Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ostin Prismasta lasiset "juomapurkit" ginin juomiseen, mies veti kilarit

Vierailija
17.06.2017 |

Niin, ostin siis tänään lähikaupasta pari lasista juomapurkkia pilleillä ginin juomista varten. Ajattelin, että on tosi käteviä, kun niissä on kansi ja kahva ja pillillä juodaan, niin ei läiky pitkin partsia, keittiötä jne. Maksoivat vain 2,95€/kpl. Tämän tyyliset http://www.hannie.fi/tuotekuvat/x550/ARI009.jpg

Mies sai hirveän kohtauksen, kun tulin kaupasta ja esittelin ostokseni. On kuulemma kyllästynyt tähän minun viinalla läträämiseen ja toivoisi, että käyttäisin yhtä paljon mielikuvitustani muiden arkiasioiden järjestämiseen kuin mitä käytän sen miettimiseen, mistä "kiposta" on paras juoda mitäkin alkoholia.

Mitä helvettiä?! Olen aloittanut tämän giniharrastuksen vasta tänä keväänä ja maksan kyllä itse kaikki harrastukseeni liittyvät kulut. Ukko itse rassaa jotain moottoreita (älkää kysykö mitä) autotallissa kaiken vapaa aikansa, enkä minä murise siitä. Ja tiedän kyllä, että siellä on kossupullo jossain työkalupakissa ja ostin sitä kossua varten hänelle myös tarkoitukseen sopivan lasin, minkä on myös ottanut käyttöön. Tai ainakaan se ei enää ole keittiön kaapissa.

Voi että ottaa taas päähän!

Kommentit (167)

Vierailija
21/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan uusi juttu tämä giniharrastus. Siis jokin maisteluharrastus kuten vaikka viinien tai oluiden maistelu?

Emme voi pelkästään avauksen perusteella sanoa,oliko miehen suuttuminen aiheellista, ihanat lasit kuitenkin 😍

Vierailija
22/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä noita purkkeja.

Toisaalta muoviset vastaavat toimivat hyvin lapsilla ja aikuisillakin saaressa, jossa komutaan veneestä juoman kanssa nuotiolle.

On ne ulkona ihan kivat. Tavallisiin laseihin ainakin meidän mökillä päätyy kaikenmaailman ötököitä. Kansi pitää ne pois.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko ginin läikkyminen suurikin ongelma? :D

Varmasti, jos alkoholismi on edennyt delirium tremens- ja gininpalvontavaiheeseen

Vierailija
24/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä noita purkkeja.

Toisaalta muoviset vastaavat toimivat hyvin lapsilla ja aikuisillakin saaressa, jossa komutaan veneestä juoman kanssa nuotiolle.

Ei niissä ole mitään ymmärtämistä, ne ovat vain söpöjä.

Vierailija
25/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä nauran kippurassa täällä.

Giniharrastus, jonka ap maksaa itse. Käteviähän nuo kannelliset purkit ovat, ei tosiaan läiky. Kossullekin oma kipponsa hankittu. Ai, saakeli. :D

Vierailija
26/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten giniä voi haistella, jos on kansi mukissa? Ja eikö muovinen maku pillistä haittaa ginin hienostunutta aromia? Ap oli vain läikkymisestä huolissaan...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti miehesi löytää uuden nuoremman ja tiukemman selvän vaimon.

Miksi aloittajan miehen pitäisi saada selvä vaimo, kun hän itsekin juo alkoholia?

Vierailija
28/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten giniä voi haistella, jos on kansi mukissa? Ja eikö muovinen maku pillistä haittaa ginin hienostunutta aromia? Ap oli vain läikkymisestä huolissaan...

No ei mitenkään. Epäilen että ap tarkoittaa ginillä lonkeroa...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan vaan sellainen pikku seikka miten alkoholi liuottaa muovia. Ei se tee jos mukana on lantrinkia mutta 40% alkoholia pelkästään niin normaalit muovipillit ym. muovimukit liukenee. Ihan saman tekee normaali muovinen virvoitusjuomapullo kun sen täyttää alkoholilla.

