Lue keskustelun säännöt.
Kulttuuriministeri: "Elävä kaksikielisyys perustuu muuhun kuin pakkoon"
12.05.2017 |
"Vahvin syy, jonka takia ruotsinkielisyyteen kohdistuu kielteisyyttä, on ruotsin kielen pakollisuus niillekin koululaisille, jotka eivät sitä mihinkään tarvitse."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3508031/Terhon+mielesta+elava+kaksikie…
Kommentit (49)
Viesti 5, tee tuosta kansalaisaloite!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Unohdetaan historia ja perustetaan kaksi valtiota: Rannikko-Suomi ja Sisämaa-Suomi. Sitten saa olla rauhassa yksikielinen Suomi ja päästään eroon tästä kiukuttelusta ja eläteistä.
Olen suomenkielinen ja mielelläni elän täällä Rannikko-Suomessa ja käytän tarvittaessa ruotsia.
Tossa ei ollu mitää logiikkaa.
Miten ruotsin pakottamisen poistaminen liittyy sun ruotsin puhumiseen? Senkun puhut. Ei se liity edes suomenruotsalaisten ruotsin puhumiseen. Eihän suuri osa suomalaisista edes osaa ruotsia, vaikka sitä pakotetaan. Tuskin vähemmistökään haluaa, että kaikki joutuu kärsimään niiden takia. Ruotsi säilyttää kuitenkin virallisen kielen asemansa suomessa, kuten saame. Samalla tavalla ruotsinkielisten pitää suomee osata, eikä osa edes osaa. Silti täällä elellään ihan kivasti.
Oon niin samaa mieltä tosta ja ruotsinkielellä on vaan sorrettu suomenkieltä. Sata vuotta sitten virkamiehet on ollu ruotsinkielisiä, muttei enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virkamiesruotsi estää tehokkaasti kaksoiskansalaisuuden hankkineiden venäläisten pääsyn valtionvirkoihin.
Toisekseen muuttovirta käy mantereelta Ahvenanmaalle ja siellä ihmiset työllistyvät niin yrittäjinä kuin yksityisen tai julkisen palveluksessa. Lounaisrannikolta on lähtenyt kohtalaisesti väkeä Ahvenanmaalle koska monenlaista työtä on tarjolla. Tonttejakin käyvät nykyisin mantereella kauppaamassa. Ja pakkohan niiden on hakea porukkaa muualta: siellä väki vanhenee kovaa vauhtia niinkuin täällä mantereellakin. Ilman muualta tulevia asukkaita hukka perii.
Mahdollisuus lähteä Ruotsiin tai Ahvenanmaalle on mielestäni nimenomaan etu. Olenpa itsekin aikanaan Ruotsissa käynyt kesäduunissa. Nykyisin, niinkuin aina ennenkin on ihan luontevaa että täältä lähdetään opiskelemaan tai duuniin Ruotsiin.
Sellaisen kehityksen ja mahdollisuuden antaa vain kaksikielisyys.
Tämäkö on sinusta rehellisesti hyvä syy pakottaa koko kansa lukemaan ruotsia? Muutama menee Ahvenanmaalle asumaan tai töihin. Entä jos haluaa mennä töihin Saksaan? Tai vaikkapa Ranskaan?
Peruskoulun ensisijainen tehtävä on valmentaa suomalaiset työllistymään ja tuolemaan tasapainoisiksi, hyvinvointia tuottaviksi kansalaisiksi omassa kotimaassaan, johon Ahvenanmaa myös kuuluu. Toinen kotimainen kieli on siinä elintärkeä kansalaistaito.
Ahvenanmaan tilanne vahvistaa tämän - merkittävä osa maakunnan nuorista joutuu muuttamaan ulkomaille, pääasiassa Ruotsiin, koska heillä ei ole käytännössä mahdollisuuksia saada töitä kotimaastaan Suomesta. Siksi Ahvenanmaa työllistää koko ajan enemmän mannersuomalaisia, ruotsin taitoisia ihmisiä.
Ulkomaille työn perässä muuttamisen kannustaminen on kansantaloudellisesti kestämätöntä. Suomen ei tule toistaa Ahvenanmaan typerää virhettä, se tarvitsee veronmaksajansa itse nyt enemmän kuin koskaan.
