Kris Kremers ja Lisanne Froon - selittämätön kuolema Panamassa
Mitä luulette tytöille todella tapahtuneen 2014?
Kommentit (228)
Vierailija kirjoitti:
Mä en nyt saa linkattua jostain syystä mut youtubessa on video missä on ne kuvat järjestyksessä kun joku täällä kysyi , löytyy kun laittaa hakukenttään kris kremers lisanne froon pictures in chronological order.
Heti vaihtuu tunnelmakin kun tulee yökuvien vuoro, itselle jotenkin tulee tosi karmiva fiilis
Onko lisätietoa niistä pojista? Jotka myös kuolivat? Keitä he olivat?
🇺🇦🇮🇱
Kaffepulla kirjoitti:
Onko lisätietoa niistä pojista? Jotka myös kuolivat? Keitä he olivat?
Niin, näkyykö heitä niissä ennen tuota kohtalokasta patikointireissua otetuissa kuvissa?
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Onko lisätietoa niistä pojista? Jotka myös kuolivat? Keitä he olivat?
Niin, näkyykö heitä niissä ennen tuota kohtalokasta patikointireissua otetuissa kuvissa?
Tuolla koude kaas - blogissa on tosi paljo tietoa ja kuvia , ja löytyy myös kuvia vesiputoukselta jossa ne pojat oletetaan esiintyvän. Myös se taksikuski joka vei tytöt sinne reitille , kuoli , pari muuta hukkui ( löytyy tosta blogista lisää ).
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Onko lisätietoa niistä pojista? Jotka myös kuolivat? Keitä he olivat?
Niin, näkyykö heitä niissä ennen tuota kohtalokasta patikointireissua otetuissa kuvissa?
Puhutteko sen ns. uimakuvan pojista? Kuolleen pojan numero löytyi ainakin muistaakseni tallennettuna Krisin kännykkään. Siitä uintikuvastahan ei varmuudella pysty tunnistamaan tyttöjä, mutta on mahdollista, että he ovat kuvassa.
Eräät teoriathan väittävät, että tämä ko. kuva on nimenomaan katoamispäivältä, ja otettu tyttöjen vaellusretken jälkeen. Sen mukaan tytöt siis olisivat palanneet retkeltään ja lähteneet näiden poikien kansa uimaan, jonka jälkeen on sitten tapahtunut jotain. Tämän perusteellahan sitten yökuvat olisi lavastettu myöhemmin jne. Ja kameran kuvien aikaleimat vaihdettu? Enpä tiedä, kyllä tämä on melkoinen sekasoppa ja monenlaista teoriaa löytyy.
Taksikuski, joka kuljetti tytöt vaellukselle, antoi aiemmin paljon aikaisemman ajan sille kun hän olisi tytöt vienyt. Tämä taksikuski sittemmin kuoli myös. Kieltämättä outoa, mutta tuolla puolen maailmaa kuolemakin on ns. ”arkisempaa” kuin meillä.
Alueella on toki kadonnut porukkaa ja tapettukin, tuolla päin maailmaa ei ihmishenki turhan kallis ole. Kaikkein todennäköisin selitys lienee kuitenkin aina Occamin partaveitsen mukainen eli se yksinkertaisin. Eli tytöt ovat eksyneet, on ehkä tapahtunut onnettomuus ainakin toiselle heistä, lopulta sitten viimeistään nääntyneet.
Reppu kummastuttaa, ehkäpä se on ollut jonkun paikallisen hallussa ja palautettu sittemmin lähelle jokea. Maastossa se ei ainakaan ole koko aikaa ollut, saati joessa lillunut. Ihme kyllä, kun suurehko määrä käteistä ei ole repusta kuitenkaan vaihtanut omistajaa.
Tapaus on itselleni vain pintapuolisesti tuttu, silti mietin muutamaa seikkaa. Varsinkin kun olen itsekin ollut tuollainen kaverin kanssa seikkaileva tyttö ulkomailla. Eli esim:
— rintsikat repussa: onko mahd että heillä oli erikseen mukana bikinit/bikinien yläosat. Koska oli tarkoitus mennä uimaan vesiputoukseen retkellä tai sen jälkeen? Tai koska älysivät sademetsän kosteuden eivätkä halunneet vaeltaa märkä t-paita -kisaajina vaan säädyllisesti ja mukavasti uikkarissa? Kukaan ei huvikseen ota vaihtoRINTSIKOITA mukaan, varsinkaan molemmat kaksi tyttöä.
