Ns. faraonisessa ympärileikkauksessa naiselta poistetaan tavallisimmin isot ja pienet häpyhuulet sekä klitoris ja sukuelimet ommellaan kiinn...

Vastauksena aloituksen kysymykseen: naisen kannalta seksi ei onnistukaan. Nainen menettää kyvyn tuntea seksuaalista nautintoa - ikinä. Ympärileikkaus on sana, joka pitäisi tässä yhteydessä kieltää. Naisen silpominen ja kastrointi olisi parempi sana. Kuohittua miestä sanotaan eunukiksi, mutta naiselle ei ole sanaa. Mutta sellainen naisesta tulee tuon silpomisen seurauksena.

Ei millään pahalla, mutta eihän pikkupili-kulttuurien naiset voi muutenkaan seksistä nauttia, kun eihän se tunnu missään, jos joku jotain puolikasta hammastikkua vaginassa heiluttaa.

Vierailija kirjoitti:

Ei millään pahalla, mutta eihän pikkupili-kulttuurien naiset voi muutenkaan seksistä nauttia, kun eihän se tunnu missään, jos joku jotain puolikasta hammastikkua vaginassa heiluttaa.

Voisko tän keskustelun pitää asiallisena? Aihe on ihan oikeasti tärkeä. Tiedä vaikka tänne eksyisi joku lukija jota asia koskee henkilökohtaisesti.

En tiedä onko call the midwife-sarja tuttu ketjuun kirjoittaneille, mutta yhdessä viimeisimmissä jaksoissa oli hienosti käsitelty tätä aihetta. Kätilöiden hoitoon tuli leikkauksen läpikäynyt afrikkalaisnainen joka lopulta sai tyttären. Nainen puolusti perinnettä koska heimon naiset uskoivat että tekevät hyvää tyttärilleen mutta lopulta säästi oman tyttärensä toimenpiteeltä.

Tässä kuvattuna avausleikkaus.

Reversing Female Circumcision: The Cut That Heals

Vierailija kirjoitti:

Mies kirjoitti:

Miksi minut on ympärileikattu?

Yritä sitten naida tällaisella munalla.

Vaikka kurjaa onkin niin miesten ympärileikkaus ei ole millään tapaa verrattavissa naisten "ympärileikkaukseen". Jos sinulta olisi likaisella  partaterällä leikattu koko terska irti niin olisi suurinpiirtein verrattavissa.

Osassa naisten ympärileikkauksista ei leikata yhtään mitään pois. Sellaiseen muotoon verrattuna miesten ympärileikkaus on järkyttävää silpomista. Osassa naisten ympärileikkausta taas leikataan vain osa klitoriksesta pois. TÄMÄ muoto vastaa täysin miesten ympärileikkausta. Jostain syystä kyseinen naisten leikkaus tuomitaan mutta miesten leikkausta ei. Kyseinen klitoriksen osa ns. huppu tai osa sitä joudutaan joskus poistamaan lääketieteellisistä syistäkin koska se on liian ahdas ja aiheuttaa hankautumia, kirvelyä yms.

Kysymys kuuluukin miksi pojan saa Suomessakin silpoa ei-lääketieteellisistä syistä? Mutta vastaava tai LIEVEMPI leikkaus on tytön kohdalla silpomista ja aivan järkyttävä rikos?

Vierailija kirjoitti:

Kyseinen klitoriksen osa ns. huppu tai osa sitä joudutaan joskus poistamaan lääketieteellisistä syistäkin koska se on liian ahdas ja aiheuttaa hankautumia, kirvelyä yms.

Tämä on minulle uutta. Hoodectomystä olen kuullut ainoastaan kehonmuokkauksen yhteydessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies kirjoitti:

Miksi minut on ympärileikattu?

Yritä sitten naida tällaisella munalla.

Vaikka kurjaa onkin niin miesten ympärileikkaus ei ole millään tapaa verrattavissa naisten "ympärileikkaukseen". Jos sinulta olisi likaisella  partaterällä leikattu koko terska irti niin olisi suurinpiirtein verrattavissa.

Osassa naisten ympärileikkauksista ei leikata yhtään mitään pois. Sellaiseen muotoon verrattuna miesten ympärileikkaus on järkyttävää silpomista. Osassa naisten ympärileikkausta taas leikataan vain osa klitoriksesta pois. TÄMÄ muoto vastaa täysin miesten ympärileikkausta. Jostain syystä kyseinen naisten leikkaus tuomitaan mutta miesten leikkausta ei. Kyseinen klitoriksen osa ns. huppu tai osa sitä joudutaan joskus poistamaan lääketieteellisistä syistäkin koska se on liian ahdas ja aiheuttaa hankautumia, kirvelyä yms.

