Lue keskustelun säännöt.
Jos todistuksessa on numeron perässä tähti eli aineet on mukautettu niin mitä vastaa yleisopetuksessa?
16.06.2017 |
Mistä löytäisin tiedon että mitä yleisopetuksen arvosanaa ne vastaa normaalissa opetuksessa? Jos on vaikka arvosana 8* niin mikä se "oikeasti" on? :o
Kommentit (108)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos saa ysiluokan todistukseen sitten noita mukautettuja tähtinumeroita vaikka 8* ja 9* -tyyliin, ja keskiarvoksi tulee niistä esim. 8,3 niin pääseekö lukioon samassa haussa kuin yleisopetuksessa opiskelleet? Eli pidetäänkö niitä tähtiarvosanoista tulevia keskiarvoja samanarvoisina kuin yleisopetuksen kun otetaan sisään lukioon?
Valitettavasti joo, mutta kannattaa miettiä, onko lukio kuitenkaan oikea paikka, jos jo peruskoulussa tarvitsi erityisjärjestelyjä.
Siis oikeasti pääsee samassa haussa lukioon ja tähtikeskiarvo on samanarvoinen kuin yleisopetuksen keskiarvo? Nehän vie lukiopaikkoja yleisopetuksessa opiskelleilta, joilla olisi hieman matalampi keskiarvo, mutta olisivat kuitenkin lukiokelpoisia! Ja sitten eivät kuitenkaan pärjää siellä lukiossa, koska ei lukiossa enää mukauteta opetusta. Wtf. Noilla tähtiläisillä se 8,3*-keskiarvo saattaa olla sama kuin yleisopetuksen puolen 4,9-keskiarvo. Apua.
Joo ja kirjaimellisesti opettelevat vielä yläasteella laskuja 5+2=?
Voi apua. Ja päteekö sama amispuolelle? Eli nämä ysiluokalla 5+2=? -laskuja opetelleet ja mukautetun tähtiysin todistukseen saaneet menee esim. lähihoitaja-amikseen ja ohittavat haussa yleisopetuksen seiska-arvosanat saaneet? Eihän niistä millään saada leivottua esim. lähihoitajia, kun eihän ne lääkelaskut vain voi sujua.
Täh? Tarkoitukseni ei ollut mitenkään aliarvioida mukautetussa opetuksessa olevia oppilaita, mutta kun uskon, että he suoriutuisivat kyllä vaativimmistakin laskuista, jos heitä tuettaisiin oikealla tavalla.
No varmaan suoriutuisivatkin. Mutta ongelmahan on juuri tuo, että ovat yläasteen opiskelleet tuollaisia ekaluokan laskuja, ja sitten menevät lähihoitajakouluun. Ei siellä enää ole resursseja tukea ja opettaa asioita, joita olisi pitänyt oppia jo peruskoulussa.
Niin niin joo. Omassa koulussa nämä tapaukset jätettiin suoraan sanoen heitteille ja heidät sitten laitettiin laskemaan näitä tällaisia laskuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos saa ysiluokan todistukseen sitten noita mukautettuja tähtinumeroita vaikka 8* ja 9* -tyyliin, ja keskiarvoksi tulee niistä esim. 8,3 niin pääseekö lukioon samassa haussa kuin yleisopetuksessa opiskelleet? Eli pidetäänkö niitä tähtiarvosanoista tulevia keskiarvoja samanarvoisina kuin yleisopetuksen kun otetaan sisään lukioon?
Valitettavasti joo, mutta kannattaa miettiä, onko lukio kuitenkaan oikea paikka, jos jo peruskoulussa tarvitsi erityisjärjestelyjä.
Siis oikeasti pääsee samassa haussa lukioon ja tähtikeskiarvo on samanarvoinen kuin yleisopetuksen keskiarvo? Nehän vie lukiopaikkoja yleisopetuksessa opiskelleilta, joilla olisi hieman matalampi keskiarvo, mutta olisivat kuitenkin lukiokelpoisia! Ja sitten eivät kuitenkaan pärjää siellä lukiossa, koska ei lukiossa enää mukauteta opetusta. Wtf. Noilla tähtiläisillä se 8,3*-keskiarvo saattaa olla sama kuin yleisopetuksen puolen 4,9-keskiarvo. Apua.
