Työttömille järjestettävä toiminta, onko aina näin turhaa?
Olen tällä viikolla ollut työttömille järjestetyllä kurssilla, jossa pitää osallistua muutamiin teemaluentoihin. Ainoastaan yksi näistä teemoista oli mielestäni hyödyllinen, se oli työhaastatteluun valmistautuminen. Kaikki muut luennot olivat itsestäänselvyyksien luettelua ja kouluttajat puhuivat kuin lapsille. Millaisia muita kokemuksia teillä on työttömille järjestettävistä pakollisista tapahtumista?
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta aikaa liki kuusikymppistä riepotellaan kaiken maailman tapahtumissa. On mobiililaitekurssi, jossa räplään padia (olen vuosikymmeniä pyytänyt päästä atk-opistoihin, ei pääse, muut toki) enkä tajua siitä yhtään mitään. Ohjaaja sanoi vain "Luo sähköposti ensi kerraksi" ja taidot on tyyliin avata ja sulkea kone. Jep jep.
Puutarhamessuille menen perjantaina ja Turun linnassa on joku esitelmä. Ja ainoa asia, mitä tarvitsisin nyt, on se tietsikkataito, ja se sähköposti. Ei onnistu. katselin äsken erään yhdistyksen kautta haettavia työpaikkoja, joissa vaaditaan sähköpostin käyttöä jne. (muuten olisi vaadittavat taidot!) mutta kaipa nuo messut ja aktivointirannekkeet ovat sitten tärkeämmät?
Aiemmilla kursseilla olen mm. huovuttanut, melonut, kiipeillyt ja roikkunut korkeuksissa limsakoreista tehtyjen korien päällä. Oppia ikä kaikki? Mainittakoon, että koiranikin pakotettiin mukaan, kun en saanut sille hoitajaa pitkiksi päiviksi. Kurssi oli toisella paikkakunnalla.
Miksi et opettele käyttämään tietokonetta? Ei siihen mitään kurssia tarvita. Miten onnistuit kirjoittamaan tänne, mutta et käyttämään sähköpostia?
Osaan kirjoittaa tänne. Saan myös wordilla aikaan tulostettavaa. Sähköposti on eri asia. Vasta sain esim. tietää, että g-mail kuuluu googlelle. Miuku.com. fi? Tällaista tämä nyt vaan on. Työkkärissä oli taannoin ikäiseni rouva, joka kertoi, ettei aio edes opetella mitään. Eli en ole ainoa, on tullut vastaan muitakin. Jos yritän jotain itse, menee kone täysin sekaisin. Mm. palkki katoaa kokonaan. Täydellinen pimeys. Mutta onneksi on asioita, joissa olen hyvä, eli en ihan toivoton luuseri kuitenkaan.
Eikö työväenopistossa ole kursseja ikäihmisille, jotka kaipaavat perusjuttujen opetusta? Joku tietokoneen ajokortti tms?
On on!!! Arvaapa olenko hakenut? Kyllä olen! Mutta eipä vaan pääse. Ja TE-toimistossakin olen anellut, mutta ei. Aikoinaan esim. eräs ammatinvalinnanohjaaja sanoi suoraan: "Turha sun on sinne hakea, et kuitenkaan tule pääsemään" ja totta puhui!!!
Ei työväenopiston kursseille "haeta" vaan ilmottaudutaan kun aika on, jos ei ehdi niin oma moka.
Voi kun peukutus olisi pois niin ei näkisi kuinka moni typerys yläpeukutti tuotakin kommenttia. Monille työväenopiston kurssille on itseasiassa yhtä vaikea päästä kuin työhön. Voi olla sekunneista kiinni, että ehtii mukaan. Ei ole kyse siitä, että laiskuuttaan ei viitsi moneen päivään ilmoittautua.
Joissain kirjastoissa on atk-opastusta. Kannattaa kysellä. Sähköpostin avaaminen on niin helppo juttu, että siihen saa varmasti apua.
Oma käyttäjätunnus ja salasana on syytä miettiä ennakkoon, niin ei tarvitse siinä tilanteessa ruveta niitä miettimään.
