huolimatta mahdollista? Vaan raapaisi varmaan kohdun sisäpinta ja kohtuverenvuoto riskinä puhumattakaan jos istuikaan tulee repeämää, istukan vakava vuoto on varma sikiön kuolema. Pitäisi olla ensin tutkimus käyttää kumpi on turvallisempi tapa, keriä napanuoran mekaanisesti vai antaa sen olla luonnollisesta. Vähän vaikea tutkimusasetelma. Jos se sikiö jollain työkalulla pitäisi kääntää niin koko kohtu pitäisi viiltää auki ja sittenhän se onkin jo keisarileikkaus. Keisarileikkaus puoltaa asemaansa monissa tilanteissa ehdottomasti, mutta näyttöä on että jos kaikki synnytykset hoidetaan sillä niin sikiökuolleisuus lisääntyy, joskin äitien kuolleisuus ilmeisesti vähenee, koska Italiassa synnytykset tehdään pääosin keisarinleikkauksella äitien toiveesta ja synnytyksiin liittyvä äitikuollleisuus on maailman pienintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset tekee virheitä, jopa kätilöt ja lääkärit. Se on inhimillistä. Vauvoja ja lapsia kuolee kokoajan. Se on osa elämää, ihme märinää teillä.
Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta. Eli aivan tarpeeksi, ettei yhden muksun perään kannata tuntemattomien alkaa vuodattamaan kyyneleitä. Raskasta toki omaisille.
Munkin koira kuoli kuukausi sitten 15vuotiaana syöpään. Eipä ole kukaan itkeny mun kanssa tai ottanut osaa asiaan tai yhtikäs mitään muutakaan empaattista. Sanotaan vain että "SEHÄN OLI VAAN KOIRA!"
No hei.. SEHÄN OLI VAAN VAUVA !!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö nyt Herran Vuonna 2017 ole kek?n työkaluja millä syntyvän kuin syntyvän saa käännettyä kohdussa just sellaiseen asentoon kuin on paras ja samalla kerätä napanuora sinne taakse sellaiselle kerälle ettei taatusti hirtä ketään?
Insinöörit asialle!
M
Et nyt varmaan kovin paljoa ymmärrä
onnettomasta. Täysiaikaisen sikiön kääntäminen perätilasta takaraivotilaan on joskus päältäpäin ihan manuaalisesti mahdollista todella taitavan synnytyslääkärin toimesta äidin ollessa täydellisessä epiduraalissa täysin tunnoton keuhkoista alaspäin. Täysiaikaisella säiliöllä ei ole kohdussa tilaa juuri yhtään, se täyttää istukan kanssa koko kohdun. Jos vatsanpeitteisiin ja kohtuun tehtäisiin tähystysreiät kameraa ja työkaluja varten napanuoran karsimiseksi niin ehkä se olisi ahtaudesta huolimatta mahdollista? Vaan raapaisi varmaan kohdun sisäpinta ja kohtuverenvuoto riskinä puhumattakaan jos istuikaan tulee repeämää, istukan vakava vuoto on varma sikiön kuolema. Pitäisi olla ensin tutkimus käyttää kumpi on turvallisempi tapa, keriä napanuoran mekaanisesti vai antaa sen olla luonnollisesta. Vähän vaikea tutkimusasetelma. Jos se sikiö jollain työkalulla pitäisi kääntää niin koko kohtu pitäisi viiltää auki ja sittenhän se onkin jo keisarileikkaus. Keisarileikkaus puoltaa asemaansa monissa tilanteissa ehdottomasti, mutta näyttöä on että jos kaikki synnytykset hoidetaan sillä niin sikiökuolleisuus lisääntyy, joskin äitien kuolleisuus ilmeisesti vähenee, koska Italiassa synnytykset tehdään pääosin keisarinleikkauksella äitien toiveesta ja synnytyksiin liittyvä äitikuollleisuus on maailman pienintä.
Tuossa tuli paljon asiaa, mutta sen verran täytyy korjata, että rutiininomainen sektio lisää nimenomaan äitien kuolemanriskiä, isoimpana riskitekijänä veritulppa ja muut leikkauskomplikaatiot. Toki lastenkin, muttei niin dramaattisesti.
Italiassa äitiyskuolleisuus on toki pientä, mutta Suomessa vielä pienempää vaihteluvälillä 1990-2015.
Ensinnäkin todella harvinainen tapaus Suomessa, ja varmasti eivät nämä tyypit ole virassa enää. Mitään synnytys kammoa en lähde potilaan. Mutta todella surullinen tapaus, vauvaa ei kukaan tai mikään ei voi korvata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin todella harvinainen tapaus Suomessa, ja varmasti eivät nämä tyypit ole virassa enää. Mitään synnytys kammoa en lähde potemaan. Mutta todella surullinen tapaus, vauvaa ei kukaan tai mikään ei voi korvata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pantataan jopa hätäsektioita? Sairas asenne. Liittynee siihen samaan asenteeseen, että kipulääkitys on pahasta ja naisen kärsimys kuuluu asiaan!