Joo ja kirjaimellisesti opettelevat vielä yläasteella laskuja 5+2=?
Emmä muista tiedä mutta oma poikani ei ole tuollaisia laskuja laskenut sitten ekan luokan vaikka matikka onkin yksi mukautetuista aineista ollut ekalta lähtien.
No se on hyvä, mutta tarkoitan juuri, että joissain kouluissa heidät aliarvioidaan vahvasti ja jätetään tavallaan ala-asteen tasolle, vaikka potentiaalia olisi kyllä vaativampaankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos saa ysiluokan todistukseen sitten noita mukautettuja tähtinumeroita vaikka 8* ja 9* -tyyliin, ja keskiarvoksi tulee niistä esim. 8,3 niin pääseekö lukioon samassa haussa kuin yleisopetuksessa opiskelleet? Eli pidetäänkö niitä tähtiarvosanoista tulevia keskiarvoja samanarvoisina kuin yleisopetuksen kun otetaan sisään lukioon?
Valitettavasti joo, mutta kannattaa miettiä, onko lukio kuitenkaan oikea paikka, jos jo peruskoulussa tarvitsi erityisjärjestelyjä.
Siis oikeasti pääsee samassa haussa lukioon ja tähtikeskiarvo on samanarvoinen kuin yleisopetuksen keskiarvo? Nehän vie lukiopaikkoja yleisopetuksessa opiskelleilta, joilla olisi hieman matalampi keskiarvo, mutta olisivat kuitenkin lukiokelpoisia! Ja sitten eivät kuitenkaan pärjää siellä lukiossa, koska ei lukiossa enää mukauteta opetusta. Wtf. Noilla tähtiläisillä se 8,3*-keskiarvo saattaa olla sama kuin yleisopetuksen puolen 4,9-keskiarvo. Apua.
Joo ja kirjaimellisesti opettelevat vielä yläasteella laskuja 5+2=?
Tämän johdosta tietty lukiossa *kaikki* opiskelevat edelleen vastaavia laskuja. Tässä systeemissä on vain voittajia. Eläköön.
Olisin saattanut sanoa ruman sanan yläasteen päätteeksi, jos joku olis tullut kettuilemaan ja kutsumaan luuseriksi siksi, että on paremmat tähtiarvosanat kuin mulla ilman tähteä.
Vierailija kirjoitti:
Olisin saattanut sanoa ruman sanan yläasteen päätteeksi, jos joku olis tullut kettuilemaan ja kutsumaan luuseriksi siksi, että on paremmat tähtiarvosanat kuin mulla ilman tähteä.
Mulle tuli, mutta enpä sanonut mitään. Keskiarvo oli kuitenkin parempi joka tapauksessa. Tosin itse ne laskin ne molemmilta tietystä syystä... Toisaalta uskon, että ihan oikein meni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mukauttaminen tehdään, jos oppilas ei saavuta hyväksyttyä arvosanaa eli vitosta. *numero on siis jotain alle vitosen.
Miksi mukautettu opetus ei jatku lukiossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi mukautettu opetus ei jatku lukiossa?
Miksi jatkuisi? Lukio on vapaaehtoinen jatko-opiskelupaikka. Peruskoulu sensijaan pakollinen, siellä mukautetaan koska kaikkien on pakko käydä se peruskoulu. Kunkin tulee valita jatko-opiskelupaikkansa oman tasonsa mukaan. Vai pitäisikö mielestäsi lääketieteellisessäkin mukauttaa?
Valitettavasti nämä tähtioppilaat vievät normaaleilta paikat.
Joka syksy sama ongelma kun paljastuu että ryhmässä onkin puolet jolle pitää laatia hojks. Tämä ammattiopistolla. Me opettajat olemme aika turhautuneita koska parempia hakijoita jää rannalle näiden tähtioppilaiden vuoksi.