Vierailija
30/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Vierailija
32/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aikuisten tuttipulloja. Eikun juomaan

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan vaan sellainen pikku seikka miten alkoholi liuottaa muovia. Ei se tee jos mukana on lantrinkia mutta 40% alkoholia pelkästään niin normaalit muovipillit ym. muovimukit liukenee. Ihan saman tekee normaali muovinen virvoitusjuomapullo kun sen täyttää alkoholilla.

Tää on totta. Nuorena likkana juotiin pirtua sellaisista kolapahvimukeista, joissa on muovipinnoite sisäpuolella. Se muovi suli aika äkkiä pirtun ja lantringin joukkoon ja tärähti pahvimukeista läpi.

Meillä meni niin monta kyse illan aikana.

Vierailija
34/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Ginin sekaan laitan lonkeroa ja jäitä tietysti paljon. Kun istun, otan kannen pois ja tuoksuttelen siitä. Tuo kansi ja korkki oli vain sitä varten, että jos pitää kuljeskella tiluksilla, niin ei läiky pitkin permantoja.

Ihastun aina kokonaisvaltaisesti juttuihin eli esim. nyt, kun hurahdin tähän gini-hommaan, ostin tietysti suihkugeelit ja vartalovoiteet greipin tuoksuisina ja hajuvetenä Guerlainin Aqua allegoria Pamlelune. Tämä on sitten toinen juttu, mistä ukko on kiukutellut, että kuulemma kyllästyttää, kun "marinoin" itseäni niin sisäisesti kuin ulkoisesti lonkerossa?! Mitä ihmettä, greipin tuoksuhan on kesäaikaan mitä miellyttävin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Noi lasit maksaa Tokmannilla 1.99 euroa kappale, 4 dl. Ja Tallinnan prismasta ostin kymmenen moista 49 sentillä, kolme desisiä.

Ne on näppäriä. Lasten kesäjuhlissa sai jäät ja mehut pysymään kivasti mukeissaan. :)

Vierailija
36/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Ginin sekaan laitan lonkeroa ja jäitä tietysti paljon. Kun istun, otan kannen pois ja tuoksuttelen siitä. Tuo kansi ja korkki oli vain sitä varten, että jos pitää kuljeskella tiluksilla, niin ei läiky pitkin permantoja.

Ihastun aina kokonaisvaltaisesti juttuihin eli esim. nyt, kun hurahdin tähän gini-hommaan, ostin tietysti suihkugeelit ja vartalovoiteet greipin tuoksuisina ja hajuvetenä Guerlainin Aqua allegoria Pamlelune. Tämä on sitten toinen juttu, mistä ukko on kiukutellut, että kuulemma kyllästyttää, kun "marinoin" itseäni niin sisäisesti kuin ulkoisesti lonkerossa?! Mitä ihmettä, greipin tuoksuhan on kesäaikaan mitä miellyttävin.

Tuoksuuko gini greipille?

Sori, en tiedä gineistä mitään.

Vierailija
37/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Ginin sekaan laitan lonkeroa ja jäitä tietysti paljon. Kun istun, otan kannen pois ja tuoksuttelen siitä. Tuo kansi ja korkki oli vain sitä varten, että jos pitää kuljeskella tiluksilla, niin ei läiky pitkin permantoja.

Ihastun aina kokonaisvaltaisesti juttuihin eli esim. nyt, kun hurahdin tähän gini-hommaan, ostin tietysti suihkugeelit ja vartalovoiteet greipin tuoksuisina ja hajuvetenä Guerlainin Aqua allegoria Pamlelune. Tämä on sitten toinen juttu, mistä ukko on kiukutellut, että kuulemma kyllästyttää, kun "marinoin" itseäni niin sisäisesti kuin ulkoisesti lonkerossa?! Mitä ihmettä, greipin tuoksuhan on kesäaikaan mitä miellyttävin.

Herravarjele. Hyvän ginin joukkoon LONKEROA?? Taidan pyörtyä.

Älä nyt hyvä ihminen giniä pilaa niillä sotkuilla.

Vierailija
38/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Ginin sekaan laitan lonkeroa ja jäitä tietysti paljon. Kun istun, otan kannen pois ja tuoksuttelen siitä. Tuo kansi ja korkki oli vain sitä varten, että jos pitää kuljeskella tiluksilla, niin ei läiky pitkin permantoja.