Kysymys kuuluukin miksi pojan saa Suomessakin silpoa ei-lääketieteellisistä syistä? Mutta vastaava tai LIEVEMPI leikkaus on tytön kohdalla silpomista ja aivan järkyttävä rikos?

Perusta oma ketju. Miksi yrität tukahduttaa keskustelun tyttöjen silpomisesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies kirjoitti:

Miksi minut on ympärileikattu?

Yritä sitten naida tällaisella munalla.

Vaikka kurjaa onkin niin miesten ympärileikkaus ei ole millään tapaa verrattavissa naisten "ympärileikkaukseen". Jos sinulta olisi likaisella  partaterällä leikattu koko terska irti niin olisi suurinpiirtein verrattavissa.

Osassa naisten ympärileikkauksista ei leikata yhtään mitään pois. Sellaiseen muotoon verrattuna miesten ympärileikkaus on järkyttävää silpomista. Osassa naisten ympärileikkausta taas leikataan vain osa klitoriksesta pois. TÄMÄ muoto vastaa täysin miesten ympärileikkausta. Jostain syystä kyseinen naisten leikkaus tuomitaan mutta miesten leikkausta ei. Kyseinen klitoriksen osa ns. huppu tai osa sitä joudutaan joskus poistamaan lääketieteellisistä syistäkin koska se on liian ahdas ja aiheuttaa hankautumia, kirvelyä yms.

Kysymys kuuluukin miksi pojan saa Suomessakin silpoa ei-lääketieteellisistä syistä? Mutta vastaava tai LIEVEMPI leikkaus on tytön kohdalla silpomista ja aivan järkyttävä rikos?

Kyllä minä ymmärrän että tämä asia on sinulle vaikea ja sellainen mihin pitäisi myös tietyissä tapauksissa puuttua, mutta miesten ympärileikkaus ei ole verrattavissa naisen vastaavaan. Luitko sinä edes näitä kommentteja. Tytöltä voidaan leikata lihat luuhun asti ilman anestesiaa. Sen jälkeen ommella jotenkuten kiinni tavalla, joka aiheuttaa aina kipua esim. virtsalla käydessä, seksissä ym. -ohis

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä huolestuttavampaa, jos maahanmuuttajaäidit vain eristäytyvät kotirouviksi neljän seinän sisään, eivätkä osallistu ympäröivään kulttuuriin työnteon kautta. Mietiskelen tätä usein, koska asun lähellä Itäkeskusta, jossa pyörii paljon huivipäisiä naisia ostoksilla keskenään lapsikatraineen, mutta yhtäkään en ole nähnyt missään työpaikassa, vaikka kaupan kassana. Aina puhutaan kotouttamisesta, mutta kuinka suuri osa sillä on, jos ihmiset itse eivät yritä kotoutua. Varmaan siellä neljän seinän sisällä tuntuu turvalliselta aluksi, mutta vuosien kuluessa pitäisi aktivoitua enemmänkin ympäröivässä yhteiskunnassa. Silloin nekin naiset, jotka ylläpitävät silpomiskulttuuria, alkaisivat saada uusia vaikutteita.

Kyllä he saavatkin. Tutkimukset ovat yksimielisiä siitä, että toisen polven maahanmuuttajat omaksuvat asuinmaansa kulttuurin ja integroituvat siihen vanhempiaan paremmin. Muutokset voivat näyttää suomalaisen silmiin vähäiseltä, mutta esimerkiksi toivotun lapsiluvun väheneminen kymmenestä kolmeen on merkittävä kulttuurinen muutos. Samoin jos lukutaidottomien vanhempien lapsi hankkii toisen asteen koulutuksen, on muutos mielestäni iso.

Kuljetkohan vähän laput silmillä, nähden vain sitä, mitä haluat nähdä? Minä nimittäin näen useinkin huivipäisiä naisia töissä enkä edes asu Itäkeskuksessa. Toki suurin osa konservatiivisemmista musliminaisista on kotiäiteinä, sitä en kiellä. Niistä, joilla puolestaan ei ole huivia tai jotka eivät muuten pukeudu suomalaisista poikkeavasti, ei voi ohikulkija tai satunnainen asiakas tietää, että kyseessä on joko alun perinkin liberaali tai osin länsimaalaisen kulttuurin omaksunut muslimi.