Näissä tähtioppilaissa on niitä jotka tarvitsevat pääaineessaan erityisohjausta, rinnalla kulkijaa joka ohjaa vaiheittain tekemistä. Hulluinta tässä on se ettei meillä ole resursseja riittävästi. Huiput pärjää pienellä ohjauksella ja suusanallisella vaikka toiselta puolen luokkaa ohjaisi, eniten kärsii tilanteesta ne keskitason opiskelijat jos opettajan aika menee suurelta osin erityisopiskelijoiden ohjaukseen.
Ei ole mahdollista opettaa niin paljon kuin haluaisi niitä joista oikeasti tulee ammattilaisia. Järjestelmä on syvältä.
Opetan alaa jossa pitää osata mitata ja laskea, osalla on niin isoja hamottamisen ongelmia ettei se onnistu ja lisäksi jos ei ole peruskoulussa pystytty oppimaan mittayksiköitä se on entistä haasteellisempaa toisella asteella.
Erityistukea, rinnakaisopettajaa saadaan vain harvoin. Yhden opettajan pitää pärjätä luokassa jossa on noin 20 opiskelijaa. Opeta siinä sitten laadukkaasti tulevia ammattilaisia.
Toki pulmat ovat monenlaisia, kielelliset vaikeudet, matemaattiset vaikeudet, psyykkiset ongelmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti nämä tähtioppilaat vievät normaaleilta paikat.
Joka syksy sama ongelma kun paljastuu että ryhmässä onkin puolet jolle pitää laatia hojks. Tämä ammattiopistolla. Me opettajat olemme aika turhautuneita koska parempia hakijoita jää rannalle näiden tähtioppilaiden vuoksi.
Näissä tähtioppilaissa on niitä jotka tarvitsevat pääaineessaan erityisohjausta, rinnalla kulkijaa joka ohjaa vaiheittain tekemistä. Hulluinta tässä on se ettei meillä ole resursseja riittävästi. Huiput pärjää pienellä ohjauksella ja suusanallisella vaikka toiselta puolen luokkaa ohjaisi, eniten kärsii tilanteesta ne keskitason opiskelijat jos opettajan aika menee suurelta osin erityisopiskelijoiden ohjaukseen.
Ei ole mahdollista opettaa niin paljon kuin haluaisi niitä joista oikeasti tulee ammattilaisia. Järjestelmä on syvältä.
Opetan alaa jossa pitää osata mitata ja laskea, osalla on niin isoja hamottamisen ongelmia ettei se onnistu ja lisäksi jos ei ole peruskoulussa pystytty oppimaan mittayksiköitä se on entistä haasteellisempaa toisella asteella.
Erityistukea, rinnakaisopettajaa saadaan vain harvoin. Yhden opettajan pitää pärjätä luokassa jossa on noin 20 opiskelijaa. Opeta siinä sitten laadukkaasti tulevia ammattilaisia.
Toki pulmat ovat monenlaisia, kielelliset vaikeudet, matemaattiset vaikeudet, psyykkiset ongelmat.
Kuulostaa umpihullulta systeemiltä. Mutta tuo on joku uusi juttu? Itse menin lukioon vuonna -96 ja silloin ei kyllä ollut tuota tähtiväkeä viemässä normioppilaiden paikkoja.
Oli minullakin yksi tähtinumero, liikunnasta. Muissa aineissa samalla lailla kuin muut. Tää tähtiarviointi on kehitetty siksi, koska numero on pakko antaa, ja peruskoulu on kaikkien pakko käydä. Musta olisi kyllä parempi jos annettaisiin yksilöllistetyistä aineista vaan S eli suoritettu. Sitten ei tarvitsisi tästäkään keuhkota...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma muksuni on käynyt koko peruskoulunsa erityiskoulussa ja kolme aineista on mukautettu. Ja kyllä, aikoo hakea ensi vuonna yhteishaussa lukioon. Hän ei aio luopua unelmistaan vain siksi että sattuu olemaan "tähdillä varustettu" ettei kellekään tule paha mieli.
