Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
18v pääsee lapsettomuushoitoihin, 29v ei pääse sterilisaatioon?
16.05.2017 |
Olenko ainoa joka näkee tässä pienen epäkohdan? Nykyinen raja sterilisaatioon on siis 30v tai vaihtoehtoisesti 3 lasta.
Miksi sterilisaatiota ei voida sallia myös sinne 18 vuotiaalle? Rajoituksena voisi olla toki että vaaditaan pari haastattelua lääketieteen ammattilaisen kanssa ja tehdään selväksi päätöksen lopullisuus. Jos hakija vaikuttaa pätkääkään epäilevältä tai perustelut on tyyliä "no hyi vauvat haisee" niin lupaa ei myönnetä. Pitää osata selittää järkevästi miksi haluaa näin. Ja jos haluaakin joskus purkuoperaatioon se täytyy tehdä täysin omalla kustannuksella eikä mitään varmuutta sen onnistumisesta silti ole.
Mitä mieltä te olette? Muissa Pohjoismaissa raja on 25 vuotta. Sekin olisi oikein hyvä, sillä onhan 25v paljon kypsempi kuin vaikka 18 vuotias. Vaikka raja olisikin silti 18 niin tuskin sterilisaatioon silti mitään nuorten ryntäystä tulisi. Onhan olemassa myös paljon vapaaehtoisesti lapsettomia jotka eivät mene steriin ollenkaan vaikka nykyinen ikäraja ylittyisi.
Kommentit (92)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
25 voisi olla hyvä raja kunhan antaa asialliset perustelut. Onhan nykyisessäkin lainsäädännössä "harkinnanvaraa" mutta totuus on se että alle 30v lapsettoman on käytännössä mahdotonta päästä sterilisaatioon. Edes HIV tai syöpä ei ole tänäpäivänä riittävä syy saada steriä "alaikäisenä".
Sterilisaation purku pitäisi mennä AINA 100% henkilön itsensä maksettavaksi. Käsittämätöntä että ekaks vedetään piuhat poikki ja sitten vingutaan että pitää saada perua se. Ehdottomasti joka euro omasta pussista.
Samalla lapsettomuushoidot pois julkiselta puolelta ja oikeus sairaslomaan niiden takia pois.
Ei ole yhteiskunnan tehtävänä maksaa jonkun lapsentekoa
Voihan sitä noinkin ajatella. Että rangaistaan jo todella suuren rangaistuksen saanutta. Kivitetään ne, jotka kärsivät eniten. Annetaan vain rikkaille mahdollisuus edes yrittää. Samalla negatiivisuuden kehän periaatteella lapsettomat köyhät voivatkin sitten saastuttaa ympäristöä kaikin mahdollisin laillisin keinoin ja voivat kieltäytyä antamasta elimiään elinsiirtoihin ja mitä kaikkea sitä sitten keksiikään. Jos haluat satuttaa, voit varautua siihen, että myös satutetut tulevat haluamaan sitä samaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmisen pitää hankkia sterilisaatio? Nykyajan ehkäisymenetelmät ( oikein käytettynä) ovat hyvin luotettavia. Miksei ohmiset käytä tuplaehkäisyä? Miksi pitäisi julkiselle puolelle päästä leikkaukseen, jolle ei ol lääketieteellistä syytä.
Kerron henkilökohtaisen kokemukseni; tiesin jo 15-vuotiaana, etten koskaan halua lapsia. Koitin saada sterilisaatiota jo 18v, ylläripylläri, ei onnistunut.
Vastoin kaikkia universumin lakeja, minä, joka EN lapsia halunnut, osoittauduin uskomattoman hedelmälliseksi. Ja ihan todella olen pahoillani niiden puolesta, jotka halusivat, mutteivät saaneet. Luovutin munasoluja ollessani 26 (ei mitenkään kiva prosessi btw), raskaaksi tulin e-pillereistä huolimatta kun olin 28v. Ja uudestaan 29vee, silloin käytössä oli ehkäisykapseli.
Poikani on nyt kuusivuotias. Toista ei ikinä tullut, koska abortti (sama isä, ja oli samaa mieltä. Koska en ollut tajunnut olevani raskaana, pelkäsimme vaurioita) Kolmas kerta oli kierukalla kohdun ulkoinen.
Rakastan lastani yli kaiken.
Ja silti mietin, kuinka paljon helpompaa olisi ollut jos olisin saanut sterin jo heti silloin kun halusin. Poikani on upea, fiksu, nätti(noin nuoresta ei voi sanoa "komea" :D) ja hauska, valitettavasti isänsä osoittautui täydeksi persläveksi, joten onko reilua ketään kohtaan?
Ehdottomasti kannatan ikärajan laskemista.