Minkähän takia ne sitten ei työllisty sisämaassa, jos toi pitää paikkansa? Johtuisko siitä, että ne ei osaa suomee??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virkamiesruotsi estää tehokkaasti kaksoiskansalaisuuden hankkineiden venäläisten pääsyn valtionvirkoihin.
Toisekseen muuttovirta käy mantereelta Ahvenanmaalle ja siellä ihmiset työllistyvät niin yrittäjinä kuin yksityisen tai julkisen palveluksessa. Lounaisrannikolta on lähtenyt kohtalaisesti väkeä Ahvenanmaalle koska monenlaista työtä on tarjolla. Tonttejakin käyvät nykyisin mantereella kauppaamassa. Ja pakkohan niiden on hakea porukkaa muualta: siellä väki vanhenee kovaa vauhtia niinkuin täällä mantereellakin. Ilman muualta tulevia asukkaita hukka perii.
Mahdollisuus lähteä Ruotsiin tai Ahvenanmaalle on mielestäni nimenomaan etu. Olenpa itsekin aikanaan Ruotsissa käynyt kesäduunissa. Nykyisin, niinkuin aina ennenkin on ihan luontevaa että täältä lähdetään opiskelemaan tai duuniin Ruotsiin.
Sellaisen kehityksen ja mahdollisuuden antaa vain kaksikielisyys.
Tämäkö on sinusta rehellisesti hyvä syy pakottaa koko kansa lukemaan ruotsia? Muutama menee Ahvenanmaalle asumaan tai töihin. Entä jos haluaa mennä töihin Saksaan? Tai vaikkapa Ranskaan?
Peruskoulun ensisijainen tehtävä on valmentaa suomalaiset työllistymään ja tuolemaan tasapainoisiksi, hyvinvointia tuottaviksi kansalaisiksi omassa kotimaassaan, johon Ahvenanmaa myös kuuluu. Toinen kotimainen kieli on siinä elintärkeä kansalaistaito.
Ahvenanmaan tilanne vahvistaa tämän - merkittävä osa maakunnan nuorista joutuu muuttamaan ulkomaille, pääasiassa Ruotsiin, koska heillä ei ole käytännössä mahdollisuuksia saada töitä kotimaastaan Suomesta. Siksi Ahvenanmaa työllistää koko ajan enemmän mannersuomalaisia, ruotsin taitoisia ihmisiä.
Ulkomaille työn perässä muuttamisen kannustaminen on kansantaloudellisesti kestämätöntä. Suomen ei tule toistaa Ahvenanmaan typerää virhettä, se tarvitsee veronmaksajansa itse nyt enemmän kuin koskaan.
Onko sulla aivoja päässä laisinkaan? Miten ruotsi on elintärkeä kansalaistaito? Eihän sitä edes tarvita missään. Ei edes Ahvenanmaalla, koska siellä ymmärretään englantia kuten kaikkialla muuallakin.
Ahvenanmaa ei työllistäisi yhtään mitään eikä ketään, jos sinne ei syydettäisin valtavasti ylimääräistä rahaa jatkuvalla syötöllä. Ei tässä maassa työpaikkoja tarvita, vaan rahaa.
Jos sun mielestäsi on ongelma, että joku Ahvenanmaalta muuttaa Ruotsiin, niin tokihan sitä voidaan estää säätämällä pakkosuomi Ahvenmaalle ja kieltämällä kokonaan ruotsinkieli, jolloin eivät ainakaan ruotsiin muuta.
Suomen taloudellinen tilanne ei sillä heikkene, että täältä muuttaa ihmisiä pois. Katsos kun samalla myös kulut vähenevät. Talous kun toimii suhteessa väkilukuun, josta syystä kiinalaiset eivät ole varakkaimpia maailmassa.
Talous sitten varmaan kukoistaa siellä teidän itäsuomalaisissa pikkukunnissa, kun kaikki kynnelle kykenevät lähtevät kilvan tänne etelän rintamaille - jossa sitä (hyi yäk!) ruotsin kieltäkin voidaan jopa tarvita. Eikä niitä turhia työpaikkojakaan enää liiemmin ole elintasoanne syömässä.