Olen ollut kaksikymmentä vuotta opena ja sinä aikana ei kukaan yksilöllistetyistä oppilaista ole todellakaan mennyt lukioon. Useimmin yksilöllistetään matikkaa, kieliä ja äikkää. Täytyy olla suuria vaikeuksia koulunkäynnissä, jos muut aineetkin on yksilöllistettyä. Poikkeus tietysti liikuntavammaisella esim liikunta. Eli kukaan näistä normiaineiden tähtioppilaista ei vie kenenkään paikkaa ukioissa, mutta ammattikouluissa tilanne on toinen. Tosin opiskelupaikka heillekin pitää löytyä. Ja jos opiskelevat omien rajoitustensa mukaisesti hyvin, miksi eivät hekin paikkaansa ansaitsisi. Tämä on sosiaalidemokraattista koulutispolitiikkaaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisiko erityisoppilaasta erityisluokanopettajaksi? Kun on itse käynyt läpi saman...
"tähtiväkeä viemässä normioppilaiden paikkoja."
Entä jos se onkin normioppilas joka vie tähtiväeltä paikan?
Se onkin mielekiintoista, kun se tähtinumero ei kerro mitään. Se riippuu pelkästään siitä mitä asioita on opiskellut yksilöllistetyn suunnitelmansa mukaan. Jos yksilöllistetty suunnitelma on yleisopetuksen mukainen, niin se tähti kasi vastaa yleisopetuksen kasia. Jos taas ei ole edes kertolaskuihin ja jakolaskuihin päästy viidennellä luokalla, se tähti kasi ei ole mitenkään verrannollinen yleisopetuksen numeroihin.
Molempia tapauksia on ainakin alakoulun puolella, kun ei ole vielä purettu erityisopetuspäätöksiä.
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut kaksikymmentä vuotta opena ja sinä aikana ei kukaan yksilöllistetyistä oppilaista ole todellakaan mennyt lukioon. Useimmin yksilöllistetään matikkaa, kieliä ja äikkää. Täytyy olla suuria vaikeuksia koulunkäynnissä, jos muut aineetkin on yksilöllistettyä. Poikkeus tietysti liikuntavammaisella esim liikunta. Eli kukaan näistä normiaineiden tähtioppilaista ei vie kenenkään paikkaa ukioissa, mutta ammattikouluissa tilanne on toinen. Tosin opiskelupaikka heillekin pitää löytyä. Ja jos opiskelevat omien rajoitustensa mukaisesti hyvin, miksi eivät hekin paikkaansa ansaitsisi. Tämä on sosiaalidemokraattista koulutispolitiikkaaa.
Jaa onko se sosiaalidemokraattista koulutuspolitiikkaa, jos vammaiset pääsevät helpommin opiskelemaan kuin laiskat.
Vierailija kirjoitti:
Oma muksuni on käynyt koko peruskoulunsa erityiskoulussa ja kolme aineista on mukautettu. Ja kyllä, aikoo hakea ensi vuonna yhteishaussa lukioon. Hän ei aio luopua unelmistaan vain siksi että sattuu olemaan "tähdillä varustettu" ettei kellekään tule paha mieli.
tsemppiä hälle! :)
Kiitos vastauksista, niistä oli apua :) - ap
Eli siis jos oppilas ei pysty saamaan vitosta yleisopetuksesta, niin hänestä tulee "tähtioppilas", joka saa omat yksilölliset kriteerit ja niiden puitteissa voi saada vaikka tähtiysin tai tähtikympin? Mutta yleisopetukseen verrattuna hänen arvosana olisi kuitenkin vain 4.0-4.9? Koska ei pysty yltämään vitoseen?
Miksi niitä tähtiarvosanoja sitten pidetään jatko-opiskeluvalinnoissa samanarvoisina kuin yleisopetusarvosanoja? Koska ei jatko-opiskelussa enää yksilöllisestetä vaan se on sitten kaikille sama.