Tätä en minäkään ymmärrä, että miten ihmeessä täällä ollaan niin keskiajalla? Tiedetään, että turvallinen/turvallisempi keino on olemassa ja silti valitaan se tapa, joka aiheuttaa massiiviset ongelmat ja pitkän ajan kuluessa tulee todella kalliiksi yhteiskunnalle. Tämä on käsittämätöntä.
Kun ikävä kyllä väestötasolla ei ole olemassa turvallisempaa keinoa kuin alatiesynnytys ja sektio harkinnan mukaan. Turvallisinta synnyttäminen on, kun 10-15 prosenttia synnytyksistä on sektioita. Jos sektioiden määrä nousee, synnytysturvallisuus ei parane, mutta leikkauskomplikaatiot lisääntyvät. Lähde: WHO.
Yksilötasolla totta kai tapahtuu traagisia väärinarviointeja ja suoranaisia hoitovirheitä, kuten nyt. Mutta kuolema on aina yhtä hirveä asia, myös silloin, kun perusterve äiti kuolee haluamansa sektion seurauksena.
Niin, lienet tietoinen siitä että WHO on kirjaimellisesti napannut nuo lukunsa ilmasta - mitään niitä tukevaa tieteellistä materiaalia ei ole. Se on ihan turhaa väännellä niitä käsiä jonkun sektioprosentin kanssa vaan pitäisi päättä yksilökohtaisesti eikä tdellakaan pantata sitä sektiota sen takia että joku auktoriteetti sanoo jotain vailla mitään perusteita.
Oksettaa tämä määrä ihmisiä jotka puolustelevat törkeitä hoitovirheitä ja välinpitämättömyyttä täällä. Kyllä syö nämä asenteet luottamusta, jopa enemmän kuin ne virheet. Pitää puolustaa niitä omia viimeiseen asti vaikka mitä tekisivät, ei niistä potilaista niin väliä. Yököttävää. Sehän on vain joku yksilö ja kyllä meillä nämä tilastot aijai.
Tilastot ovat mielenkiintoisia, mutta perusongelma on kai kuitenkin se, miksi lapsi oli poikittain ja perätilassa. Suureläinpuolella virheasennot johtuvat eläinlääkärin mukaan sikiön huonovointisuudesta. Sikiö ei jaksa kääntyä oikein päin synnytyskanavaan.
Miksi vauva siis oli väärässä asennossa kohdussa, yritettiinkö lasta kääntää jo ennen synnytystä ja mikä oli muu vointi äidillä ja sikiöllä raskausaikana?
No onhan tuo synnytys hoidettu huonosti. Osanottoni perheelle.
Ansaitsette kaikki korvaukset yms.
Mutta vauvaa ne eivät ikinä korvaa.
T: Kätilö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Suomessa pantataan jopa hätäsektioita? Sairas asenne. Liittynee siihen samaan asenteeseen, että kipulääkitys on pahasta ja naisen kärsimys kuuluu asiaan!
Tätä en minäkään ymmärrä, että miten ihmeessä täällä ollaan niin keskiajalla? Tiedetään, että turvallinen/turvallisempi keino on olemassa ja silti valitaan se tapa, joka aiheuttaa massiiviset ongelmat ja pitkän ajan kuluessa tulee todella kalliiksi yhteiskunnalle. Tämä on käsittämätöntä.
Kun ikävä kyllä väestötasolla ei ole olemassa turvallisempaa keinoa kuin alatiesynnytys ja sektio harkinnan mukaan. Turvallisinta synnyttäminen on, kun 10-15 prosenttia synnytyksistä on sektioita. Jos sektioiden määrä nousee, synnytysturvallisuus ei parane, mutta leikkauskomplikaatiot lisääntyvät. Lähde: WHO.
Yksilötasolla totta kai tapahtuu traagisia väärinarviointeja ja suoranaisia hoitovirheitä, kuten nyt. Mutta kuolema on aina yhtä hirveä asia, myös silloin, kun perusterve äiti kuolee haluamansa sektion seurauksena.
Niin, lienet tietoinen siitä että WHO on kirjaimellisesti napannut nuo lukunsa ilmasta - mitään niitä tukevaa tieteellistä materiaalia ei ole. Se on ihan turhaa väännellä niitä käsiä jonkun sektioprosentin kanssa vaan pitäisi päättä yksilökohtaisesti eikä tdellakaan pantata sitä sektiota sen takia että joku auktoriteetti sanoo jotain vailla mitään perusteita.
Juu, WHO aina nappailee kaiken ihan hatusta, ja tutkimuslinkit heidän sivuillaan ovat huijausta kaikki tyynni. Kun taas sä et ikinä keksi mitään omasta metallinhohtoisesta hatustasi...
Millä mandaateilla lääkärit tappoivat vastasyntyneen morfiinilla