Pakkoruotsi on haitannut itä-Suomen taloutta jo vuosikymmeniä.
Kaksikielisyys on näivettänyt itä-Suomen taloutta jo 90 vuotta ja pakkoruotsi 40 vuotta. Aito kanssakäyminen itärajan yli ja Itä-Suomen taloudellinen kehitys on estetty kaksikielisyyden ja pakkoruotsin takia.
Meillä on vieressä suuri venäjänkielinen neitseellinen markkina jonka on vajaakäytössä, koska venäjänkieltä taitattomina ojennamme kilpailijoillemme mm. Ruotsille edun hydyntää meidän naapurimaan kaupallisia mahdollisuuksia. Ruotsissa opiskellaan enemmän venäjää kuin Suomessa.
Suomessa on tuettu ruotsin kieltä ja siten tuettu yrityselämää Länsi-Suomessa toimimaan Pohjoismaissa ja Ruotsissa. Mutta se ei ole ollut ilmaista koska se on estänyt koko maassa yrityselämää suuntautumasta suurin markkinoihin (Etelä-Amerikka, Kiina ja Venäjä ym.). Selkeimmin pakkoruotsi on estänyt Itä-Suomen yrityselämää luomaan yhteyksiä venäjänkieliseen maailmaan.
Ei ihme että Itä-Suomessa on maamme köyhimmät paikkakunnat. Nyt olisi Itä-suomella mahdollisuus saada hyöty Venäjän markkinoista jos olisi Venäjän taitoisia ja venäläisen kulttuurin tuntijoita. Pakkoruotsi on tämän estänyt koska se ei ole rikkaus vaan rasite.
kartta yksikielisestä Suomesta
http://www.kielipolitiikka.net/fakta/ks12009.htm#ks12009No niin tulihan se venäjämielisyys esiin sieltä ruotsivihan takaa. Mitäpä turhaan välittämään siitä, että itänaapurimme on sotahullu ja vallanhaluinen totalitaarinen valtio, tärkeintä on vain saada kauppa käyntiin! Venäjä kuule maksaa nyt pakotteiden muodossa omista teoistaan ja vähän näyttää siltä, että maa ei tule muuttumaan ainakaan parempaan suuntaan lähivuosina.
Te venäjämieliset yritätte jälleen naittaa Suomea ja Venäjää yhteen, syistä jota ei vain voi tällainen keskivertosuomalainen tajuta. Huutelette jatkuvasti, että pakotteet pitäisi poistaa Venäjältä Krimin ryöstön takia vaikka seurauksena olisi tietenkin se, että Venäjä saisi siten oikeutuksen teolleen, ja seuraavana voisikin olla sitten Suomi valtausyrityksen kohteena. Mutta sitähän ne venäjätrollit taitavat lopulta takaa ajaakin.
Ja pakkoruotsin poisto on sitä samaa agendaa, että maahan saataisiin lisää venäjänkielisiä, jotka tietenkin haluaisivat seurata venäläistä mediaa, eli käytännössä Kremlin propagandaa, koska sitähän Venäjän media käytännössä melkein täysin on. Näin Venäjä yrittää vallata Suomea myös pehmeällä tavalla, muuttamalla kansaa hiljalleen venäjämielisemmäksi.
Tosi hieno yleistieto sulla. Itse synnyin 90-luvulla, muta jopa mä tiedän, että Suomen lama ja lasku lähti suureks osaks siitä, että Venäjän kauppa tyrehty.
Mikä ihmeen ruotsimielinen sä sitten olet? Haluatko että liitytään Ruotsiin?? Häh?
Voi lol.
