Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa. Vuonna 2030 niitä tulee olemaan noin 1000, jolloin 100% maasta on katettu vetyverkostolla. Ihan ilman ongelmia.

Oikea luku 2017 kesäkuulta on 30kpl. Tavoitteet on 100kpl 2019 mennessä ja 400kpl 2023.

ja vuoteen 2030 mennessä on olemassa koko maan kattava vedyn jakeluverkosto.

Saksassa on koko maan kattava SuperCharger verkosto jo nyt. Ja lukemattomia tavistöpseleitä mistä sähköautoja voi ladata.

Ja tulossa on siis myös koko maan kattava vedynjakeluverkosto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa.

Lähde?

http://www.woikoski.fi/fi/articles/vety-ja-polttokennomessut-kaynnissa-…

Tuolla asia kerrottiin.

"Joku kertoi jossain sen mulle" ei ole mikään lähde.

Ehkä sinunkin kannattaa mennä messuille asioihin tutustumaan. Aikaahan sinulla selvästi on, joten työt eivät ainakaan ole este.

Ei tarvitse mennä messulle kun tieto löytyy googlaamalla 5 sekunnissa ilman messujakin.

Entä kerrotko jo lopultakin mitä se vety maksaa jos sitä tehdään 30 kiloa, mitä vastaa siis noin 100  litraa bensiiniä? Sanoit, että vety on kallista, joten kerrohan nyt mitä se siis maksaa.

Se maksaa 30kg*140MJ/kg*sähköhinta/(hyötysuhde * 3,6MJ/kWh)

Hyötysuhde on parhaimmillaan 0,7.

Sähköhinnan voit itse valita, laita yksiköksi raha/kWh

.

Eli paljonko se siis maksaa? Laske nyt itse laskusi loppuun kun jo kaavankin kehittelit.

Päätä itse sähkön hinta, laita kaavaan ja laske. Minä en tee sitä puolestasi koska sitten alkaisit itkeä että olen valinnut väärän sähkön hinnan.

Laske nyt vaan ihan itse, kun asia sinua kovin kiinnostaa. Nytkin taas aamusta alkaen ollut sähköautot mielessäsi, ja jatkoit siitä mihin eilen illalla lopetit. Varmaan sinulla menee taas koko päivä sähköautojen parissa jankuttaessasi.

Työt eivät selvästi sinua haittaa.

Sinä olet niska limassa paiskinut töitä samalla kun olet vetytrollanut viimeiset pari tuntia? :D

Minä olen ollut eläkkeellä jo aika kauan. Eläkkeellä pääsee töistä, joita sinä et varmaan pahemmin ole koskaan tehnyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa.

Lähde?

http://www.woikoski.fi/fi/articles/vety-ja-polttokennomessut-kaynnissa-…

Tuolla asia kerrottiin.

"Joku kertoi jossain sen mulle" ei ole mikään lähde.

Ehkä sinunkin kannattaa mennä messuille asioihin tutustumaan. Aikaahan sinulla selvästi on, joten työt eivät ainakaan ole este.

Ei tarvitse mennä messulle kun tieto löytyy googlaamalla 5 sekunnissa ilman messujakin.

Entä kerrotko jo lopultakin mitä se vety maksaa jos sitä tehdään 30 kiloa, mitä vastaa siis noin 100  litraa bensiiniä? Sanoit, että vety on kallista, joten kerrohan nyt mitä se siis maksaa.

Se maksaa 30kg*140MJ/kg*sähköhinta/(hyötysuhde * 3,6MJ/kWh)

Hyötysuhde on parhaimmillaan 0,7.

Sähköhinnan voit itse valita, laita yksiköksi raha/kWh

.

Eli paljonko se siis maksaa? Laske nyt itse laskusi loppuun kun jo kaavankin kehittelit.

Päätä itse sähkön hinta, laita kaavaan ja laske. Minä en tee sitä puolestasi koska sitten alkaisit itkeä että olen valinnut väärän sähkön hinnan.

Laske nyt vaan ihan itse, kun asia sinua kovin kiinnostaa. Nytkin taas aamusta alkaen ollut sähköautot mielessäsi, ja jatkoit siitä mihin eilen illalla lopetit. Varmaan sinulla menee taas koko päivä sähköautojen parissa jankuttaessasi.

