Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Emmekö voi tehdä mitään? Tytär törsännyt antamamme lahjarahat ihan turhuuteen ja jatkaa samaa peliä
06.06.2017 |
Reilut pari vuotta sitten annettiin hänelle 20v syntymäpäivälahjaksi 20 000 euroa, jotka olimme isänsä kanssa säästäneet hänelle. Tarkoituksella emme antaneet sitä hänelle heti 18-vuotiaana, koska oletimme parikymppisen tajuavan rahankäyttöä jo paremmin. Viikonloppuna tyttären käydessä meillä tuli puheeksi tuo antamamme lahjaraha ja pidimme itsestäänselvänä tyttärellä olevan vielä se, vaan eipä ollut. Tytär myönsi nolona siinä olevan enää vajaat 7000 euroa jäljellä. Eli hän on parissa vuodessa tuhlannut yli 13 tuhatta turhuuteen! Yhtään mitään järkevää isompaa sillä rahalla ei ole näyttänyt hankkivan! Isänsä meinasi saada sydärin kuultuaan tämän, koska etenkin hän on aina ollut tosi tarkka rahasta.
Nyt sitten ollaan ilmiriidoissa koko perhe, koska tytär ei suostunut antamaan jäljellä olevia rahoja isänsä taakse turvaan ja tietysti olemme todella vihaisia jo menetetyistä rahoista. Meille on ollut kunnia-asia kasvattaa lapsi järkeväksi rahankäyttäjäksi, mutta näköjään olemme epäonnistuneet pahasti. Kyllä surettaa, kun mietimme sitä kuinka olemme koko tyttären lapsuuden säästäneet hänelle huomaamatta tuota pesämunaa niin, ettei se ole ollut pois mistään lahjoista tai muista. Miten kiitollinen ja onnellinen hän silloin pari vuotta sitten syntymäpäivillään olikaan tuosta yllätyksestä. Kaikki aivan turhaan. Ollaan niin pettyneitä häneen. Emme edes ymmärrä miten voi olla mahdollista törsätä 13 tonnia sillä tavoin, ettei siitä jää yhtään mitään konkreettista käteen? Hän ei ole edes matkustellut.
Ilmeisesti emme kuitenkaan voi tehdä mitään, koska rahat ovat hänen omaisuuttaan? Löytyykö täältä vanhempia, jotka olisivat meidän tavoin pettyneet lapsensa saaman lahjarahan käyttöön?
Kommentit (155)
Minä sain vanhemmiltani säästyneet lapsilisät ja muutaman puhelinosakkeen. Vaikka rahaa oli muutamia tuhansia pidin siitä kiinni kynsin hampain koska vanhemmat aina talousvaikeuksissa (yrittäjiä). 5-vuotiaana tuhlasin saamani 100mk koska en ymmärtänyt rahan arvoa. Opin kerrasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on vähän epäreilua antaa rahalahja toiselle ja sitten jälkeenpäin kitistä miten se käytettiin väärin. Jos vanhempi toivoo että raha käytetään esim. ajokorttiin, valmennuskurssiin, oman asunnon alkurahoitukseen tms isompiin investointeihin (sinänsä ihan ymmärrettävä toive) niin SANOKAA se nuorelle!
Jos nuorella on tuollainen raha tilillä, niin eipä taida paljon tukia opiskellessa tippua, ehkä ne minimit. Eikä työttömänä oleva saa myöskään, alle 25 vuotias kun on. Että on tuosta rahasta mennyt elämiseen. Ihmettelisin jos mitään ei ole jäljellä. Helppo sanoa jos itse saa palkkaa ja tytär opiskelee/työtön/pienipalkkainen, että onpas mennyt. No ei tuota rahaa niin paljon ole mennyt. Ja nuorena on vielä ostettava paljon huonekaluja, laseja, lautasia, kippoja, kuppeja, pyyhkeitä, verhoja, lakanoita, ei huvin vuoksi, vaan koska niitä ei ole, kun vasta on muuttanut omilleen.