Tuo kommentti oli minulle tarkoitettu. Kiitos kun vastasit. Hyvä vinkkikin tuli sieltä. Ja tämähän menee just noin. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typissä eräs henkilö sanoi olevansa sosiaalityöntekijä. Yritin äsken hakea hänen nimellään JulkiTerhikistä tietoa ammattioikeudesta. Ei löydy.
Voiko kuka tahansa sanoa olevansa sosiaalityöntekijä? Olisiko hän kenties opiskelija?
Sosiaalityöntekijöitä ei rekisteröidä julkiterhikkiin, siksi niitä ei sieltä löydy.
Miksi siellä sitten lukee:
"Hae sosiaali- tai terveydenhuollon ammattihenkilön ammattioikeutta koskevia tietoja sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilöiden keskusrekistereiden julkisesta tietopalvelusta."
http://www.talentia.fi/ajankohtaista/talentian_tiedotteet/sosiaalihuoll…
Valvira avasi 18.8.2016 sosiaalihuollon JulkiSuosikki-rekisterin, josta kuka tahansa voi tarkistaa, onko sosiaalityöntekijänä, geronomina tai sosionomina työskentelevällä tehtävään vaadittu koulutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta aikaa liki kuusikymppistä riepotellaan kaiken maailman tapahtumissa. On mobiililaitekurssi, jossa räplään padia (olen vuosikymmeniä pyytänyt päästä atk-opistoihin, ei pääse, muut toki) enkä tajua siitä yhtään mitään. Ohjaaja sanoi vain "Luo sähköposti ensi kerraksi" ja taidot on tyyliin avata ja sulkea kone. Jep jep.
Puutarhamessuille menen perjantaina ja Turun linnassa on joku esitelmä. Ja ainoa asia, mitä tarvitsisin nyt, on se tietsikkataito, ja se sähköposti. Ei onnistu. katselin äsken erään yhdistyksen kautta haettavia työpaikkoja, joissa vaaditaan sähköpostin käyttöä jne. (muuten olisi vaadittavat taidot!) mutta kaipa nuo messut ja aktivointirannekkeet ovat sitten tärkeämmät?
Aiemmilla kursseilla olen mm. huovuttanut, melonut, kiipeillyt ja roikkunut korkeuksissa limsakoreista tehtyjen korien päällä. Oppia ikä kaikki? Mainittakoon, että koiranikin pakotettiin mukaan, kun en saanut sille hoitajaa pitkiksi päiviksi. Kurssi oli toisella paikkakunnalla.
Miksi et opettele käyttämään tietokonetta? Ei siihen mitään kurssia tarvita. Miten onnistuit kirjoittamaan tänne, mutta et käyttämään sähköpostia?
Osaan kirjoittaa tänne. Saan myös wordilla aikaan tulostettavaa. Sähköposti on eri asia. Vasta sain esim. tietää, että g-mail kuuluu googlelle. Miuku.com. fi? Tällaista tämä nyt vaan on. Työkkärissä oli taannoin ikäiseni rouva, joka kertoi, ettei aio edes opetella mitään. Eli en ole ainoa, on tullut vastaan muitakin. Jos yritän jotain itse, menee kone täysin sekaisin. Mm. palkki katoaa kokonaan. Täydellinen pimeys. Mutta onneksi on asioita, joissa olen hyvä, eli en ihan toivoton luuseri kuitenkaan.
Eikö työväenopistossa ole kursseja ikäihmisille, jotka kaipaavat perusjuttujen opetusta? Joku tietokoneen ajokortti tms?
On on!!! Arvaapa olenko hakenut? Kyllä olen! Mutta eipä vaan pääse. Ja TE-toimistossakin olen anellut, mutta ei. Aikoinaan esim. eräs ammatinvalinnanohjaaja sanoi suoraan: "Turha sun on sinne hakea, et kuitenkaan tule pääsemään" ja totta puhui!!!
Ei työväenopiston kursseille "haeta" vaan ilmottaudutaan kun aika on, jos ei ehdi niin oma moka.