Työt eivät selvästi sinua haittaa.

Sinä olet niska limassa paiskinut töitä samalla kun olet vetytrollanut viimeiset pari tuntia? :D

Minä olen ollut eläkkeellä jo aika kauan. Eläkkeellä pääsee töistä, joita sinä et varmaan pahemmin ole koskaan tehnyt.

No ilmanko et tiedä asioista hevonvittua, et osaa googlata, et yksinkertaisintakaan nelilaskua ja alzheimer jo vaivaa mikä pistää jankaamaan samoja kysymyksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa.

Lähde?

http://www.woikoski.fi/fi/articles/vety-ja-polttokennomessut-kaynnissa-…

Tuolla asia kerrottiin.

"Joku kertoi jossain sen mulle" ei ole mikään lähde.

Ehkä sinunkin kannattaa mennä messuille asioihin tutustumaan. Aikaahan sinulla selvästi on, joten työt eivät ainakaan ole este.

Ei tarvitse mennä messulle kun tieto löytyy googlaamalla 5 sekunnissa ilman messujakin.

Entä kerrotko jo lopultakin mitä se vety maksaa jos sitä tehdään 30 kiloa, mitä vastaa siis noin 100  litraa bensiiniä? Sanoit, että vety on kallista, joten kerrohan nyt mitä se siis maksaa.

Se maksaa 30kg*140MJ/kg*sähköhinta/(hyötysuhde * 3,6MJ/kWh)

Hyötysuhde on parhaimmillaan 0,7.

Sähköhinnan voit itse valita, laita yksiköksi raha/kWh

.

Eli paljonko se siis maksaa? Laske nyt itse laskusi loppuun kun jo kaavankin kehittelit.

Päätä itse sähkön hinta, laita kaavaan ja laske. Minä en tee sitä puolestasi koska sitten alkaisit itkeä että olen valinnut väärän sähkön hinnan.

Laske nyt vaan ihan itse, kun asia sinua kovin kiinnostaa. Nytkin taas aamusta alkaen ollut sähköautot mielessäsi, ja jatkoit siitä mihin eilen illalla lopetit. Varmaan sinulla menee taas koko päivä sähköautojen parissa jankuttaessasi.

Työt eivät selvästi sinua haittaa.

Sinä olet niska limassa paiskinut töitä samalla kun olet vetytrollanut viimeiset pari tuntia? :D

Minä olen ollut eläkkeellä jo aika kauan. Eläkkeellä pääsee töistä, joita sinä et varmaan pahemmin ole koskaan tehnyt.

No ilmanko et tiedä asioista hevonvittua, et osaa googlata, et yksinkertaisintakaan nelilaskua ja alzheimer jo vaivaa mikä pistää jankaamaan samoja kysymyksiä.

Yritä nyt sinä laskea oma laskusi ja kertoa paljonko maksaa se 30 kiloa vetyä, joka vastaa noin 100 litraa bensiiniä.

Vierailija kirjoitti:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tassa-kaikki-suomessa-myytavat-sahko…

aika lyhyitä ovat siis sähköautojen toimintamatkat.

'

Surkeita ovat tosiaan näiden sähköautojen todelliset suoritusarvot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa ja siksi vetysäiliö on aina paljon kalliimpi per säilötty kg kuin muut peruskaasut. Jo yksistään siksi että vety on hyvin kevyt l. harva kaasu ja siksi että vety tulee muista materiaaleista läpi ja tuhoaa ne paitsi alumiini ja tietyt ruostumattomat teräkset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa.

Lähde?

http://www.woikoski.fi/fi/articles/vety-ja-polttokennomessut-kaynnissa-…

Tuolla asia kerrottiin.

"Joku kertoi jossain sen mulle" ei ole mikään lähde.

Ehkä sinunkin kannattaa mennä messuille asioihin tutustumaan. Aikaahan sinulla selvästi on, joten työt eivät ainakaan ole este.

Ei tarvitse mennä messulle kun tieto löytyy googlaamalla 5 sekunnissa ilman messujakin.