Vierailija kirjoitti:
Jos nuorella on tuollainen raha tilillä, niin eipä taida paljon tukia opiskellessa tippua, ehkä ne minimit. Eikä työttömänä oleva saa myöskään, alle 25 vuotias kun on. Että on tuosta rahasta mennyt elämiseen. Ihmettelisin jos mitään ei ole jäljellä. Helppo sanoa jos itse saa palkkaa ja tytär opiskelee/työtön/pienipalkkainen, että onpas mennyt. No ei tuota rahaa niin paljon ole mennyt. Ja nuorena on vielä ostettava paljon huonekaluja, laseja, lautasia, kippoja, kuppeja, pyyhkeitä, verhoja, lakanoita, ei huvin vuoksi, vaan koska niitä ei ole, kun vasta on muuttanut omilleen.
Ei tilillä olevat rahat vaikuta opintotukeen mitenkään. Vain tulot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
momo kirjoitti:
Minä sain äidiltäni 10 000 e kun täytin 18. Nyt 8 vuotta myöhemmin jäljellä 2000 e. Tässä välissä opiskelin tutkinnon ja sain kaksi lasta, joita hoidin 3 ja 5 v kotona. Raha meni huonekaluihin, lastenvaatteisiin ja tarvikkeisiin ja "opintolainaksi", eli en ottanut opintolainaa 3,5 v opintoihin.
Teidän perheessä taisi olla toinenkin henkilö, ja sellainen vielä joka saa palkkatuloja? Yksin asuvalla vähän eri juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nuorella on tuollainen raha tilillä, niin eipä taida paljon tukia opiskellessa tippua, ehkä ne minimit. Eikä työttömänä oleva saa myöskään, alle 25 vuotias kun on. Että on tuosta rahasta mennyt elämiseen. Ihmettelisin jos mitään ei ole jäljellä. Helppo sanoa jos itse saa palkkaa ja tytär opiskelee/työtön/pienipalkkainen, että onpas mennyt. No ei tuota rahaa niin paljon ole mennyt. Ja nuorena on vielä ostettava paljon huonekaluja, laseja, lautasia, kippoja, kuppeja, pyyhkeitä, verhoja, lakanoita, ei huvin vuoksi, vaan koska niitä ei ole, kun vasta on muuttanut omilleen.
Ei tilillä olevat rahat vaikuta opintotukeen mitenkään. Vain tulot.
Tiedän tapauksen, että henkilö säästi rahaa tililleen toimeentulotuesta ym tuista, niin eipä saanut seuraavalla kerralla mitään, kun on rahaa tilillä! Olis ollut siis ok tuhlata ne, mutta ei säästää. (Jos olisi vain nostanut rahat tililtä, ja säästänyt niin, olisi ollut oikeutettu toim.t.tukeen.)
Ihmeteltiin kyllä, miten voi olla totta, että rahat saa tuhlata vaikka eka päivänä mihin hyvänsä, vaikka viinakauppan, mutta säästää ei saa. Toimeentulotukeen siis vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En lukenut koko ketjua, joten on ehkä jo (ja toivottavasti) käynyt ilmi, että ap provoilee. Mutta silti:
sympatiani on tyttären puolella. Vanhemmat antaa ehdollisia lahjoja, aika sydämetöntä. Lahja on saajan ja hän saa sen vapaasti käyttää, myös tavalla, joka ei miellytä antajaa. Lahjakirjan voi antaa lukematta eteenpäin, vaasin piilottaa kaappiin jos se ei miellytä. Lahjarahat saa käyttää elämiseen tai johonkin jota itse arvostaa, vaikka antaja ei arvostaisikaan (tuli mieleen kommentoijasta, joka oli ostanut lahjarahoilla kameran. Antaja piti sitä tuhlauksena). Saaja ei ole antajalle tilivelvollinen lahjasta.
Tytär on siis luullut, että raha on lahja, mutta se olikin vanhempien ilkeämielinen testi ja hän reputti. Rangaistukseksi välit isään ovat vaarassa, perhe ilmiriidoissa – ja se on tietysti "kiittämättömän" ja "holtittoman" tyttären syy. Tästä voi vetää kaikenlaisia johtopäätöksiä ap:n perheen dynamiikasta ja tunteista perheenjäsenten kesken, eikä se näytä kovinkaan kivalta.