— Paikalliset pojat kiinnostaa, parempi kuitenkin olla hys hys kotiinpäin pienestä flirtistä reissulla, kun toisella on poikakaveri odottamassa. Olisko tapaaminen sovittu vaellukselle, kun sinne oli välttämättä päästävä vaikka varsinainen retki oppaineen odotti toisena päivänä? Ja toisinpäin, ihan varmasti jos vastaan on tullut miehiä, on vääränlaista sakkia voinut kiinnostaa pitkänhuiskeat, kauniit vaaleaveriköt, jotka hyvällä mielellä liikkeellä.
— Pimeäkuvat: Itse mietin että kyse ei ole kuvista niinkään, vaan salamasta. Perusasetuksia käyttäneet eivät osanneet laukaista salamaa ottamatta kuvaa, ja salamaa taas on tarvittu valonlähteeksi ja/tai pelottamaan pois jotain yön pimeässä tuntunutta uhkaa vastaan. Ääni, rapina, eläin, joku joka on ahdistanut tuolla hetkellä jo yksin jäänyttä toista tyttöä. Ehkäpä ovat aiemmin käyttäneet puhelinten taskulamppuja, jos silloin sellaiset oli ja onko siitä jäänyt dataa puhelimiin?
Karsee ajatus että toinen tytöistä ois mahdollisesti jäänyt yksin kun toinen olisi jo menehtynyt. Yksin ja sysimusta pimeä yö viidakossa eksyneenä , paniikki , ei ravintoa tai vettä ( riippuen mitä viidakosta löytyi?) ja monen päivän harhailu? Yks teoria vaan. Mut kun kuvittelee itsensä mahdollisesti sen yksin jääneen tytön asemaan , hirvee tapa kuolla
Vierailija kirjoitti:
Tapaus on itselleni vain pintapuolisesti tuttu, silti mietin muutamaa seikkaa. Varsinkin kun olen itsekin ollut tuollainen kaverin kanssa seikkaileva tyttö ulkomailla. Eli esim:
— rintsikat repussa: onko mahd että heillä oli erikseen mukana bikinit/bikinien yläosat. Koska oli tarkoitus mennä uimaan vesiputoukseen retkellä tai sen jälkeen? Tai koska älysivät sademetsän kosteuden eivätkä halunneet vaeltaa märkä t-paita -kisaajina vaan säädyllisesti ja mukavasti uikkarissa? Kukaan ei huvikseen ota vaihtoRINTSIKOITA mukaan, varsinkaan molemmat kaksi tyttöä.
— Paikalliset pojat kiinnostaa, parempi kuitenkin olla hys hys kotiinpäin pienestä flirtistä reissulla, kun toisella on poikakaveri odottamassa. Olisko tapaaminen sovittu vaellukselle, kun sinne oli välttämättä päästävä vaikka varsinainen retki oppaineen odotti toisena päivänä? Ja toisinpäin, ihan varmasti jos vastaan on tullut miehiä, on vääränlaista sakkia voinut kiinnostaa pitkänhuiskeat, kauniit vaaleaveriköt, jotka hyvällä mielellä liikkeellä.
— Pimeäkuvat: Itse mietin että kyse ei ole kuvista niinkään, vaan salamasta. Perusasetuksia käyttäneet eivät osanneet laukaista salamaa ottamatta kuvaa, ja salamaa taas on tarvittu valonlähteeksi ja/tai pelottamaan pois jotain yön pimeässä tuntunutta uhkaa vastaan. Ääni, rapina, eläin, joku joka on ahdistanut tuolla hetkellä jo yksin jäänyttä toista tyttöä. Ehkäpä ovat aiemmin käyttäneet puhelinten taskulamppuja, jos silloin sellaiset oli ja onko siitä jäänyt dataa puhelimiin?
Ainakin toisella tytöllä on huipulla otetuissa valokuvissa päällään ne repusta löytyneet kuviolliset rintsikat. (Joku) on siis jossain vaiheessa riisunut ne ja laittanut reppuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tapaus on itselleni vain pintapuolisesti tuttu, silti mietin muutamaa seikkaa. Varsinkin kun olen itsekin ollut tuollainen kaverin kanssa seikkaileva tyttö ulkomailla. Eli esim:
— rintsikat repussa: onko mahd että heillä oli erikseen mukana bikinit/bikinien yläosat. Koska oli tarkoitus mennä uimaan vesiputoukseen retkellä tai sen jälkeen? Tai koska älysivät sademetsän kosteuden eivätkä halunneet vaeltaa märkä t-paita -kisaajina vaan säädyllisesti ja mukavasti uikkarissa? Kukaan ei huvikseen ota vaihtoRINTSIKOITA mukaan, varsinkaan molemmat kaksi tyttöä.