No höh. Pakosta valittaminen on tyhmyyttä ellei ensiksi puhuta koulutksellisesta epätasa-arvosta, jolla ylläpidetään ruotsinkielisten yliedustusta ylemmissä sosiaaliluokissa. Tai piäisi puhua taloudestakin ,mutat sille on hankalampi voida mitään ellei ala kommunistiksi, mutta se, että ruotsinkilisillä on protektionistiset kiintiöt parhaiten palkattuihin ja valtaa omaaviin akateemisiin ammatteihin eli lääkäriksi, ekonomiksi ja lakimiehiksi osaltaan ylläpitää kieleen perustuvaa luokkajakoa. Kuin myös muu opintopolun suomattvasti vähempi kilpailu ruotsinkielisillä nuorilla. Niinkauan kuin nämä ovat voimassa ruotsinkielen opiskelun vähentäminen vai lisää ruotsinkielisten herruutta tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No höh. Pakosta valittaminen on tyhmyyttä ellei ensiksi puhuta koulutksellisesta epätasa-arvosta, jolla ylläpidetään ruotsinkielisten yliedustusta ylemmissä sosiaaliluokissa. Tai piäisi puhua taloudestakin ,mutat sille on hankalampi voida mitään ellei ala kommunistiksi, mutta se, että ruotsinkilisillä on protektionistiset kiintiöt parhaiten palkattuihin ja valtaa omaaviin akateemisiin ammatteihin eli lääkäriksi, ekonomiksi ja lakimiehiksi osaltaan ylläpitää kieleen perustuvaa luokkajakoa. Kuin myös muu opintopolun suomattvasti vähempi kilpailu ruotsinkielisillä nuorilla. Niinkauan kuin nämä ovat voimassa ruotsinkielen opiskelun vähentäminen vai lisää ruotsinkielisten herruutta tässä maassa.
Kyllä ne parhaat virat suomenruotsalaistaustaisissa yhtiöissä on jyvitetty nimenomaan suomenruotsalaisille, ihan sama miten hyvin junttisuomalainen osaa ruotsia sillä sukutausta määrää tulevan aseman hyvin pitkälti.
Vierailija kirjoitti:
No höh. Pakosta valittaminen on tyhmyyttä ellei ensiksi puhuta koulutksellisesta epätasa-arvosta, jolla ylläpidetään ruotsinkielisten yliedustusta ylemmissä sosiaaliluokissa. Tai piäisi puhua taloudestakin ,mutat sille on hankalampi voida mitään ellei ala kommunistiksi, mutta se, että ruotsinkilisillä on protektionistiset kiintiöt parhaiten palkattuihin ja valtaa omaaviin akateemisiin ammatteihin eli lääkäriksi, ekonomiksi ja lakimiehiksi osaltaan ylläpitää kieleen perustuvaa luokkajakoa. Kuin myös muu opintopolun suomattvasti vähempi kilpailu ruotsinkielisillä nuorilla. Niinkauan kuin nämä ovat voimassa ruotsinkielen opiskelun vähentäminen vai lisää ruotsinkielisten herruutta tässä maassa.
Tuo on kyllä totta että suomenkielisten oikeusturva ei toteudu opiskelupaikkoja haettaessa koska ruotsinkielisillä on omat kiintiöt suomenkielisissä opinahjoissa ja sen lisäksi omat korkeakoulut joihin ruotsinkieliset voivat hakea. Siksi heistä niin moni pääsee yliopistoon.
Pakkoruotsin vastustaminen ja koulutuksellisen epätasa-arvon vastustamisen voi tehdä samoilla palstoilla ja jakaa ruotsin kielen kammottavaa olemusta epätasa-arvon työkaluna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No höh. Pakosta valittaminen on tyhmyyttä ellei ensiksi puhuta koulutksellisesta epätasa-arvosta, jolla ylläpidetään ruotsinkielisten yliedustusta ylemmissä sosiaaliluokissa. Tai piäisi puhua taloudestakin ,mutat sille on hankalampi voida mitään ellei ala kommunistiksi, mutta se, että ruotsinkilisillä on protektionistiset kiintiöt parhaiten palkattuihin ja valtaa omaaviin akateemisiin ammatteihin eli lääkäriksi, ekonomiksi ja lakimiehiksi osaltaan ylläpitää kieleen perustuvaa luokkajakoa. Kuin myös muu opintopolun suomattvasti vähempi kilpailu ruotsinkielisillä nuorilla. Niinkauan kuin nämä ovat voimassa ruotsinkielen opiskelun vähentäminen vai lisää ruotsinkielisten herruutta tässä maassa.