Voi kun peukutus olisi pois niin ei näkisi kuinka moni typerys yläpeukutti tuotakin kommenttia. Monille työväenopiston kurssille on itseasiassa yhtä vaikea päästä kuin työhön. Voi olla sekunneista kiinni, että ehtii mukaan. Ei ole kyse siitä, että laiskuuttaan ei viitsi moneen päivään ilmoittautua.
Joissain kirjastoissa on atk-opastusta. Kannattaa kysellä. Sähköpostin avaaminen on niin helppo juttu, että siihen saa varmasti apua.
Oma käyttäjätunnus ja salasana on syytä miettiä ennakkoon, niin ei tarvitse siinä tilanteessa ruveta niitä miettimään.
Osa työväenopiston kursseista on täytetty etukäteen "muuta kautta" eli kun ilmoittautuminen alkaa, niin yhtään paikkaa ei enää ole jäljellä. Se kurssi voi olla täytetty vaikkapa jonkun toisen kurssin aiemmin suorittaneilla.
Tässä se nyt tuli! Ja näin minulle on ilmeisesti käynyt. Ja aina sinne välistä jotkut vetää, kuka tuntee kenetkin ja toiset ne vaan osaa selittää kaiken ihan uskomattomiin sfääreihin. "Kun se kurssin vetäjä on mun veljen poika, niin tottakai MENEN kurssille" jne. T.Se, joka ei näille kursseille koskaan pääse.
T:
Vierailija kirjoitti:
Itse olin tollasella kurssilla. Tyyppi heitteli alussa lankakerää tutustumisleikkinä. Kun kerä tuli mun kohdalle sanoin Olen Lilleri lalleri ja ammattina laudalla makaaminen. Vetäjä oli ihan vaikeena.
Nauroin tälle ääneen. Saanko käyttää itsekin?
Vierailija kirjoitti:
http://www.talentia.fi/ajankohtaista/talentian_tiedotteet/sosiaalihuoll…
Valvira avasi 18.8.2016 sosiaalihuollon JulkiSuosikki-rekisterin, josta kuka tahansa voi tarkistaa, onko sosiaalityöntekijänä, geronomina tai sosionomina työskentelevällä tehtävään vaadittu koulutus.
Joo eli kaksi muuta työntekijää löytyy ihan ok. Mutta tämä yksi ei.
Olen ollut kouluttajana / valmentajana työuraa ohjaavissa koulutuksissa. Ainakin ex-työnantajani järjestämissä valmennuksissa asiakaspalaute oli poikkeuksetta lähelle 5 / 5 (keskiarvoisesti noin 4,7) . Palaute otettiin täysin anonyyminä, eikä kellään ollut syytä antaa parempaa palautetta kuin ajatteli oikeasti.
Nämä koulutukset koettiin erittäin hyödyllisiksi - myös korkeasti koulutettujen asiakkaiden mielestä. Työllistymistulokset olivat myös erittäin hyviä. Olin mukana rakentamassa monia menestyksellisiä työuria.
Sain työstäni myös osaamiseni ja koulutukseni mukaista palkkaa (30 euroa tunnissa).
Toki tiedossa oli ja on, että alalla on monenlaista tarjoajaa.
Jos haluan leikitellä, voin mennä tai yrittää päästä vaikka johonkin työväenopiston leikkimieliselle teatterikurssille ihan mielelläni, mutta omasta aloitteestani. Minusta tällaisen ei pitäisi kuulua työvoimaviranomaisten kontrolloitavaksi tai määräiltäväksi. Omistuista toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Lukaisin eka ja vika sivun, väliin jääneillä sivuilla varmaan paljolti toistoa? Se on hyvä, että tietää oman arvonsa ja vahvuutensa, mutta joissain kommenteissa aikamoista ylenkatsontaa muita työttömiä ja pilipalikurssin vetäjää kohtaan. Ehkä voisitte tarjoutua kurssin vetäjiksi itse? Olen varmastikin yksi näistä "luuserityöttömistä", koska en pidä itseäni ennakkoon ylivertaisena yhtään mihinkään hommaan. Jos niin kovasti korpeaa istua muutama päivä leikkimässä idioottia, niin ottakaa se karenssi ja heretkää ammattivalittamasta.