— Paikalliset pojat kiinnostaa, parempi kuitenkin olla hys hys kotiinpäin pienestä flirtistä reissulla, kun toisella on poikakaveri odottamassa. Olisko tapaaminen sovittu vaellukselle, kun sinne oli välttämättä päästävä vaikka varsinainen retki oppaineen odotti toisena päivänä? Ja toisinpäin, ihan varmasti jos vastaan on tullut miehiä, on vääränlaista sakkia voinut kiinnostaa pitkänhuiskeat, kauniit vaaleaveriköt, jotka hyvällä mielellä liikkeellä.
— Pimeäkuvat: Itse mietin että kyse ei ole kuvista niinkään, vaan salamasta. Perusasetuksia käyttäneet eivät osanneet laukaista salamaa ottamatta kuvaa, ja salamaa taas on tarvittu valonlähteeksi ja/tai pelottamaan pois jotain yön pimeässä tuntunutta uhkaa vastaan. Ääni, rapina, eläin, joku joka on ahdistanut tuolla hetkellä jo yksin jäänyttä toista tyttöä. Ehkäpä ovat aiemmin käyttäneet puhelinten taskulamppuja, jos silloin sellaiset oli ja onko siitä jäänyt dataa puhelimiin?
Ainakin toisella tytöllä on huipulla otetuissa valokuvissa päällään ne repusta löytyneet kuviolliset rintsikat. (Joku) on siis jossain vaiheessa riisunut ne ja laittanut reppuun.
Juu, luin ton ja siksi ajattelinkin, että huipun jälkeen ovat jatkaneet vesiputoukselle uimaan ja ottaneet repusta bikinit (tai vain uineet yläosattomissa) ja laittaneet sinne rintsikat. Koska ilmeisesti ei ole tiedossa mitä reppu sisälsi ennen lähtöä!
Siitä lisannen jalasta joka oli siinä kengässä. En oo hyvä näissä jutuissa, mutta aattelin että jos on tullu kuolio ja sitte tajuttu että ei helvetti tää pitää irrottaa tai se leviää koko jalkaan. Sitte ois jollaki terävällä vetässy poikki. Tässä vaiheessa Kris ehkä kuolleena jo ja lisannen mielenterveyskään ei oo ollu mistään terävimmästä päästä.
Suottaapi oll että ovat nähneet esim huumeiden lastausta tms. Ja Lisanne pistetty kylmäks. Sit Krisiä on viikko raahattu mukana viidakossa ja räpsitty kuvia. Saattaa olla että Kris on tienny Lisannen koodin ja sitte on molempien puhelimista soitettu hätäkeskukseen. Kris kuollu jossain kohtaa ja on vielä koodia tietämättä yritetty soittaa. Saattaa olla että muta ja vesi kuljettanu ruumiin palasia alajuoksulle.
(ei)asiantuntija kirjoitti:
Siitä lisannen jalasta joka oli siinä kengässä. En oo hyvä näissä jutuissa, mutta aattelin että jos on tullu kuolio ja sitte tajuttu että ei helvetti tää pitää irrottaa tai se leviää koko jalkaan. Sitte ois jollaki terävällä vetässy poikki. Tässä vaiheessa Kris ehkä kuolleena jo ja lisannen mielenterveyskään ei oo ollu mistään terävimmästä päästä.
Suottaapi oll että ovat nähneet esim huumeiden lastausta tms. Ja Lisanne pistetty kylmäks. Sit Krisiä on viikko raahattu mukana viidakossa ja räpsitty kuvia. Saattaa olla että Kris on tienny Lisannen koodin ja sitte on molempien puhelimista soitettu hätäkeskukseen. Kris kuollu jossain kohtaa ja on vielä koodia tietämättä yritetty soittaa. Saattaa olla että muta ja vesi kuljettanu ruumiin palasia alajuoksulle.
Jalassa ei ollut jälkiä teräaseesta tai muusta sellaisesta. Oli kuulemma kuin se olisi vain irronnut. Olikohan siis ihan jalkapöydän nivel irronnut säärestä? Luultavasti on siis irronnut vasta ruumiin hajoamisvaiheessa.
Aika pitkään ovat tytöt yökuvien perusteella selvinneet hengissä ilman puhdasta vettä ja ruokaa. Saattaa olla aikaleimoja muuteltu. Mikä todistaa että ”viimeinen päiväkuva” ei ollutkaan ensimmäinen yökuva josta näkyy jotain kohtalokasta?
Vierailija kirjoitti:
Aika pitkään ovat tytöt yökuvien perusteella selvinneet hengissä ilman puhdasta vettä ja ruokaa. Saattaa olla aikaleimoja muuteltu. Mikä todistaa että ”viimeinen päiväkuva” ei ollutkaan ensimmäinen yökuva josta näkyy jotain kohtalokasta?