En ole koskaan nähnyt somalinaista töissä, mutta tyttölapsensa kyllä huivittavat jo ala-asteiässä. VTV:n tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien oppimistulokset heikkenevät toisessa polvessa, joten taitaapi tuo "integraatio" olla vaan toivekuvitelma.

t. Hervantalainen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitä huolestuttavampaa, jos maahanmuuttajaäidit vain eristäytyvät kotirouviksi neljän seinän sisään, eivätkä osallistu ympäröivään kulttuuriin työnteon kautta. Mietiskelen tätä usein, koska asun lähellä Itäkeskusta, jossa pyörii paljon huivipäisiä naisia ostoksilla keskenään lapsikatraineen, mutta yhtäkään en ole nähnyt missään työpaikassa, vaikka kaupan kassana. Aina puhutaan kotouttamisesta, mutta kuinka suuri osa sillä on, jos ihmiset itse eivät yritä kotoutua. Varmaan siellä neljän seinän sisällä tuntuu turvalliselta aluksi, mutta vuosien kuluessa pitäisi aktivoitua enemmänkin ympäröivässä yhteiskunnassa. Silloin nekin naiset, jotka ylläpitävät silpomiskulttuuria, alkaisivat saada uusia vaikutteita.

Kyllä he saavatkin. Tutkimukset ovat yksimielisiä siitä, että toisen polven maahanmuuttajat omaksuvat asuinmaansa kulttuurin ja integroituvat siihen vanhempiaan paremmin. Muutokset voivat näyttää suomalaisen silmiin vähäiseltä, mutta esimerkiksi toivotun lapsiluvun väheneminen kymmenestä kolmeen on merkittävä kulttuurinen muutos. Samoin jos lukutaidottomien vanhempien lapsi hankkii toisen asteen koulutuksen, on muutos mielestäni iso.

Kuljetkohan vähän laput silmillä, nähden vain sitä, mitä haluat nähdä? Minä nimittäin näen useinkin huivipäisiä naisia töissä enkä edes asu Itäkeskuksessa. Toki suurin osa konservatiivisemmista musliminaisista on kotiäiteinä, sitä en kiellä. Niistä, joilla puolestaan ei ole huivia tai jotka eivät muuten pukeudu suomalaisista poikkeavasti, ei voi ohikulkija tai satunnainen asiakas tietää, että kyseessä on joko alun perinkin liberaali tai osin länsimaalaisen kulttuurin omaksunut muslimi.

En ole koskaan nähnyt somalinaista töissä, mutta tyttölapsensa kyllä huivittavat jo ala-asteiässä. VTV:n tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien oppimistulokset heikkenevät toisessa polvessa, joten taitaapi tuo "integraatio" olla vaan toivekuvitelma.

t. Hervantalainen

Missä tuo tutkimus on toteutettu? Suomessahan on tällä hetkellä tilanne että kaikkien oppimistulokset heikkenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies kirjoitti:

Miksi minut on ympärileikattu?

Yritä sitten naida tällaisella munalla.

Vaikka kurjaa onkin niin miesten ympärileikkaus ei ole millään tapaa verrattavissa naisten "ympärileikkaukseen". Jos sinulta olisi likaisella  partaterällä leikattu koko terska irti niin olisi suurinpiirtein verrattavissa.

Osassa naisten ympärileikkauksista ei leikata yhtään mitään pois. Sellaiseen muotoon verrattuna miesten ympärileikkaus on järkyttävää silpomista. Osassa naisten ympärileikkausta taas leikataan vain osa klitoriksesta pois. TÄMÄ muoto vastaa täysin miesten ympärileikkausta. Jostain syystä kyseinen naisten leikkaus tuomitaan mutta miesten leikkausta ei. Kyseinen klitoriksen osa ns. huppu tai osa sitä joudutaan joskus poistamaan lääketieteellisistä syistäkin koska se on liian ahdas ja aiheuttaa hankautumia, kirvelyä yms.

Kysymys kuuluukin miksi pojan saa Suomessakin silpoa ei-lääketieteellisistä syistä? Mutta vastaava tai LIEVEMPI leikkaus on tytön kohdalla silpomista ja aivan järkyttävä rikos?

Perusta oma ketju. Miksi yrität tukahduttaa keskustelun tyttöjen silpomisesta?

Korjasin vain ketjussa esiintyviä vääriä tietoja. Yleensä näissä ketjuissa kuvitellaan että kaikki tytöt ympärileikataan epähygieenissä oloissa partaterällä ja jätetään vain pieni reikä. Totuus on kuitenkin täysin toisenlainen ja näitä leikkauksia tehdään myös nykyaikaisissa sairaaloissa.