Entä kerrotko jo lopultakin mitä se vety maksaa jos sitä tehdään 30 kiloa, mitä vastaa siis noin 100  litraa bensiiniä? Sanoit, että vety on kallista, joten kerrohan nyt mitä se siis maksaa.

Se maksaa 30kg*140MJ/kg*sähköhinta/(hyötysuhde * 3,6MJ/kWh)

Hyötysuhde on parhaimmillaan 0,7.

Sähköhinnan voit itse valita, laita yksiköksi raha/kWh

.

Eli paljonko se siis maksaa? Laske nyt itse laskusi loppuun kun jo kaavankin kehittelit.

Päätä itse sähkön hinta, laita kaavaan ja laske. Minä en tee sitä puolestasi koska sitten alkaisit itkeä että olen valinnut väärän sähkön hinnan.

Laske nyt vaan ihan itse, kun asia sinua kovin kiinnostaa. Nytkin taas aamusta alkaen ollut sähköautot mielessäsi, ja jatkoit siitä mihin eilen illalla lopetit. Varmaan sinulla menee taas koko päivä sähköautojen parissa jankuttaessasi.

Työt eivät selvästi sinua haittaa.

Sinä olet niska limassa paiskinut töitä samalla kun olet vetytrollanut viimeiset pari tuntia? :D

Minä olen ollut eläkkeellä jo aika kauan. Eläkkeellä pääsee töistä, joita sinä et varmaan pahemmin ole koskaan tehnyt.

No ilmanko et tiedä asioista hevonvittua, et osaa googlata, et yksinkertaisintakaan nelilaskua ja alzheimer jo vaivaa mikä pistää jankaamaan samoja kysymyksiä.

Yritä nyt sinä laskea oma laskusi ja kertoa paljonko maksaa se 30 kiloa vetyä, joka vastaa noin 100 litraa bensiiniä.

Päätä itse sähkön hinta ja laske.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa ja siksi vetysäiliö on aina paljon kalliimpi per säilötty kg kuin muut peruskaasut. Jo yksistään siksi että vety on hyvin kevyt l. harva kaasu ja siksi että vety tulee muista materiaaleista läpi ja tuhoaa ne paitsi alumiini ja tietyt ruostumattomat teräkset.

Paljonko enemmän maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[

 Vetyä on tuotettu ja säilötty hyvin pienessä mittakaavassa.

Kuten Voikosken kaasuasemilla ja Saksassa, jossa on tarkoitus, että vuoteen 2030 mennessä vedyn jakelu on yhtä yleistä kuin nykyään bensiinin, dieselin ja nestekaasun jakelu? Jos tuotanto olisi pienimuotoista, niin ei siitä varmaan ajoneuvokäyttöön riittäisi.

Eli älä valehtele.

"tarkoitus 2030 mennessä" on täysin eri  asia kuin tähän mennessä. Montako vetyasemaa Saksassa on tänään.

Noin neljäsataa.

Lähde?

http://www.woikoski.fi/fi/articles/vety-ja-polttokennomessut-kaynnissa-…

Tuolla asia kerrottiin.

"Joku kertoi jossain sen mulle" ei ole mikään lähde.

Ehkä sinunkin kannattaa mennä messuille asioihin tutustumaan. Aikaahan sinulla selvästi on, joten työt eivät ainakaan ole este.

Ei tarvitse mennä messulle kun tieto löytyy googlaamalla 5 sekunnissa ilman messujakin.

Entä kerrotko jo lopultakin mitä se vety maksaa jos sitä tehdään 30 kiloa, mitä vastaa siis noin 100  litraa bensiiniä? Sanoit, että vety on kallista, joten kerrohan nyt mitä se siis maksaa.

Se maksaa 30kg*140MJ/kg*sähköhinta/(hyötysuhde * 3,6MJ/kWh)

Hyötysuhde on parhaimmillaan 0,7.

Sähköhinnan voit itse valita, laita yksiköksi raha/kWh

.

Eli paljonko se siis maksaa? Laske nyt itse laskusi loppuun kun jo kaavankin kehittelit.

