Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi nykyään pelätään myöntää objektiivisia totuuksia?
06.04.2017 |
Onko relativismi tosiaan mädättänyt niin monien ihmisten ajattelun näin täysin? Luin netistä keskustelua, jossa väiteltiin siitä, onko länsimainen taidemusiikki, arkikielessä ("klassinen") objektiivisesti parempaa kuin populaarimusiikki ja monet keskustelussa jankkasivat, että musiikkia ei voi arvioida objektiivisesti yms. Minusta on suorastaan pelottavaa, että länsimaissa ollaan vajottu tähän pisteeseen, että aletaan kiistämään ilmiselviä, kiistattomia faktoja! Tosissaanko osa ihmisistä väittää, että esim. Beethovenin 9. sinfonia ei ole objektiivisesti parempi kuin Justin Bieberin "Baby"?
Tottakai kaikesta musiikista saa pitää, eikä se tee sen huonompaa ihmistä. Objektiivisesti huonoista asioista pitäminen ei ole kiellettyä. Minäkin syön välillä hampurilaisia, vaikka ne ovat objektiivisesti huonoa ruokaa. Samalla tavalla saatan katsoa televisiosta tositv-ohjelmaa ja nauttia siitä, mutta en ala väittämään etteikö esim. Citizen Kane olisi objektiivisesti parempi.
Kaikkein suurimpia snobeja ovat ne jotka eivät myönnä objektiivisia totuuksia, vaan kuvittelevat että heidän omat mieltymyksensä ohjaavat maailmaa.
Kommentit (33)
Relativistmi han tähän on syynä
katsokaa aiheeseen liityyen paul joseph watsonin videot THE TRUTH ABOUT POPULAR MUSIC ja THE TRUTH ABOUT POPULAR CULTURE
ja prager universityn video THE TRUTH ABOUT MODERN ART
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskon, että objektiivinen totuus on olemassa myös musiikissa. On objektiivisesti totta, että PKN:n euroviisukappale on köyhä. Siinä on jotain hyvää myös, mutta se ei ole läheskään niin taidokkaasti tehty kuin jotkut muut kappaleet. Mielipide eroja on, mutta objektiivinen hyvä on silti olemassa.
Tässä kappale:
Vierailija kirjoitti:
Relativistmi han tähän on syynä
katsokaa aiheeseen liityyen paul joseph watsonin videot THE TRUTH ABOUT POPULAR MUSIC ja THE TRUTH ABOUT POPULAR CULTURE
ja prager universityn video THE TRUTH ABOUT MODERN ART
Paul Joseph Watson on zionisti
Vierailija kirjoitti:
Relativistmi han tähän on syynä
katsokaa aiheeseen liityyen paul joseph watsonin videot THE TRUTH ABOUT POPULAR MUSIC ja THE TRUTH ABOUT POPULAR CULTURE
ja prager universityn video THE TRUTH ABOUT MODERN ART[/qsiaa
asaa
ASIAS
asiaa
ASSIAA quote]
Vierailija kirjoitti:
Koska objektiiviset totuudet ovat merkityksettömiä kun on kysymys makuasioista. J----
Ja kun nyt halutaan esittää fiksua ja lukenutta, niin tämä totuushan on peräisin jo 1700-luvun brittifilosofiasta (Kant) ja 1800-l brittiestetiikasta (Hume, Burke etc.).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Justin Bieber olisi saapunut autotuneineen ja syntikkansa kanssa Beethovenin vieraaksi niin häntä olisi ehkä pidetty nerona. Yksikertaista, sanoilla ja lukemattomia aivan uusia sointuja ja hallita kaikkea tuota koneella. Beethoven olisi jäänyt ihmisten edessä kakkoseksi musiikkinsa kanssa kun Justinin tietokoneelta tulisi vaikka mitä sointua. Olisikohan objektiividesti sanottu silloin, että Beethoven on parempi? Vai toimiiko tuo sama objektiivisuus vain nykyaikana?