Et taida tietääkään, että näitä pilipalikursseja tupsahtaa kuin sieniä sateella. Niitä on päällekkäin, limittäin ja peräkkäin :) Ja joka makuun. Ja on mentävä kun kutsu kuuluu. Se on se vanha tuttu "KARENSSI", jos et ole kiinnostunut huovuttamaan possunkuvia tai kerimään lankaa. On ilmoitettava, mikä sun mieliruoka on ja perään tehtävä pari psykologista testiä...
kurssit jatkuu koko kesän, syksyn ja talven viimoihinkin löytyy paaaaljon kavereita ja mukavaa tekemistä. Ei siinä paljon töitä enää ehtisikään hakea....eli ei vapaa-ajan ongelmia. Meilläkin oli kerran vetäjänä "seikkailukouluttaja", joka tuli tunnin myöhässä paikalle uistimet kalastushaalarissa heiluen. Kertoi, että veneeseen tuli jotain ongelmaa! Mua ei ainakaan naurattanut. En ihan noin idioottia sentään halunnut leikkiä.
Koutsi kirjoitti:
Olen ollut kouluttajana / valmentajana työuraa ohjaavissa koulutuksissa. Ainakin ex-työnantajani järjestämissä valmennuksissa asiakaspalaute oli poikkeuksetta lähelle 5 / 5 (keskiarvoisesti noin 4,7) . Palaute otettiin täysin anonyyminä, eikä kellään ollut syytä antaa parempaa palautetta kuin ajatteli oikeasti.
Nämä koulutukset koettiin erittäin hyödyllisiksi - myös korkeasti koulutettujen asiakkaiden mielestä. Työllistymistulokset olivat myös erittäin hyviä. Olin mukana rakentamassa monia menestyksellisiä työuria.
Sain työstäni myös osaamiseni ja koulutukseni mukaista palkkaa (30 euroa tunnissa).
Toki tiedossa oli ja on, että alalla on monenlaista tarjoajaa.
Millaista ohjelmaa teillä oli, saanko kysyä?
Vierailija kirjoitti:
Koutsi kirjoitti:
Olen ollut kouluttajana / valmentajana työuraa ohjaavissa koulutuksissa. Ainakin ex-työnantajani järjestämissä valmennuksissa asiakaspalaute oli poikkeuksetta lähelle 5 / 5 (keskiarvoisesti noin 4,7) . Palaute otettiin täysin anonyyminä, eikä kellään ollut syytä antaa parempaa palautetta kuin ajatteli oikeasti.
Nämä koulutukset koettiin erittäin hyödyllisiksi - myös korkeasti koulutettujen asiakkaiden mielestä. Työllistymistulokset olivat myös erittäin hyviä. Olin mukana rakentamassa monia menestyksellisiä työuria.
Sain työstäni myös osaamiseni ja koulutukseni mukaista palkkaa (30 euroa tunnissa).
Toki tiedossa oli ja on, että alalla on monenlaista tarjoajaa.
Millaista ohjelmaa teillä oli, saanko kysyä?
Kuinka monta kuukautta ne korkeakoulutettujen urat kestivät kurssin jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Koutsi kirjoitti:
Olen ollut kouluttajana / valmentajana työuraa ohjaavissa koulutuksissa. Ainakin ex-työnantajani järjestämissä valmennuksissa asiakaspalaute oli poikkeuksetta lähelle 5 / 5 (keskiarvoisesti noin 4,7) . Palaute otettiin täysin anonyyminä, eikä kellään ollut syytä antaa parempaa palautetta kuin ajatteli oikeasti.
Nämä koulutukset koettiin erittäin hyödyllisiksi - myös korkeasti koulutettujen asiakkaiden mielestä. Työllistymistulokset olivat myös erittäin hyviä. Olin mukana rakentamassa monia menestyksellisiä työuria.
Sain työstäni myös osaamiseni ja koulutukseni mukaista palkkaa (30 euroa tunnissa).
Toki tiedossa oli ja on, että alalla on monenlaista tarjoajaa.
Millaista ohjelmaa teillä oli, saanko kysyä?