Päätä itse sähkön hinta, laita kaavaan ja laske. Minä en tee sitä puolestasi koska sitten alkaisit itkeä että olen valinnut väärän sähkön hinnan.

Laske nyt vaan ihan itse, kun asia sinua kovin kiinnostaa. Nytkin taas aamusta alkaen ollut sähköautot mielessäsi, ja jatkoit siitä mihin eilen illalla lopetit. Varmaan sinulla menee taas koko päivä sähköautojen parissa jankuttaessasi.

Työt eivät selvästi sinua haittaa.

Sinä olet niska limassa paiskinut töitä samalla kun olet vetytrollanut viimeiset pari tuntia? :D

Minä olen ollut eläkkeellä jo aika kauan. Eläkkeellä pääsee töistä, joita sinä et varmaan pahemmin ole koskaan tehnyt.

No ilmanko et tiedä asioista hevonvittua, et osaa googlata, et yksinkertaisintakaan nelilaskua ja alzheimer jo vaivaa mikä pistää jankaamaan samoja kysymyksiä.

Yritä nyt sinä laskea oma laskusi ja kertoa paljonko maksaa se 30 kiloa vetyä, joka vastaa noin 100 litraa bensiiniä.

Päätä itse sähkön hinta ja laske.

Sinä et siis osaa sitä laskea?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Eihän se vaikeaa olekaan. Vetysäiliö on vain varsin kallis koska vety on todella veemäinen säilöttävä.

Kerrotko paljonko maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

Painesäiliöt eivät kyllä ole mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on tuotettu ja säilötty kuitenkin jo aika kauan maailmassa.

Happikin on btw. veemäinen säilöttävä, koska säiliöstä on joko tehtävä iso tai vaihtoehtoisesti hyvin eristetty ja jäähdytetty (mikä kuluttaa taas energiaa), koska happi sen enempää kuin vetykään ei nesteydy eikä pysy nesteenä huoneenlämmössä.

Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

No ei, jos happea ei tarvitse säilöä nestemäisenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa

Kyllä, he ovat ammattilaisia sinuun verrattuna, ja osaavat rakentaa säiliöitä vetyäkin varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa ja siksi vetysäiliö on aina paljon kalliimpi per säilötty kg kuin muut peruskaasut. Jo yksistään siksi että vety on hyvin kevyt l. harva kaasu ja siksi että vety tulee muista materiaaleista läpi ja tuhoaa ne paitsi alumiini ja tietyt ruostumattomat teräkset.

Paljonko enemmän maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

No lähdetäänpä siitä että hapen tiheys on 16 kertainen vetyyn verrattuna. Jos otetaan samankokoiset säiliöt samoilla paineilla niin happisäiliössä on massaa 16 kertaa enemmän kuin vetysäiliössä.

Tämä tietysti kerro sinulle mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa

Kyllä, he ovat ammattilaisia sinuun verrattuna, ja osaavat rakentaa säiliöitä vetyäkin varten.

Kukaan ei ole väittänyt että vetysäiliöiden rakentaminen on mahdotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaiken tämän vety-Saksa-hehkuttelun keskelläkin kannattaa kuitenkin pitää myös faktat ja mittasuhteet mielessä ennen kuin kovin innostuu. Saksassa on tähän mennessä käytetty vetyinfran rakenteluun noin 2 miljardia euroa ja liikenteessä on n. 300kpl vetyautoja. Aika pienestä pipertelystä siis toistaiseksi puhutaan.

Sähköautoja Saksassa muuten on n. 55 000kpl.

Vetyautot kuitenkin yleistyvät koko ajan kun jakeluverkosto vedylle kasvaa. Suomessa taas sähköautoilu on aika pipertämistä.

Saksassa mittasuhteet ovat sitä luokkaa, että vuonna 2030 on olemassa koko maan kattava vedyn jakeluverkosto.

Sähköautoillehan siellä puolestaan on koko maan kattava jakeluverkosto jo nyt. Akkutekniikan ei tarvitse kehittyä kuin puolet hitaammin kuin tähän asti tuo 13 vuotta niin vetyautoille ei enää henkilöautoliikenteessä ole mitään sijaa 2030.