Esimerkiksi niinkin länsimaisessa ja nykyaikaisessa maassa kuin Singapore pieniä tyttövauvoja silvotaan täysin laillisesti sairaaloissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se vaan hieno kulttuuri.

Ja kohta se on osa meitä :)

Tai me olemme osa sitä, kun vähän kauemmin vielä odotetaan.

Olemmehan me osa sitä. Samalla maapallolla eletään. Voihan sitä työntää päänsä pensaaseen ja leikkiä, että mistään, mitä ei näe tai mikä ei kosketa omaa lähipiiriä, ei tarvitse välittää. Suomessa nämä naiset sentään saavat asiallista tietoa asiasta, pääsevät korjausleikkaukseen ja todennäköisemmin katkaisevat kierteen tytärtensä kohdalla.

Ajatukseni ja kauhuskenaarioni olikin, että me täällä Suomessa olemme joskus vain osa sitä, eli vähemmistönä.

Leikkauksia tehdään vain muutamassa Afrikan maassa, jotka edustavat verrattain pientä osaa Suomen maahanmuuttajaväestöstä kokonaisuudessaan. Miten juuri näistä tulisi enemmistö?

Lisäksi toisen polven maahanmuuttajat eivät yleensä suostu leikkaukseen eikä sen järjestäminen Suomessa ole kovin helppoa. Lapsi pitää lähettää vanhempien kotimaahan, ja suomalaisessa kulttuurissa kasvanut lapsi osaa hakea apua, mikäli epäilee vanhempien suunnittelevan silpomista tai vaikka pakkoavioliittoa. Myös maissa, joissa leikkaukset kuuluvat kulttuuriin, muuttuvat ne sukupolvi sukupolvelta harvinaisemmiksi koulutustason ja naisen aseman parantumisen myötä.

Höpöhöpö. Somalitytöt leikataan edelleen lähes kaikki, kyse ei ole verrattain pienestä osuudesta mamuista. Ja leikkauksia tehdään myös Suomessa, hassun naiivia kuvitella, että ei tehtäisi.

Tuo vähättelysi, jos mikä, on sitä kuuluisaa valkopesua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on monimutkainen juttu. Siinä missä meille on itsestäänselvyys, että tyttöjen tai poikienkaan sukuelimiin ei kajota ilman lääketieteellistä syytä (erittäin ahdas esinahka tai muu rakenteellinen poikkeavuus, joka silloinkin pyritään korjaamaan mahdollisimman hienovaraisesti vastaamaan sitä, mitä luonto on tarkoittanut) on esim. somalien kulttuurissa aivan yhtä normaali ja järkeenkäypä ajatus silpoa tytön sukuelimet täysin.

Itselläni on sekä tyttö että poika. Suomalainen seksuaalikasvatus lapsille vaihtelee laidasta laitaan; osa vanhemmista puhuu "pyypyy":stä, eikä ota seksuaaliasioita puheeksi lapsen kanssa. Minä puolestani olen aina kertonut lapselle ikätasoisesti näistä asioista niin kuin ne ovat. Jo pian 3v tietää, että toisilla on pimpit ja toisilla pippelit. Eskari-ikäinen tietää jo paljon enemmän. Oli kuullut koulun isoilta pojilta, että "sikstaaminen on sitä, että koitetaan laittaa pippeli toisen pyllyyn". Piti korjata asiaa, että se ei ole "sikstaamista" vaan "sekstaamista" ja että nyt ei ihan isot pojat tienneet mistä puhuivat. Sanoin lapselle, että jos asia kiinnostaa, niin minä voin selittää mitä se sekstaaminen oikeasti on, mutta eipä ole vielä asiasta enempää kysynyt.

Ja valitettavan usein se juuri on niin, että niin hullulta ja vastenmieliseltä kuin se tuntuukin, tyttöjen silpominen ei ole pelkästään miesten vaatima ja ylläpitämä perinne. Naiset ovat ne, jotka tätä perinnettä ylläpitävät myös vahvasti ja yhteisön paine. Valistus on tehnyt hyvää; on se miestenkin etu, että nainen ei ole silvottu (sukupuolielämä jne) ja juurikin synnytys ja muutenkin naisen elämä on helpompaa kun jätetään elimet sellaiseksi kuin luonto on tarkoittanut.

Mitä merkitystä millään tuolla höpinällä on? Mitä väliä sillä on, onko se heille ihan normaalia? Mitä väliä sillä on, ovatko toisen ihmisen silpomisesta, häpäisystä ja elämän pilaamisesta vastuussa naiset vai miehet? Ketä tuo edes kiinnostaa? Tuo tapa pitää tuomita kovaan ääneen ja se pitää saada loppumaan. Sitten kun se on kitketty, voimme istua alas miettimään asiaa syvällisesti.