Sen verran avaan, että ohjelma ei todellakaan rakentunut CV:n ja hakemuksen ympärille, vaan ennemminkin omien mahdollisuuksien, vahvuuksien ja osaamisen ymmärtämiseen sekä soveltamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Lukaisin eka ja vika sivun, väliin jääneillä sivuilla varmaan paljolti toistoa? Se on hyvä, että tietää oman arvonsa ja vahvuutensa, mutta joissain kommenteissa aikamoista ylenkatsontaa muita työttömiä ja pilipalikurssin vetäjää kohtaan. Ehkä voisitte tarjoutua kurssin vetäjiksi itse? Olen varmastikin yksi näistä "luuserityöttömistä", koska en pidä itseäni ennakkoon ylivertaisena yhtään mihinkään hommaan. Jos niin kovasti korpeaa istua muutama päivä leikkimässä idioottia, niin ottakaa se karenssi ja heretkää ammattivalittamasta.
En usko, että tässä on kyse mistään ylivertaisuuden tunteesta mihinkään hommaan, vaan siitä, että näillä kursseilla istuminen on yksinkertaisesti turhaa. Jos ihmiset laittavat kallista aikaansa kursseihin, miksi he eivät saisi osallistua sellaisille kursseille, joista olisi heille hyötyä.
Suurin osa osallistujista varmasti ymmärtää, että kurssin vetäjä ei ole kurssia suunnitellut tai oikeasti kuvittele, että jos tungetaan väkisin ihmisiä työharjoitteluihin, se jotenkin nostaa työnantajien taloustilannetta. Ehkä vetäjäkin on siellä välttelemässä karenssia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukaisin eka ja vika sivun, väliin jääneillä sivuilla varmaan paljolti toistoa? Se on hyvä, että tietää oman arvonsa ja vahvuutensa, mutta joissain kommenteissa aikamoista ylenkatsontaa muita työttömiä ja pilipalikurssin vetäjää kohtaan. Ehkä voisitte tarjoutua kurssin vetäjiksi itse? Olen varmastikin yksi näistä "luuserityöttömistä", koska en pidä itseäni ennakkoon ylivertaisena yhtään mihinkään hommaan. Jos niin kovasti korpeaa istua muutama päivä leikkimässä idioottia, niin ottakaa se karenssi ja heretkää ammattivalittamasta.
Et taida tietääkään, että näitä pilipalikursseja tupsahtaa kuin sieniä sateella. Niitä on päällekkäin, limittäin ja peräkkäin :) Ja joka makuun. Ja on mentävä kun kutsu kuuluu. Se on se vanha tuttu "KARENSSI", jos et ole kiinnostunut huovuttamaan possunkuvia tai kerimään lankaa. On ilmoitettava, mikä sun mieliruoka on ja perään tehtävä pari psykologista testiä...
kurssit jatkuu koko kesän, syksyn ja talven viimoihinkin löytyy paaaaljon kavereita ja mukavaa tekemistä. Ei siinä paljon töitä enää ehtisikään hakea....eli ei vapaa-ajan ongelmia. Meilläkin oli kerran vetäjänä "seikkailukouluttaja", joka tuli tunnin myöhässä paikalle uistimet kalastushaalarissa heiluen. Kertoi, että veneeseen tuli jotain ongelmaa! Mua ei ainakaan naurattanut. En ihan noin idioottia sentään halunnut leikkiä.
Kai te sitten lähditte työnhakuseikkailulle?
Nyt kyllä taas huvittaa. Soitin päivällä vuokrafirmaan ja sanoin, että mulla on muita suunnitelmia.
Siitä vaan ilmoittamaan työkkärin sivuille, että otin yhteyttä työantajaan, en voi vastaanottaa tarjottua työtä.
Syy, odotan vastausta toisesta työpaikasta, jonne olen ollut puhelinyhteydessä ja lähettänyt CV:N.
Sitten, toiseen vuokrafirmaan en soittanut, syy sama kuin edellinen. Niin tästä piti heille sitten vielä tehdä erillinen selvitys, miks en ole ottanut yhteyttä tähän toiseen työantajaan.
No, selvitykseen vaan taas sama, että odotan yhteydenottoa työantajalta, jonne olen soittanut ja hakenut.