Nyt heti pyydätte ne 7000 egeä takaisin, koska ne ovat teidän. Käskekää pennun repiä vessapaperin paloja ja heitellä menemään; rahat eivät ole sitä varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt heti pyydätte ne 7000 egeä takaisin, koska ne ovat teidän. Käskekää pennun repiä vessapaperin paloja ja heitellä menemään; rahat eivät ole sitä varten.
Huumoriako? Jos luet avauksen kunnolla huomaat, että rahat ovat tyttären, vanhemmat ovat antaneet ne hänelle.
Huumori on vaikea laji, varsinkin netissä.
Vierailija kirjoitti:
Provohan tämä on, arvosana 3/5
Ei mitenkään voi olla 3/5. Tää on niin surkeesti kyhätty provo että ip-lehdet vielä tarttuu tähän. Kukaan ei mainosta olevansa harkitseva rahankäyttäjä ja lykkää opiskelijalle 20 000€ yhdessä paketissa että pääsee lahjaveroja maksamaan. (Provoilija ilmoitti myöhemmässä viestissä maksaneensa lahjaverot, dorkaa).
Kela saa verottajalta tiedon lahjasta viimeistään parin vuoden päästä ja opiskelija joutuu maksamaan kaikki tukensa tältä vuodelta takaisin. Tai vaihtoehtoisesti lahjan saaja ilmoittaa potista Kelalle ja tuet katkeaa ja tänä vuonna jo saadut tuet pitää palauttaa. Verojen ja menetettyjen tukien jälkeen potista ei jää pahemmin mitään ylimääräistä kenellekään.
Sitten asiaan. Näitä sankareitahan on jotka antavat lahjaksi esim. 100€ opiskelijalle ja pettymys on suuri kun pennitön opiskelija käyttää satkun elämiseen. "Kun minä luulin että laitat sen säästöön". Vanhemmat saa eräänlaisen vallan kotoa pois muuttaneeseen lapseensa antamalla lahjaksi rahaa ja jeesustelemalla joka käänteessä mihin rahat on käytetty. Sain valmistumislahjaksi 1000€ vanhemmiltani ja sitä ei olisi saanut käyttää oikeastaan mihinkään. Vasta kun sanoin että maksan tonnin takaisin korkoineen, vanhempani lopetti ininän siitä miten rahat olisi pitänyt käyttää. Enää en vastaanota rahalahjoja, kaikista avustuksista tehdään velkakirja jos joku jotain haluaa "lahjoittaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama, vaikka raha olisi "kulunut kuin itsestään" häneltä, meidän on silti vaikea uskoa hänen olleen näin röyhkeä. Hän on opiskelija, jolla on lainaa ja olemme yhdessä suunnitelleet hänen rahankäyttönsä normaaliin elämään. Kuten sanoin, olemme pitäneet kunnia-asiana lapsemme opettamista järkeväksi rahankäyttäjäksi ja siinä epäonnistuminen on todella kova pettymys. En esimerkiksi tiedä yhtään, saavatko isä ja tytär enää välejään korjattua, koska isälleen tämä oli niin kova isku.
Tietysti maksettiin lahjavero. Suunniteltiin aikoinaan pitkään sitä rahalahjan antamista hänelle 20v syntymäpäiviksi. Tyttären ollessa lapsi ajattelimme ensin antavamme sen hänelle heti täysi-ikäistyttyään, mutta lähempänä hänen 18v syntymäpäiviä päätimme lykätä sitä silloin noihin kaksikymppisiin, koska oletimme sen suojelevan tältä ongelmalta.
Ap
Ehkä olette pyörineet liikaa säästämisen ja järkevän rahankäytön ympärillä ja se on ahdistanut tytärtä. Nyt on sitten repäissyt ja elänyt vähän kun siihen on ollut mahdollisuus. Opiskelijalla tiukka budjetti muutenkin.
Raha kerätty 20-vuoden aikana tyttären tilille johon hänellä käyttöoikeus 20-vuotiaana.