Vierailija kirjoitti:
Luulin muuten otsikon perusteella, että täällä olisi puheenaiheena jokin sellainen objektiviinen totuus kuin "afrikkalaistaustaiset ihmisillä on keskimäärin pienempi älykkyysosamäärä kuin euraasialaistaustaisilla". Se on totta, mutta ihmiset, jotka eivät ymmärrä tilastoja, yrittävät sillä oikeuttaa rasismiaan, joten asiasta ei mieluummin puhuta ollenkaan. (Selvennykseksi: jos tapaat mustan ihmisen, et voi hänen ihonväristään päätellä mitään hänen älykkyydestään.)
Sen sijaan ilahduttavasti täällä puhuttiinkin taiteesta. -14
No niin, tässä tyhjentävä vastaus kysymykseen, ainakin mainitun asiayhteyden osalta. Samaa olin tulossa sanomaan itsekin. Minulla ei ole ongelmaa myöntää tuon olevan objektiivinen totuus, mutta en vain jaksa niitä hölynpölyväitteitä, joiden ajamiseksi tätä totuutta yritetään valjastaa kun ei ymmärretä oikein tilastotieteen perusasioitakaan. Ja sitten vielä pidetään omaa ajattelua jotenkin loogisena. En jaksa, siis olen mieluummin puhumatta koko asiasta, ellei ole ihan pakko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Määrittele sana parempi, ennen sitä vertailu on mahdotonta. Sitten voit sanoa että näiden kriteereiden valossa x on parempi kuin y. Pelkkä parempi on aivan liian epämääräinen älylliseen keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä ehdottomia "objektiivisia totuuksia" on vain n. 17 -vuotialla. Maailma on siinä vaiheessa niin yksiselitteisen joko/tai. Iän myötä kaiken voi aina kyseenalaistaa ja on pakko myöntää, että jos luulit tietäväsi kaikesta kaiken et taidakaan tietää yhtään mitään.
Höpöhöpö relativistit on liberaaleja (eli sosialisteja/kommunisteja) ja aikuiseksi kasvaessaan ihmisestä tulee konservatiivi, ellei ole parantumaton idiootti.
Relativisti voi olla mitä vaan. Myös konservatiivi. Konservatiivisten arvojen kannattajilla taitaa kyllä olla usein harhaluulo että heidän arvonsa perustuvat luonnonlakeja vastaaviin objektiivisiin totuuksiin, mutta kaikki konservatiivitkaan eivät uskoakseni näin ajattele.
Postmoderni relativismi on Frakfurtin koulukunnan kulttuurimarxistien keksintö, jonka avulla kommunistit pyrkivät tuhoamaan länsimaiset yhteiskunnat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Klassinen musiikki on parempaa yksinkertaisesta syystä, siksi että klassisessa musiikissa on käytössä objektiiviset laatustandardit. Populaarimusiikissa ei ole mitään standardeja.
Vierailija kirjoitti:
Klassinen musiikki on parempaa yksinkertaisesta syystä, siksi että klassisessa musiikissa on käytössä objektiiviset laatustandardit. Populaarimusiikissa ei ole mitään standardeja.
Standardit kyllä, mutta ei objektiiviset. Musiikkiin kohdistuneet vaatimukset ovat vaihdelleet aikakausittain ja eivät siten ole objektiivisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Klassinen musiikki on parempaa yksinkertaisesta syystä, siksi että klassisessa musiikissa on käytössä objektiiviset laatustandardit. Populaarimusiikissa ei ole mitään standardeja.
Standardit kyllä, mutta ei objektiiviset. Musiikkiin kohdistuneet vaatimukset ovat vaihdelleet aikakausittain ja eivät siten ole objektiivisia.
Lakkaa nyt vänkäämästä hinuri
Alue: Aihe vapaa
up