Itse hain sterilisaatiota ollessani pari kk vaille 30v.
Sain sen mukisematta. En ole katunut, enkä kadu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On käsittämätöntä että ihmisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan noin törkeästi. Moni alaikäinenkin on pyöräyttänyt ipanan ja he ovat tietenkin kypsiä vanhemmiksi, mutta jos täysi ikäinen alle 30v haluaa olla vapaa lapsista, on hän automaattisesti vielä keskenkasvuinen kakara.
En näe tässä mitään logiikkaa.
Allekirjoittamaan siis kansalaisaloitetta jolla saataisiin hilattua tuo ikäraja sille tasolle kun muissakin Pohjoismaissa.
Jokaisella pitäisi olla oikeus päättää omasta kehostaan!Itsemääräämisoikeuteen ei liity mitenkään se, että koulutettu lääkäri tekee tai ei tee sinulle tiettyä peruuttamatonta ehkäisytoimenpidettä.
Itseasiassa kyllä liittyy. Kun Suomessa ei saaedes omalla rahalla emnnä yksityiselle lääkärille ja sanoa että tehkää tämä operaatio.
Kun laki sen kieltää.
Lääkärin päätettävissä se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap:n pointti oli varmaankin se, että millä logiikalla tosi nuori ihminen voi olla varma siitä, että haluaa äidiksi, mutta 10 vuotta vanhempi ei voi olla varma siitä, että ei halua äidiksi.
Siitä syystä että lisääntyminen on todella vahvasti meillä geeneissä. Moni nainen ei edes ajattele lapsia kun vasta yli kolmekymppisenä. Moni katuu myöhemmällä iällä lapsettomuutta ja sitä että ei hankkinut niitä aikaisemmin kun yritti.
Itseasiassa hyvin harva katuu.
Iso osa ei vain lapsia yksinkertaisesti halua. Tulevaisuudessa vielä harvempi haluaa lapsia niin miehistä kuin naisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
25 voisi olla hyvä raja kunhan antaa asialliset perustelut. Onhan nykyisessäkin lainsäädännössä "harkinnanvaraa" mutta totuus on se että alle 30v lapsettoman on käytännössä mahdotonta päästä sterilisaatioon. Edes HIV tai syöpä ei ole tänäpäivänä riittävä syy saada steriä "alaikäisenä".
Sterilisaation purku pitäisi mennä AINA 100% henkilön itsensä maksettavaksi. Käsittämätöntä että ekaks vedetään piuhat poikki ja sitten vingutaan että pitää saada perua se. Ehdottomasti joka euro omasta pussista.
Samalla lapsettomuushoidot pois julkiselta puolelta ja oikeus sairaslomaan niiden takia pois.
Ei ole yhteiskunnan tehtävänä maksaa jonkun lapsentekoa
Kyllä on. Nimittäin Suomi tarvitsee lisää lapsia ei vähemmän. Tästä syystä jokainen joka lapsia tekee pitäisi olla oikeutettu etuuksiin.
Suomessa on jo nyt liikaa ihmisiä.
Tulevaisuudessa kun työpaikoista suurin osa häviää ja samalla elintasosta pitää leikata ympäristön ja luonnon takia niin mitä vähemmän ihmisiä sitä parempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On käsittämätöntä että ihmisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan noin törkeästi. Moni alaikäinenkin on pyöräyttänyt ipanan ja he ovat tietenkin kypsiä vanhemmiksi, mutta jos täysi ikäinen alle 30v haluaa olla vapaa lapsista, on hän automaattisesti vielä keskenkasvuinen kakara.
En näe tässä mitään logiikkaa.
Allekirjoittamaan siis kansalaisaloitetta jolla saataisiin hilattua tuo ikäraja sille tasolle kun muissakin Pohjoismaissa.
Jokaisella pitäisi olla oikeus päättää omasta kehostaan!Itsemääräämisoikeuteen ei liity mitenkään se, että koulutettu lääkäri tekee tai ei tee sinulle tiettyä peruuttamatonta ehkäisytoimenpidettä.
Itseasiassa kyllä liittyy. Kun Suomessa ei saaedes omalla rahalla emnnä yksityiselle lääkärille ja sanoa että tehkää tämä operaatio.
Kun laki sen kieltää.
Lääkärin päätettävissä se ei ole.
Miksei teille riitä vaikka hormonikierukka? Tai pillerit? Tai kondomit? Eihän muitakaan leikkauksia tehdä tuosta vaan. Miksi ihmiset haluaa leikkauksen? Varmaan ihan kunnon ehkäisy riittää. Sen saa ihan jokainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta ikärajan voisi laskea sinne 18v mutta aina täysin omalla rahalla ja täysien kustannusten mukaan. Hullun hommaa että sterilisaatio maksetaan kun Suomi tarvitsee lisää suomalaisia lapsia eikä vähemmän niitä.
