Lue keskustelun säännöt.
Geenitesti tuli - olenko isäni tytär?
musta lammas
22.03.2017 |
Sain juuri geenitestistä tuloksen, että minulla ja sisarellani on 25 prosenttia yhteisiä geenejä. Kysymys, joka on askarruttanut mieltäni on ollut, olenko isäni tytär. Mitä sanot, kertooko nyt saatu vastaus tästä yhtään mitään? Kun siis periaatteessa vanhemmilta peritään puolet geeneistä, pitäisikö sisarusten geenivastaavuus olla aina 50 prosenttia?
Kommentit (104)
Vierailija kirjoitti:
Ihme asiantuntijoita kommentoimassa.
Ap, voit ihan hyvin olla täyssisarus tuolla tuloksella. Toisaalta voit olla olemattakin.
"Ihan hyvin" ei nyt ole kuvaavaa. 25 % on niin pieni tulos, että on reilusti todennäköisempää olla olematta.
Google löytää rekombinaation yleisyydelle arvon 1,6 kertaa per kromosomi (joita 46). Oletetaan siis, että 147 kromosomipalasta on lapsen saatavilla, jokainen 50/50 todennäköisyydellä.
Jos 100 sisarusta tarkastellaan näillä luvuilla, niin genomien pienin yhteneväisyys on todennäköisesti 40 %.
Jos sisaruksia on miljoona, niin silloinkin pienin yhteneväisyys on 30 % tietämillä (28 % - 32 % välille osuivat 10 x 1M laskelmani).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halvemmalla pääsee kun kysyy suoraan äidiltä.
Kaikki kustannukset eivät ole euromääräisiä.
Vierailija kirjoitti:
ihminen/ihmisen-ja-apinan-perimat-eroavat-toisistaan-vahan
Mitä lajia se sun siskos oikein on jos ihminen ja hiirikin eroaa vain 1% verran toisistaan geeneistään?
Puhut kahdesta eri asiasta. Hyvin pitkälti 100 % geeneistämme on samoja ihmisten keskuudessa (varsinkin kun lähisukulaisia katsotaan). Geenien nukleotidijaksot eivät sen sijaan ole 100 % samoja, jolloin puhutaan eri alleeleista.
Tosiasiallisesti näissä lähisukulaisuuskeskusteluissa tarkoitetaan alleeleja.
Vierailija kirjoitti:
Jospas isä olikin infertiili ja te lapset olette lainasiemenillä tehtyjä kumpikin?
Tuokin on tietysti mahdollista.
Testituloksen perusteella voi vain sanoa, että ap:llä ja sisarellaan on vain toinen vanhemmista sama, mutta ei tietenkään sitä, ketä vanhemmat ovat. Isyyden selvittämiseksi pitäisi testata myös isäkandidaatit (tai heidän lähisukulaisiaan).
musta lammas kirjoitti:
Sain juuri geenitestistä tuloksen, että minulla ja sisarellani on 25 prosenttia yhteisiä geenejä. Kysymys, joka on askarruttanut mieltäni on ollut, olenko isäni tytär. Mitä sanot, kertooko nyt saatu vastaus tästä yhtään mitään? Kun siis periaatteessa vanhemmilta peritään puolet geeneistä, pitäisikö sisarusten geenivastaavuus olla aina 50 prosenttia?
Miten DNA-merkit täsmäävät isäsi kanssa?
Mikä on varmuusprosentti?
Tuo sisaresi 50%:n vastaus kertoo,
että sisarukseksi epäilty on ainakin lähisukulaisesi.
Onko isälläsi sisaruksia?
Ellei ole, hän on varmasti isäsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sisaruksilla on laskennallisesti 50% yhteisiä geenejä. Teillä on eri isät.
Tai äidit.
musta lammas kirjoitti:
On yksi ystäväperhe, jossa isä näyttää ihan multa ja tytär on heillä myös, joka näyttää multa. Ovat olleet oikein läheisiä lapsuuden perheeni kanssa... mutta kuinka läheisiä????? Aion houkutella tekemään testiä, jos saan varmuuden tästä.
Pyydä heitä rohkeasti DNA-testiin.
Yleensä uteliaisuus voittaa.
Eri asia sitten on, kuka testit haluaa maksaa:
meillä maksoi v.2011 206€ 79cent/ tutkittava.
(testattiin 2 miestä ja 1 lapsi, toisen miehen isyys saatiin varmistettua 99,994%:n varmuudella).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
musta lammas kirjoitti:
niin, tosiaan isän puolen sukulaisia pitää myös houkutella tekemään testiä....
Ei tarvitse testata suvun kaikkia miehiä.
Realistinen ote asiaan ilman ivaa tai kostonhimoa äitiä kohtaan.