Tuo on kyllä totta että suomenkielisten oikeusturva ei toteudu opiskelupaikkoja haettaessa koska ruotsinkielisillä on omat kiintiöt suomenkielisissä opinahjoissa ja sen lisäksi omat korkeakoulut joihin ruotsinkieliset voivat hakea. Siksi heistä niin moni pääsee yliopistoon.
Pakkoruotsin vastustaminen ja koulutuksellisen epätasa-arvon vastustamisen voi tehdä samoilla palstoilla ja jakaa ruotsin kielen kammottavaa olemusta epätasa-arvon työkaluna.
Yleensä jos kansanosien kohtelu ei ole tasavertaista niin asiaa tutkitaan ja yritetään parantaa kaltoinkohdellun kansanosan asemaa. Mutta suomenkielisen kansanosan kohtelua ei yritetä korjata vaan pahentaa ruotsinkielisten kiintiöillä.
Miksi ruotsinkielisistä yli 50% pääsee opiskelemaan yliopistoon /korkeakoulluun mutta suomenkielisistä vain 30%?
Oli syy mikä tahansa se on VÄÄRIN!
Suomenkieliset älykkäämpiä kuin ruotsinkieliset
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139149.html
Suomenruotsalaiset oppilaat lukevat läksyjä keskimäärin laiskemmin kuin suomenkieliset, kertoo Hufvudstadsbladet. Lehden tieto perustuu tuoreeseen väitöskirjaan, jossa tutkittiin 15-vuotiaiden asennoitumista koulutyöhön neljässä eri maassa.
Ruotsalaistutkija Anna Dallin tekemä tutkimus osoittaa Hbl:n mukaan, että 75 prosenttia Suomen koulujen ruotsinkielisistä oppilaista käyttää läksyjen lukemiseen päivittäin alle puoli tuntia. Suomenkielisillä oppilailla vastaava osuus oli vain 37 prosenttia.
Tutkimusta varten haastateltiin yli 800 oppilasta Ruotsissa, Suomessa, Indonesiassa ja Australiassa.
Suomenruotsalaisten oppilaiden asenteet koulua kohtaan olivat Hbl:n mukaan kaikkein kielteisimpiä.
Tutkijan mukaan syynä saattaa olla se, että ruotsinkielisiä jatko-opiskelupaikkoja on suhteellisesti enemmän eikä niistä tarvitse kilpailla niin ankarasti.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288429692234.html
IL - Luonnontiede ei sujunut suomalaisnuorilta
Kielivähemmistö otti kevyemmin Keskiviikko 11.4.2012 klo 03.13
Opetushallituksen tuore arviointi osoittaa, että 15-vuotiaat peruskoululaiset hallitsivat vuonna 1998 asiat paremmin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012041115432065_uu.shtml
YLE: Yliopistojen ovet aukeavat helpommin ruotsinkielisille
Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.
http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkieli…
--- Vain 26 ruotsinkielistä läpäisi kokeen. Kaikkia paikkoja ei täytetty koska taso oli niin huono.
Suomenkielisellä puolella ei ikinä jää paikkoja täyttämättä koska pääsykokeen läpäisijöitä on aina ENEMMÄN kuin paikkoja.
SIINÄ ON JUURI SE MERKITTÄVÄ ERO JA OSOITUS PRIVILEGIOISTA
Suomenkielisellä puolella on aina enemmän opiskelijoita jotka pääsisivät opiskelemaan osaamisensa puolesta mutta opiskelupaikat täyttyvät jo paremmista opiskelijoista. Moni suomenkielinen jää opiskelun ulkopuolelle koska ei mahdu sisäänotettujen ryhmässä vaikka olisi mutten täyttänyt pääsyvaatimukset. Näin ei käy ruotsinkielisellä puolella, kaikki jotka hallitsevat riittävän osaamistason pääsevät sisään koska raja tulee vastaan vasta opiskelijoiden osaamistason kohdalla.
Putinistit ja äärioikeisto. Niinpä niin, nuo tuntuvat käyvän "argumenteiksi" keskusteluun kuin keskusteluun. Siis silloin, kun itse asiasta ei ole mitään sanottavaa.