Suomi ei tarvitse yhtään enempää lapsia kuin niitä nyt tulee.
Mistä on se sairas ajatusmaailma että väkiluvun pitäisi kasvaa ikuisesti?
Suomi todellakin tarvitsee lisää lapsia. Afrikassa ja Aasiassa pitäisi ihmisten vähentää ja meillä lisätä. Tänne kouluttamattomien ihmisten raahaaminen ei tule paikkaamaan meillä vallitsevaa katoa.
Mitä katoa?
Tulevaisuudessa reilusti yli puolet kaikista työpaikoista katoaa eikä tilalle tule työpaikkoja. Koneet vie työpaikat. Samaan aikaan Suomi on situtunut erittäin koviin ilmasto- ja luonnonsuojelutavoitteisiin.
Joiden takia kulutusta PITÄÄ laskea erittäin paljon. Mitä enemmän ihmisiä sitä enemmän pitää leikata eli sitä kovempi on leka.
Sitä paitsi tulevaisuudessa kansallisvaltioiden merkitys tulee vähenemään. Ihmiset muuttaa toisiin maihin töiden, opiskeluiden ja perheiden takia. Maailma on globaali eikä Suomi voi rajoittaa ajatusmaailmaansa vanhoihin ajatusmaailmoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On käsittämätöntä että ihmisten itsemääräämisoikeutta rajoitetaan noin törkeästi. Moni alaikäinenkin on pyöräyttänyt ipanan ja he ovat tietenkin kypsiä vanhemmiksi, mutta jos täysi ikäinen alle 30v haluaa olla vapaa lapsista, on hän automaattisesti vielä keskenkasvuinen kakara.
En näe tässä mitään logiikkaa.
Allekirjoittamaan siis kansalaisaloitetta jolla saataisiin hilattua tuo ikäraja sille tasolle kun muissakin Pohjoismaissa.
Jokaisella pitäisi olla oikeus päättää omasta kehostaan!Itsemääräämisoikeuteen ei liity mitenkään se, että koulutettu lääkäri tekee tai ei tee sinulle tiettyä peruuttamatonta ehkäisytoimenpidettä.
Itseasiassa kyllä liittyy. Kun Suomessa ei saaedes omalla rahalla emnnä yksityiselle lääkärille ja sanoa että tehkää tämä operaatio.
Kun laki sen kieltää.
Lääkärin päätettävissä se ei ole.
Miksei teille riitä vaikka hormonikierukka? Tai pillerit? Tai kondomit? Eihän muitakaan leikkauksia tehdä tuosta vaan. Miksi ihmiset haluaa leikkauksen? Varmaan ihan kunnon ehkäisy riittää. Sen saa ihan jokainen.Miehellä ei ole kuin kondomi mikä on ÄÄRETTÖMÄN epäluotettava.
Miehelle se on erittäin suuri riski koska mies ei voi ottaa jälkiehkäisyä eikä tehdä aborttia. Siksi miehet jotka ei lapsia halua on aika pulassa.
Naisellekkaan pillerit ja kierukat ei todellakaan ole hyvä asia. Päinvastoin ne on erittäin haitallisia naisen elimistölle. Ne vaikuttaa jopa niihin lapsiin mitä niin kauheasti haluat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerron henkilökohtaisen kokemukseni; tiesin jo 15-vuotiaana, etten koskaan halua lapsia. Koitin saada sterilisaatiota jo 18v, ylläripylläri, ei onnistunut.
Vastoin kaikkia universumin lakeja, minä, joka EN lapsia halunnut, osoittauduin uskomattoman hedelmälliseksi. Ja ihan todella olen pahoillani niiden puolesta, jotka halusivat, mutteivät saaneet. Luovutin munasoluja ollessani 26 (ei mitenkään kiva prosessi btw), raskaaksi tulin e-pillereistä huolimatta kun olin 28v. Ja uudestaan 29vee, silloin käytössä oli ehkäisykapseli.
Poikani on nyt kuusivuotias. Toista ei ikinä tullut, koska abortti (sama isä, ja oli samaa mieltä. Koska en ollut tajunnut olevani raskaana, pelkäsimme vaurioita) Kolmas kerta oli kierukalla kohdun ulkoinen.
Rakastan lastani yli kaiken.
Ja silti mietin, kuinka paljon helpompaa olisi ollut jos olisin saanut sterin jo heti silloin kun halusin. Poikani on upea, fiksu, nätti(noin nuoresta ei voi sanoa "komea" :D) ja hauska, valitettavasti isänsä osoittautui täydeksi persläveksi, joten onko reilua ketään kohtaan?