Naiset, siis tyttöjen omat äidit sitä iljettävää perinnettä pitävät yllä, siis naiset tahtovat tuon kamaluuden omille tyttärilleen. Ei se ole höpinää, silloin valistus pitää kohdentaa naisiin ja jois se ei uppoa umpiluuhun niin sitten rangaistukset ja sanktiot ja julkinen tuomitseminen.

Tuo valistus on höpinää, silloin kun se on kirjoitettu tänne. Meidän ei tarvitse tietää eikä ymmärtää, kukaan täällä olevista naisista ei silvo lapsiaan. Meidän pitää vain löytää keinot, miten tuo tapa lopetetaan. Hyvällä tai pahalla. Täytyy sanoa, että kannatan sitä pahaa.

Niin ja silloin ongelman juurille pääsy on avainasemassa, eli ne äideiksi itseään kutsuvat iljakkeet jotka tytöilleen tuota teettävät.

Suomea osaavat somalitaustaiset tytöt, tulkaa kertomaan tänne kokemuksistanne!

Vierailija kirjoitti:

Saako nämä tytöt Suomessakaan mitään tietoa ja valistusta, että tuo on täällä kiellettyä ja apua on saatavilla jo siinä vaiheessa kun on uhka että joutuu silvotuksi? Tai miten voi olla mahdollista että aukileikkaukset tulevat ajankohtaiseksi vasta synnytyksessä? Kertooko kukaan heille että voivat mennä hoitoon ihan milloin vain? Eikö koulujen terveydenhoitajat voisi ottaa tätä asiakseen ja kertoa mahdollisuuksista.

Olen terveydenhoitajaopiskelija ja pidin juuri 5-luokkalaisille tytöille murrosikään liittyvän tunnin.  Siellä käsiteltiin kuukautisiin ja murrosikään liittyvien asioiden lisäksi omaan koskemattomuuteen sivuavia aiheita.

Tyttöjen ympärileikkaamisesta kerrottiin ikätasoon sopivalla tavalla (ei mitään brutaaleja videoita, ihan vain sanallisesti) ja että Suomessa ei ole sallittua joutua sellaiseen toimenpiteeseen vaikka perhe painostaisi. 

"Ompeleeseen jätetään pieni aukko, josta kuukautisveri ja virtsa pääsevät tulemaan.

Miten tällaiset naiset sitten harrastaa seksiä? Takapuoleenko?"

Usein se yksinkertaisin selitys on oikea. Toisin sanoen se jätetty pieni aukko on ihan riittävän suuri seksin harrastamista varten. Täyttä barbariaahan tuo toimenpide on, mutta eivät barbaaritkaan sentään niin tyhmiä ole, että eivät ymmärtäisi miten penetraatio toimii.

Miltähän esim. Suomessa syntyneistä somalitytöistä tuntuu, kun vertaavat omaa perinnettään suomalaiseen..? Luulisi vihan ja katkeruuden omaa taustaa kohtaan olevan tavallinen tunne.

Mutta sidos sukuun on hirvittävän vahva.

Vierailija kirjoitti:

"Ompeleeseen jätetään pieni aukko, josta kuukautisveri ja virtsa pääsevät tulemaan.

Miten tällaiset naiset sitten harrastaa seksiä? Takapuoleenko?"

Usein se yksinkertaisin selitys on oikea. Toisin sanoen se jätetty pieni aukko on ihan riittävän suuri seksin harrastamista varten. Täyttä barbariaahan tuo toimenpide on, mutta eivät barbaaritkaan sentään niin tyhmiä ole, että eivät ymmärtäisi miten penetraatio toimii.

Osaako ne käyttää niitä tiny woodpeckkereitä edes?

Vierailija kirjoitti:

"Ompeleeseen jätetään pieni aukko, josta kuukautisveri ja virtsa pääsevät tulemaan.

Miten tällaiset naiset sitten harrastaa seksiä? Takapuoleenko?"

Usein se yksinkertaisin selitys on oikea. Toisin sanoen se jätetty pieni aukko on ihan riittävän suuri seksin harrastamista varten. Täyttä barbariaahan tuo toimenpide on, mutta eivät barbaaritkaan sentään niin tyhmiä ole, että eivät ymmärtäisi miten penetraatio toimii.

Ei se ole tarpeeksi suuri, kun se on kerran miehen määrä "repiä" auki ekalla kerralla.