Ihastun aina kokonaisvaltaisesti juttuihin eli esim. nyt, kun hurahdin tähän gini-hommaan, ostin tietysti suihkugeelit ja vartalovoiteet greipin tuoksuisina ja hajuvetenä Guerlainin Aqua allegoria Pamlelune. Tämä on sitten toinen juttu, mistä ukko on kiukutellut, että kuulemma kyllästyttää, kun "marinoin" itseäni niin sisäisesti kuin ulkoisesti lonkerossa?! Mitä ihmettä, greipin tuoksuhan on kesäaikaan mitä miellyttävin.

Bingo. Arvasin, lonkeroa.

Greippi ja gin ei oikeastaan kuulu yhteen. Ginin oleellisin tuoksu on kataja, ei missään tapauksessa greippi.

29

Vierailija
39/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP täällä, sori, että kesti vastaaminen, piti hoitaa vähän kotihommia.

Ilmaisin itseäni hiukan heikosti. Laajasti ottaen voisi sanoa, että harrastan erilaisten lasien keräämistä. Näihin laseihein sitten yhdistän erilaisia alkoholijuomia. Tai toisinpäin, jos haluaa asian jotenkin ikävästi nähdä, kuten mieheni nyt yrittää ilmaista.

Aikaisemmin harrastin vodkia ja siihen oli minulla on lukuisia erilaisia laseja, joista valitaan sopiva sen mukaan juodaanko ns. pitkää vai lyhyttä juomaa. Nyt keväällä kyllästyin ja ajattelin vaihtaa lajia. 

Olen ihan aloittelija vielä tässä giniharrastuksessa ja nämä on ensimmäiset ns. ginilasit, jotka ostin, kun olivat jotenkin niin kesäiset jne.

Mies on koko ajan pysynyt siinä kossussaan, eikä ole kommentoinut missään vaiheessa hänelle ostamaani "kossulasia", mutta käytössä se on, sen tiedän. Olen välillä yrittänyt kysellä haluaisiko jotain vaihtelua siihen, mutta väittää, ettei ymmärrä mitä höpisen.

Ärsyttää siis vaan nyt se, että ukko dissaa mun harrastusta vaikka tosiaan rahoitan sen ihan itse. En minäkään kommentoi negatiivisesti hänen autotallissaan puuhastelujaan vaan päin vastoin yritin tukea ostamalla siihen sopivia varusteita.

Kerro nyt kuitenkin, että laitatko ginin sekaan jotain ja kuinka kannellinen muki mielestäsi sopii juuri ginille (tuoksu jää pois)?

Ginin sekaan laitan lonkeroa ja jäitä tietysti paljon. Kun istun, otan kannen pois ja tuoksuttelen siitä. Tuo kansi ja korkki oli vain sitä varten, että jos pitää kuljeskella tiluksilla, niin ei läiky pitkin permantoja.

Ihastun aina kokonaisvaltaisesti juttuihin eli esim. nyt, kun hurahdin tähän gini-hommaan, ostin tietysti suihkugeelit ja vartalovoiteet greipin tuoksuisina ja hajuvetenä Guerlainin Aqua allegoria Pamlelune. Tämä on sitten toinen juttu, mistä ukko on kiukutellut, että kuulemma kyllästyttää, kun "marinoin" itseäni niin sisäisesti kuin ulkoisesti lonkerossa?! Mitä ihmettä, greipin tuoksuhan on kesäaikaan mitä miellyttävin.

Tuoksuuko gini greipille?

Sori, en tiedä gineistä mitään.

Ei, vaan pääosassa on katajan tuoksu. Joissain gineissä voi havaita sitrushedelmien tuoksua mutta ei ole päätuoksu.

Vierailija
40/167 |
17.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

No kai nyt ihminen saa harrastaa miten haluaa herranjumala?! Jos minä harrastan ginin juomista lonkerolla höystettynä, koska tykkään greipin tuoksusta, niin eikö se ole mun oma asia?

Ihan sama, kun joku sanoisi harrastavansa virkkausta ja käyttää siihen jotain mohairlankaa, niin heti olisi jotkut martat huutamassa, että ethän sinä nyt voi mohairilla virkata, kun joku kalastajanlanka jne. on paljon parempaa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kahdeksan neljä