Ei siitä mene lahjaveroa. Aikaisemmin 3900 sai lahjoittaa 3-vuodessa ilman lahjaveroa ja 2017 alkaen 4900 3-vuodessa ilman lahjaveroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te olette rahat lahjaksi antaneet ja nyt ne ovat tyttärenne, aikuisen ihmisen, hallussa ja hänellä on täysi oikeus tehdä rahoilla, mitä haluaa, edellyttäen että lahjakirjaan ei sisältynyt mitään reunaehtoja. Jotenkin ymmärrän tytärtänne. Jos hän on koko kotona asumansa ajan seurannut, miten vanhemmat pihistelevät kaikessa mahdollisessa, niin nyt sitten seurasi vastareaktio. Kun kerrankin on rahaa, niin eletään sitten hieman leveämmin ja ostetaan hiukan parempaa ruokaa eikä vain niitä punalappuisia tuotteita. Ja kuten jo jotkut ovat laskeneet, niin kuukautta kohden rahaa ei todellakaan ole kulunut mitään mahdottomia summia. Ja vielä: tytär ei ole teille tilivelvollinen siitä, mihin on rahansa käyttänyt, ellette ole sitäkin lahjakirjaan reunaehdoksi merkinneet.
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama, vaikka raha olisi "kulunut kuin itsestään" häneltä, meidän on silti vaikea uskoa hänen olleen näin röyhkeä. Hän on opiskelija, jolla on lainaa ja olemme yhdessä suunnitelleet hänen rahankäyttönsä normaaliin elämään. Kuten sanoin, olemme pitäneet kunnia-asiana lapsemme opettamista järkeväksi rahankäyttäjäksi ja siinä epäonnistuminen on todella kova pettymys. En esimerkiksi tiedä yhtään, saavatko isä ja tytär enää välejään korjattua, koska isälleen tämä oli niin kova isku.
Tietysti maksettiin lahjavero. Suunniteltiin aikoinaan pitkään sitä rahalahjan antamista hänelle 20v syntymäpäiviksi. Tyttären ollessa lapsi ajattelimme ensin antavamme sen hänelle heti täysi-ikäistyttyään, mutta lähempänä hänen 18v syntymäpäiviä päätimme lykätä sitä silloin noihin kaksikymppisiin, koska oletimme sen suojelevan tältä ongelmalta.
Ap
Mitä röyhkeää siinä on että tyttärenne käyttää lahjaksi saamiaan rahoja? Ja millä oikeudella te vaaditte niitä jäljelläolevia 7000€ takaisin "isän taakse turvaan"?
20-vuotias on aikuinen, eikä millään tavalla tilivelvollinen vanhemmilleen.
En yhtään ihmetteleisi jos vaikka tytär katkaisee välinsä vanhempiinsa tuollaisen takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama, vaikka raha olisi "kulunut kuin itsestään" häneltä, meidän on silti vaikea uskoa hänen olleen näin röyhkeä. Hän on opiskelija, jolla on lainaa ja olemme yhdessä suunnitelleet hänen rahankäyttönsä normaaliin elämään. Kuten sanoin, olemme pitäneet kunnia-asiana lapsemme opettamista järkeväksi rahankäyttäjäksi ja siinä epäonnistuminen on todella kova pettymys. En esimerkiksi tiedä yhtään, saavatko isä ja tytär enää välejään korjattua, koska isälleen tämä oli niin kova isku.
Tietysti maksettiin lahjavero. Suunniteltiin aikoinaan pitkään sitä rahalahjan antamista hänelle 20v syntymäpäiviksi. Tyttären ollessa lapsi ajattelimme ensin antavamme sen hänelle heti täysi-ikäistyttyään, mutta lähempänä hänen 18v syntymäpäiviä päätimme lykätä sitä silloin noihin kaksikymppisiin, koska oletimme sen suojelevan tältä ongelmalta.
Ap
Mitä röyhkeää siinä on että tyttärenne käyttää lahjaksi saamiaan rahoja? Ja millä oikeudella te vaaditte niitä jäljelläolevia 7000€ takaisin "isän taakse turvaan"?
20-vuotias on aikuinen, eikä millään tavalla tilivelvollinen vanhemmilleen.