Krisin hiukset ovat siinä pääkuvassa muuten todella puhtaan näköiset, kuin vasta pestyt. Eivät todellakaan näytä siltä, että oltaisi oltu viikko viidakon armoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku paikallisten pilalle mennyt perinteinen kimpparaiskaus ja tytöt tapettu ja lavastettu myöhemmin yön pimeät kuvat. Toisen tytön jalkaterä oli leikattu vasta kuoleman jälkeen ja tuotu paikalle ja muutkin epäilyttävät kuolemantapaukset keissin ympäriltä. Kyseisellä alueella ei muuten ole ihmisiä tappavia villieläimiä.
Jalkaterästä ei muistaakseni löydetty ( labratutkimustenkaan jälkeen ) mitään merkkejä et olis mekaanisesti leikattu , tai edes mitään puremajälkiä. Ihan kuin olis vaan irronnut
Jalkaterä säilyy itse asiassa kengän sisällä melko hyvin, riippuen tietysti kengästäkin, ja kun kudokset nilkasta ovat kadonneet maatumalla tai vedessä mädäntymällä, niin jalkaterä irtoaa helposti kenkineen.
Ehkä se viesti oli kuvassa 509, jonka on jaettu vain omaisille. Ja puuttuva kuva vain median luoma legenda.
Tuon viimeisen viestin jälkeen kuulivat yöllä ääntä ja yrittivät salamalla kiinnittää huomion itseensä, mutta turhaan. Apua ei tullut.
Vierailija kirjoitti:
Karsee ajatus että toinen tytöistä ois mahdollisesti jäänyt yksin kun toinen olisi jo menehtynyt. Yksin ja sysimusta pimeä yö viidakossa eksyneenä , paniikki , ei ravintoa tai vettä ( riippuen mitä viidakosta löytyi?) ja monen päivän harhailu? Yks teoria vaan. Mut kun kuvittelee itsensä mahdollisesti sen yksin jääneen tytön asemaan , hirvee tapa kuolla
Mulle tuli tämä sama myös mieleen mikä sulla. Eli toinen loukkaantunut, nilkka murtunut tms. ja jäänyt makaamaan, toinen lähtenyt pimeään harhailemaan etsimään apua.
Ja tosiaan ne kuvat on selvästi otettu sillä ajatuksella, että saadaan valomerkkejä annettua sille toiselle (?) koska iso osa niistä oli suoraan taivasta kohti suunnattuja. Ei siinä mitään ole varsinaisesti yritetty kuvata.
Sitten toinenkin tippunut rotkoon tai satuttanut itsensä. Kumpikin sitten nääntynyt omia aikojaan.
Vesi oli tuolloin poikkeuksellisen alhaalla. On siis ihan uskottavaa, että noustuaan vesi on kuljettanut luita.
Krisin ruumis on ehkä maannut auringossa pidempään ja siksi luut vaalentuneet. Lisanne taas ehkä maannut kylmässä vedessä ja siksi hänen ruumiinsa ei ollut kokonaan vielä maatunut sen löytyneen jalan osalta.
Aiheesta paljon kirjoittanut Jeremy Stryk on aika erikoinen hahmo, on kirjoittanut aiheesta asiaa, mutta myös satuillut omiaan. Väitti, että Krisin hiuksia sisältävässä kuvassa näkyy verta -no eipä näy. Tai että tytöt ovat vessapaperista muotoilleet SOS-kirjaimet kiven päälle -eipä löydy sellaista noista kuvista. Eli näkee ja tulkitsee omiaan ja esittää niitä totena.
Myöhemmin väitti, että oli saanut jotain ”sisäpiirin tietoa” ja uskoisi siksi siihen, että tytöt joutuivat rikoksen uhriksi. Kuitenkaan ei ole mitään esittänyt väittensä tueksi.
Ilmeisesti eri foorumeilla on sitten tämän Strykin juttuja esitetty totena, esim. Krisin päässä muka ollut haava. Vaikka tuossa koldekaas -blogissakin todettiin, että mitään haavaa tai verta ei näy.
Tuo koldekaas -blogi ei siis ole tämän Strykin kirjoittama, vaan paljon fiksumpi ja pysyy faktoissa. Kannattaa lukea.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Ehkä se viesti oli kuvassa 509, jonka on jaettu vain omaisille. Ja puuttuva kuva vain median luoma legenda.
Tuon viimeisen viestin jälkeen kuulivat yöllä ääntä ja yrittivät salamalla kiinnittää huomion itseensä, mutta turhaan. Apua ei tullut.
Toi on hyvä huomio.
Mä en nyt saa linkattua jostain syystä mut youtubessa on video missä on ne kuvat järjestyksessä kun joku täällä kysyi , löytyy kun laittaa hakukenttään kris kremers lisanne froon pictures in chronological order.