Sähköautoilla ei todellakaan ole koko maan kattavaa verkostoa. Se että sinulla on yksi latauspaikka jossain ei todellakaan ole mikään asia minkä takia kannattaisi juhlia.

Sähköauton lataus on erittäin hidasta ja sillä sähköautolla pitäisi kyetä pääsemään joka paikkaan mihin polttomoottoriautollakin.

Olet muuten oikeassa, tarkemmin ajatellen kesämökilleni ei tule sähköä. Se on kylläkin saaressa, joten ongelma tuo on vain talvella kun jäitä pitkin pääsisi perille ajelemaan. Venepaikalta sähköt toki löytyy.

Jakeluverkosto on olemassa, samoin tuotanto ja siirtoverkosto.

Tiesitkö muuten että vedyn kuskailu asemille ei ole ollenkaan niin helppoa kuin löpön? Itseasiassa kalliista korkeapainesäiliöistä huolimatta tankkausautoja tarvitaan 5-10-kertainen määrä joten tuo kuskailu syö sekin helposti 10% siivun vedyn energiasisällöstä. Putkissa tuuppaaminen on tehokkaampaa, mutta kallista sekin koska vety haurastuttaa perinteiset maakaasuputket. 

Yhdysvalloissa on lähes sähköverkon tasolle viritelty maakaasuinfra. Putkikilometreja on 500 000. Vedyn siirtelyyn tuo ei sellaisenaan kelpaa, mutta kertoo jotain mittakaavasta. Putkikilometrin hinta liikkuu jossain 2 miljoonan kieppeillä, vetyputkille tuon voi tuplata. Nykyistä maakaasuverkostoa vastaava vetyputkisto maksaisi jenkeille siis karkeasti arvioiden 2 000 miljardia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Eihän se vaikeaa olekaan. Vetysäiliö on vain varsin kallis koska vety on todella veemäinen säilöttävä.

Kerrotko paljonko maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

Painesäiliöt eivät kyllä ole mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on tuotettu ja säilötty kuitenkin jo aika kauan maailmassa.

Happikin on btw. veemäinen säilöttävä, koska säiliöstä on joko tehtävä iso tai vaihtoehtoisesti hyvin eristetty ja jäähdytetty (mikä kuluttaa taas energiaa), koska happi sen enempää kuin vetykään ei nesteydy eikä pysy nesteenä huoneenlämmössä.

Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

No ei, jos happea ei tarvitse säilöä nestemäisenä.

"Tihkumisella" ei tässä ole mitään yhteyttä siihen onko vety säiliössä nesteena vai kaasuna. Vetymolekyylit vain ovat niin pieniä että ne yksinkertaisesti pääsevät sujahtamaan teräksen sisään rauta ja hiili atomien väleistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa ja siksi vetysäiliö on aina paljon kalliimpi per säilötty kg kuin muut peruskaasut. Jo yksistään siksi että vety on hyvin kevyt l. harva kaasu ja siksi että vety tulee muista materiaaleista läpi ja tuhoaa ne paitsi alumiini ja tietyt ruostumattomat teräkset.

Paljonko enemmän maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

No lähdetäänpä siitä että hapen tiheys on 16 kertainen vetyyn verrattuna. Jos otetaan samankokoiset säiliöt samoilla paineilla niin happisäiliössä on massaa 16 kertaa enemmän kuin vetysäiliössä.

Tämä tietysti kerro sinulle mitään.

Ei kerrokaan, koska et kyennyt vastaamaan kysymykseen taaskaan. Paljonko enemmän maksaa vaikkapa tuhannen litran vetysäiliö verrattuna saman kokoiseen happisäiliöön?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Eihän se vaikeaa olekaan. Vetysäiliö on vain varsin kallis koska vety on todella veemäinen säilöttävä.

Kerrotko paljonko maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

Painesäiliöt eivät kyllä ole mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on tuotettu ja säilötty kuitenkin jo aika kauan maailmassa.

Happikin on btw. veemäinen säilöttävä, koska säiliöstä on joko tehtävä iso tai vaihtoehtoisesti hyvin eristetty ja jäähdytetty (mikä kuluttaa taas energiaa), koska happi sen enempää kuin vetykään ei nesteydy eikä pysy nesteenä huoneenlämmössä.

Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

No ei, jos happea ei tarvitse säilöä nestemäisenä.

"Tihkumisella" ei tässä ole mitään yhteyttä siihen onko vety säiliössä nesteena vai kaasuna. Vetymolekyylit vain ovat niin pieniä että ne yksinkertaisesti pääsevät sujahtamaan teräksen sisään rauta ja hiili atomien väleistä.

Ja säiliön seinämävahvuutta kasvattamalla ongelmaa ei käytännössä ole. Kyllä nämä asiat on otettu huomioon kaasualan ammattilaisten toimesta, joten ei sinun kannata asiaa jankuttaa aamusta iltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

Vety ei myöskään tihku läpi, kun säiliön seinämävahvuus on riittävä. Ei siinä määrin, että sillä olisi merkitystä vedyn jakelun suhteen.

Asian ovat varmasti ottaneet huomioon Voikosken ammattilaisetkin. Vetyä on kuitenkin maailmassa valmistettu aika kauan.

Voikosken ammattilaiset tietävät että vedyn varastoinnissa on ihan omanlaiset ongelmansa ja siksi vetysäiliö on aina paljon kalliimpi per säilötty kg kuin muut peruskaasut. Jo yksistään siksi että vety on hyvin kevyt l. harva kaasu ja siksi että vety tulee muista materiaaleista läpi ja tuhoaa ne paitsi alumiini ja tietyt ruostumattomat teräkset.

Paljonko enemmän maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

No lähdetäänpä siitä että hapen tiheys on 16 kertainen vetyyn verrattuna. Jos otetaan samankokoiset säiliöt samoilla paineilla niin happisäiliössä on massaa 16 kertaa enemmän kuin vetysäiliössä.

Tämä tietysti kerro sinulle mitään.

Ei kerrokaan, koska et kyennyt vastaamaan kysymykseen taaskaan. Paljonko enemmän maksaa vaikkapa tuhannen litran vetysäiliö verrattuna saman kokoiseen happisäiliöön?

Tuhat litraa ei kerro vielä säiliöstä mitään. Säilötäänkö siinä kaasuna vai nesteytettynä. Mikä on käyttöpaine?

Sinä vain esität pompöösejä ediktejä vedyn parhaudesta ja heittäydyt sitten kyselemään typeriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Eihän se vaikeaa olekaan. Vetysäiliö on vain varsin kallis koska vety on todella veemäinen säilöttävä.

Kerrotko paljonko maksaa vetysäiliö verrattuna happisäiliöön?

Painesäiliöt eivät kyllä ole mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on tuotettu ja säilötty kuitenkin jo aika kauan maailmassa.

Happikin on btw. veemäinen säilöttävä, koska säiliöstä on joko tehtävä iso tai vaihtoehtoisesti hyvin eristetty ja jäähdytetty (mikä kuluttaa taas energiaa), koska happi sen enempää kuin vetykään ei nesteydy eikä pysy nesteenä huoneenlämmössä.

Happi ei ole millään muotoa erityisen veemäinen säilöttävä koska happi ei tihku teräksen LÄPI ja haurastuta sitä. Vety tekee niin.

No ei, jos happea ei tarvitse säilöä nestemäisenä.

"Tihkumisella" ei tässä ole mitään yhteyttä siihen onko vety säiliössä nesteena vai kaasuna. Vetymolekyylit vain ovat niin pieniä että ne yksinkertaisesti pääsevät sujahtamaan teräksen sisään rauta ja hiili atomien väleistä.

Ja säiliön seinämävahvuutta kasvattamalla ongelmaa ei käytännössä ole. Kyllä nämä asiat on otettu huomioon kaasualan ammattilaisten toimesta, joten ei sinun kannata asiaa jankuttaa aamusta iltaan.

Seinämän kasvattaminen ei auta kun vety vääränlaisen materiaalin sisässä haurastuttaa sen. Sinun muutaman kuution vetytankkausaseman teräksinen painesäiliö räjähtäisi muutamassa päivässä.