En yhtään ihmetteleisi jos vaikka tytär katkaisee välinsä vanhempiinsa tuollaisen takia.
Sen takia ehdotettiin rahojen turvaan laittamista, koska uskomme hänen jossakin vaiheessa katuvan niiden rahojen törsäämistä turhaan. Hän muutti omilleen jo 17-vuotiaana ja osasi silloin elää normaalia elämäänsä ilman lahjarahoja, joten emme ymmärrä isänsä kanssa, miten nyt yhtäkkiä se sama eläminen vaatii tuhansia turhuuteen?
Näköjään nykynuoret eivät sitten enää kunnioita saamiaan lahjarahoja kuten minun aikanani kunnioitettiin. Silloin jo pelkät syntymäpäivälahjoiksi tai joululahjakoiksi saadut rahat tuli käytettyä sillä tapaa järkevästi, että saattoi kertoa myöhemmin lahjanantajalle mitä on hänen lahjarahalla ostanut, esim. kirjan. Noloa olisi ollut myöntää lahjarahan menneen vaan vaikka karkkiin tai elokuvakäynteihin. Nytkään meidän tytär ei osannut yhtään edes sanoa mihin reilut 13 TONNIA on hävinnyt. Selvästi ei ole ollut minkäänlaista kunnioitusta lahjarahaa ja sen antajia kohtaan ollut ja tämä loukkaa meitä. Lisäksi tietysti ollaan harmissamme, kun emme pystyneet antamaan ainoalle lapsellemme sen pesämunan myötä mitään konkreettista järkevää, jota hän ei olisi voinut muuten saada.
Ihmettelen edelleen teitä, jotka kommentoitte tuon rahan menneen vaan normaaliin elämiseen, niin miten muka ne lukuisat muut nuoret pärjäävät, joilla ei ole tuhansia tilillään? Samaa normaalia arkea hekin elävät. Tyttärenikin eli sitä sen 17-20-vuotiaana ennen lahjarahojen saamista.
Ap
eiveroa kirjoitti:
Raha kerätty 20-vuoden aikana tyttären tilille johon hänellä käyttöoikeus 20-vuotiaana.
Ei siitä mene lahjaveroa. Aikaisemmin 3900 sai lahjoittaa 3-vuodessa ilman lahjaveroa ja 2017 alkaen 4900 3-vuodessa ilman lahjaveroa.
Tässä provossahan ei toimittu näin vaan vanhemmat säästivät rahat jostain syystä omalle tililleen ja sitten kerralla lahjoittivat koko summan ja innokkaasti maksoivat lahjaverotkin :)
Ei kai kukaan oikeasti ole niin tyhmä.
Pärnillä ja Göran ovat nyt hyvin pettyneitä kun Camilla onkin käyttänyt rahat miten haluaa, mihin ne olisi pitänyt sitten tuhlata?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan sama, vaikka raha olisi "kulunut kuin itsestään" häneltä, meidän on silti vaikea uskoa hänen olleen näin röyhkeä. Hän on opiskelija, jolla on lainaa ja olemme yhdessä suunnitelleet hänen rahankäyttönsä normaaliin elämään. Kuten sanoin, olemme pitäneet kunnia-asiana lapsemme opettamista järkeväksi rahankäyttäjäksi ja siinä epäonnistuminen on todella kova pettymys. En esimerkiksi tiedä yhtään, saavatko isä ja tytär enää välejään korjattua, koska isälleen tämä oli niin kova isku.
Tietysti maksettiin lahjavero. Suunniteltiin aikoinaan pitkään sitä rahalahjan antamista hänelle 20v syntymäpäiviksi. Tyttären ollessa lapsi ajattelimme ensin antavamme sen hänelle heti täysi-ikäistyttyään, mutta lähempänä hänen 18v syntymäpäiviä päätimme lykätä sitä silloin noihin kaksikymppisiin, koska oletimme sen suojelevan tältä ongelmalta.
Ap
Mitä röyhkeää siinä on että tyttärenne käyttää lahjaksi saamiaan rahoja? Ja millä oikeudella te vaaditte niitä jäljelläolevia 7000€ takaisin "isän taakse turvaan"?