Ehdottomasti kannatan ikärajan laskemista.
Itse hain sterilisaatiota ollessani pari kk vaille 30v.
Sain sen mukisematta. En ole katunut, enkä kadu.
Täyttä asiaa.
Todiste myös siitä että ehkäisyt pettää.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmisen pitää hankkia sterilisaatio? Nykyajan ehkäisymenetelmät ( oikein käytettynä) ovat hyvin luotettavia. Miksei ohmiset käytä tuplaehkäisyä? Miksi pitäisi julkiselle puolelle päästä leikkaukseen, jolle ei ol lääketieteellistä syytä.
Nykyajan ehkäisyt (kondomi poisluettuna) one rittäin vahingollisia naiselle ja lapsille. Ne vaikuttavat hyvin pitkään mm. aiheuttavat miehille hedelmättömyyttä.
Joten ei kiitos
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun mielestäni 25 vuotta on paras raja sterille, muut pohjoismaat ovat sen tajunneet, miksi Suomi on lisännyt 5 vuotta tuohon?
Mitä helvettiä 18 v tekee lapsettomuushoidoissa? Lapsihan se on itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän maahan ei tarvita yhtään tapauksia joissa lapsellinen 18-vuotias nuori mies tekee vasektomian. Tai saman ikäinen nainen sterilisoi itsensä siinä pelossa että poikaystävä jättää muuten. Mitä myöhäisenpi ikäraja sitä vähemmän kumppani pystyy painostamaan.
Ja tiedänpä tapauksia että parikymppinen sanoo ettei aio ikinä hankkia lapsia ja kymmenen vuoden kuluttua on useamman lapsen vanhempi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmisen pitää hankkia sterilisaatio? Nykyajan ehkäisymenetelmät ( oikein käytettynä) ovat hyvin luotettavia. Miksei ohmiset käytä tuplaehkäisyä? Miksi pitäisi julkiselle puolelle päästä leikkaukseen, jolle ei ol lääketieteellistä syytä.
Nykyajan ehkäisyt (kondomi poisluettuna) one rittäin vahingollisia naiselle ja lapsille. Ne vaikuttavat hyvin pitkään mm. aiheuttavat miehille hedelmättömyyttä.
Joten ei kiitos
Suuri osa ellei suurin länsimaisista naisista käyttää hormoniehkäisyä. Ja on käyttänyt 1960- luvulta asti, nähtävästi ilman suurempia ongelmia. Samoja hormoneja joita kehomme tuottaa. Jotein ei ne niin vaarallisia ole.
Mutta mistä nämä maininnat lapsista ja miehistä tulee. Mitenhormoniehkäisy on vaarallista miehille? Ja miten nämä asiat ovat relevantteja naiselle, joka ei halua lapsia,. Kenelle lapselle se on vaarallista, jos nainen ei. Missään nimessä halua lapsia?? Mielummin leikkaus johon aina sisältyy riskejä ja joka maksaa tuhansia.
Ylipäätään sterilisisaatio pitäisi maksaa itse, niinkuin muutkin ehkäisymuodot.
Suurempi epäkohta olisi jos 18 vuotias pääsisi sterilisaatioon ja 29 vuotias lapsettomuushoitoihin.
Ehdottomasti tuo 25 ikärajaan lasku. Niinkuin joku sanoi jo, se on faktaa että sterilisaaiota katuu erittäin pieni määrä JOSTA siitäkin pienestä suurinosa on jo lapsen saaneita. Eli vapaaehtoiset lapsettomat tuskin kukaan katuu päätöstään, itselleni se oli elämäni paras päätös ja juhlistankin aina sterin synttäreitä operaation vuosipäivänä.
Älytöntä vedota tuohon katumiseen, vähän kun sanoisi heterolle "odotapas vielä, kyllä susta vielä homo tulee". Kuinka moni lapsen hankkinut katuu päätöstään? Aika moni, eikä sitä voi perua, miksei tätä epäkohtaa huomioida?
Vastustan kaikkea kulttuurista johtuvaa genitaalisilpoilua, niin sisäistä kuin ulkoistakin. Jopa silloin, kun silvottava itse sitä haluaa. Lisäksi vauvakuume iskee usein vasta yli kolmekymppisenä. Miksi lapsen hankkimisesta tehdään epänormaali tila, jonka välttämiseksi teetetään kirurgisia toimenpiteitä?
Alue: Aihe vapaa
Suomi todellakin tarvitsee lisää lapsia. Afrikassa ja Aasiassa pitäisi ihmisten vähentää ja meillä lisätä. Tänne kouluttamattomien ihmisten raahaaminen ei tule paikkaamaan meillä vallitsevaa katoa.