Hah hah hah, Lol. On tää kyllä uskomatonta säätämistä. =D
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä taas huvittaa. Soitin päivällä vuokrafirmaan ja sanoin, että mulla on muita suunnitelmia.
Siitä vaan ilmoittamaan työkkärin sivuille, että otin yhteyttä työantajaan, en voi vastaanottaa tarjottua työtä.
Syy, odotan vastausta toisesta työpaikasta, jonne olen ollut puhelinyhteydessä ja lähettänyt CV:N.
Sitten, toiseen vuokrafirmaan en soittanut, syy sama kuin edellinen. Niin tästä piti heille sitten vielä tehdä erillinen selvitys, miks en ole ottanut yhteyttä tähän toiseen työantajaan.
No, selvitykseen vaan taas sama, että odotan yhteydenottoa työantajalta, jonne olen soittanut ja hakenut.
Hah hah hah, Lol. On tää kyllä uskomatonta säätämistä. =D
Siis mitä??? Haet yhtä työpaikkaa kerrallaan, odotat työnantajan vastausta ja vasta sen jälkeen voit hakea toista työpaikkaa. Oikeasti??? Sinulle, jos kelle, kurssista voisi olla jotain apua.
Tässä ketjussa on ollut usein maininta siitä, miten kursseilla pitää tai on pakko kertoa henkilökohtaisia asioita (taustoistaan, työkokemuksesta) muiden tuntemattomien ihmisten keskellä. Itse sanon aina, kun vuoroni tulee: "en halua puhua omista asioistani kaikkien kuullen". Sanon sen aina napakasti, mutta asiallisesti. En agressiivisesti. Joka kerta on ohjaaja sanonut "ei tietenkään tarvitse kertoa, jos ei halua" ja on siirtynyt seuraavaan uhriin. Kyllä ihan itse saa valita mitä kertoo tai kertooko ylipäätään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjussa on ollut usein maininta siitä, miten kursseilla pitää tai on pakko kertoa henkilökohtaisia asioita (taustoistaan, työkokemuksesta) muiden tuntemattomien ihmisten keskellä. Itse sanon aina, kun vuoroni tulee: "en halua puhua omista asioistani kaikkien kuullen". Sanon sen aina napakasti, mutta asiallisesti. En agressiivisesti. Joka kerta on ohjaaja sanonut "ei tietenkään tarvitse kertoa, jos ei halua" ja on siirtynyt seuraavaan uhriin. Kyllä ihan itse saa valita mitä kertoo tai kertooko ylipäätään mitään.
Kiitos, tämä on hyvä vinkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kyllä taas huvittaa. Soitin päivällä vuokrafirmaan ja sanoin, että mulla on muita suunnitelmia.
Siitä vaan ilmoittamaan työkkärin sivuille, että otin yhteyttä työantajaan, en voi vastaanottaa tarjottua työtä.
Syy, odotan vastausta toisesta työpaikasta, jonne olen ollut puhelinyhteydessä ja lähettänyt CV:N.
Sitten, toiseen vuokrafirmaan en soittanut, syy sama kuin edellinen. Niin tästä piti heille sitten vielä tehdä erillinen selvitys, miks en ole ottanut yhteyttä tähän toiseen työantajaan.
No, selvitykseen vaan taas sama, että odotan yhteydenottoa työantajalta, jonne olen soittanut ja hakenut.
Hah hah hah, Lol. On tää kyllä uskomatonta säätämistä. =D
Siis mitä??? Haet yhtä työpaikkaa kerrallaan, odotat työnantajan vastausta ja vasta sen jälkeen voit hakea toista työpaikkaa. Oikeasti??? Sinulle, jos kelle, kurssista voisi olla jotain apua.
Olen kuullut kurssilla ja yleisessäkin työnhakuohjeistuksessa usein kehotetaan hakemaan töitä yksi kerrallaan, rauhassa ottamaan selvää työpaikasta ja sitten miettimään ajatuksella, millaisen hakemuksen juuri siihen paikkaan lähettäisi. Että ei tulisi sellaista sinne tänne hakijan vaikutelmaa.
Sosiaalityöntekijöitä ei rekisteröidä julkiterhikkiin, siksi niitä ei sieltä löydy.