20-vuotias on aikuinen, eikä millään tavalla tilivelvollinen vanhemmilleen.
En yhtään ihmetteleisi jos vaikka tytär katkaisee välinsä vanhempiinsa tuollaisen takia.
Sen takia ehdotettiin rahojen turvaan laittamista, koska uskomme hänen jossakin vaiheessa katuvan niiden rahojen törsäämistä turhaan. Hän muutti omilleen jo 17-vuotiaana ja osasi silloin elää normaalia elämäänsä ilman lahjarahoja, joten emme ymmärrä isänsä kanssa, miten nyt yhtäkkiä se sama eläminen vaatii tuhansia turhuuteen?
Näköjään nykynuoret eivät sitten enää kunnioita saamiaan lahjarahoja kuten minun aikanani kunnioitettiin. Silloin jo pelkät syntymäpäivälahjoiksi tai joululahjakoiksi saadut rahat tuli käytettyä sillä tapaa järkevästi, että saattoi kertoa myöhemmin lahjanantajalle mitä on hänen lahjarahalla ostanut, esim. kirjan. Noloa olisi ollut myöntää lahjarahan menneen vaan vaikka karkkiin tai elokuvakäynteihin. Nytkään meidän tytär ei osannut yhtään edes sanoa mihin reilut 13 TONNIA on hävinnyt. Selvästi ei ole ollut minkäänlaista kunnioitusta lahjarahaa ja sen antajia kohtaan ollut ja tämä loukkaa meitä. Lisäksi tietysti ollaan harmissamme, kun emme pystyneet antamaan ainoalle lapsellemme sen pesämunan myötä mitään konkreettista järkevää, jota hän ei olisi voinut muuten saada.
Ihmettelen edelleen teitä, jotka kommentoitte tuon rahan menneen vaan normaaliin elämiseen, niin miten muka ne lukuisat muut nuoret pärjäävät, joilla ei ole tuhansia tilillään? Samaa normaalia arkea hekin elävät. Tyttärenikin eli sitä sen 17-20-vuotiaana ennen lahjarahojen saamista.
Ap
Väännänkö nyt rautalangasta saman minkä moni muu on yrittänyt sanoa?
Pärjännyt omillaan 17-20 vuotiaaksi, kunniotettavaa, mutta luultavasti elänyt tiukalla budjetilla. Lahjarahojen myötä on voinut ostaa hieman kalliimpaa ruokaa, muutakin kuin halvinta jogurttia, ollut varaa syödä ulkona joskus, taksilla yöbussin sijaan kotiin kapakasta, ja sinne kapakkaan on jo ollut ikää ja haluja. Uudet kesäkengät, talvikengät, muutakin kuin halvinta shampoota, pari ylimääräistä kampaamokäyntiä vuodessa, kuntosalijäsenyys, uusi fillari, uusi harrastus, varaa käydä useammin elokuvissa/teatterissa tms. Tuo 13.000,- jyvitettynä kahteen vuoteen on runsaat 500,-/kk, ja se kuluu helposti. Elämä ei ole ilmaista, ja 20-vuotias aikuinen kuluttaa eri tavalla kuin vasta omilleen muuttanut 17-vuotias lapsi.
Jos lahjarahaa olisi pitänyt erikseen kunniottaa, niin olisitte helkkarissa kertoneet ehdoista lahjansaajallekin! Minun ei koskaan tarvinnut tehdä tiliä lahjarahoistani kenellekkään, enkä ole sitä keltäkään vaatinut. En kehtaisi.
Ihan mielenkiinnosta ap, minkä ikäinen olet? Epäilisin että suht samaa ikäluokkaa kuin minä 52v; kuitenkin tuntuu että olemme aivan eri sukupolvea.
Alue: Aihe vapaa
No mikä lahja se sellainen on jota lapsi ei saa käyttää niin kuin haluaa? Yleensäkin tosi tympeää kysellä jälkeenpäin lahjan perään. Lahja on lahja. Sen saa käyttää kuten haluaa.
Nuorena on eletävä, sitten vanhana kääkkänä kuten ap on mitä muistella.
Olisikohan ap vähän kateellinen?