Se joka on ollut suhteessa äidin kanssa,
testataan, ei kaikkia veljeksiä ja serkuksia.
Sellainen on resurssientuhlausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme asiantuntijoita kommentoimassa.
Ap, voit ihan hyvin olla täyssisarus tuolla tuloksella. Toisaalta voit olla olemattakin.
"Ihan hyvin" ei nyt ole kuvaavaa. 25 % on niin pieni tulos, että on reilusti todennäköisempää olla olematta.
Google löytää rekombinaation yleisyydelle arvon 1,6 kertaa per kromosomi (joita 46). Oletetaan siis, että 147 kromosomipalasta on lapsen saatavilla, jokainen 50/50 todennäköisyydellä.
Jos 100 sisarusta tarkastellaan näillä luvuilla, niin genomien pienin yhteneväisyys on todennäköisesti 40 %.
Jos sisaruksia on miljoona, niin silloinkin pienin yhteneväisyys on 30 % tietämillä (28 % - 32 % välille osuivat 10 x 1M laskelmani).
Meillä dna-tyypitys sulki ei-sisarukset pois melkein 100%:n varmuudella.
Täyssisaruksen dna saa olla paljon vähemmän identtinen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihme asiantuntijoita kommentoimassa.
Ap, voit ihan hyvin olla täyssisarus tuolla tuloksella. Toisaalta voit olla olemattakin.
"Ihan hyvin" ei nyt ole kuvaavaa. 25 % on niin pieni tulos, että on reilusti todennäköisempää olla olematta.
Google löytää rekombinaation yleisyydelle arvon 1,6 kertaa per kromosomi (joita 46). Oletetaan siis, että 147 kromosomipalasta on lapsen saatavilla, jokainen 50/50 todennäköisyydellä.
Jos 100 sisarusta tarkastellaan näillä luvuilla, niin genomien pienin yhteneväisyys on todennäköisesti 40 %.
Jos sisaruksia on miljoona, niin silloinkin pienin yhteneväisyys on 30 % tietämillä (28 % - 32 % välille osuivat 10 x 1M laskelmani).
Meillä dna-tyypitys sulki ei-sisarukset pois melkein 100%:n varmuudella.
Täyssisaruksen dna saa olla paljon vähemmän identtinen...
...ja minä puhun nyt Suomen Kansanterveyslaitoksen dna-tutkimustuloksista tässä pöydällä edessäni -
en googlesta.
Mikä oli longest block ja senttimorganit? Diploideina organismeina me saamme isältä puolet kromosomeista ja äidiltä puolet. Meioosissa sitten arvotaan miten nämä järjestyvät sinussa. Mendelin lait toimivat tiettyyn pisteeseen saakka. Geenit, joiden snippejä olet autosomaalisessa testissäsi vertaillut, voivat sitten mennä himppasen miten sattuu, noin 70 miljardia lienee mahdollisuuksia. Tiettyä affiniteettiä niilläkin on, mutta tietämättä mistä snipeistä on kysymys, on hankala päätellä mitään.
Isän selvittämiseksi halvinta on ottaa esimerkiksi Y-DNA 64 ja äidin selvittämiseksi Full mtDNA. Y-kromosomi periytyy lähes muuttumattomana koko isälinjassa ja kaikki saavat mitokondrion äidiltään. Tämä ei tietysti anna 100% varmuutta, sillä voihan isä olla setä ja äiti täti :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
parasta on että unohtat koko jutun. jos paljastuu että teillä on sama äiti, mutta eri isä, niin tuo voi johtaa vanhempiesi eroon. jos huonosti käy, niin papereihin merkitty isä ei ole kumpaisenkaan biologinen isä ja kaken päälle kummallakin on eri isä. kaikkien kannalta parasta on unohtaa koko juttu.
Siis kannatat sitä, että äidin valheellinen käyttäytyminen saa jäädä pimentoon. Siis jos tässä nyt sitten on jotain petollista.
Kyllä parasta on ottaa selvää. Jos tuloksena on avioero, niin sen ilmeisesti haluaa mies. Kai hänellä on oikeus tietoon ja valintaan oikean tiedon pohjalta. Miksi naista pitäisi suojella.
Mutta ei mitään kohua tässä vaiheessa, vaan asioiden rauhallinen selvittäminen.
Minä varmaan keskustelisin äidin kanssa. Ehkä hän on valmis kertomaan joka tapauksessa. Mutta ei mitään syyttelyä kumminkaan.
Tietty sitten pitää hieman miettiä myös vanhempien elämäntilannetta tällä hetkellä. Jos on muitakin ongelmia, niin ei varmaan kannata siihen tuoda tällaisia juttuja.
musta lammas kirjoitti:
Sain juuri geenitestistä tuloksen, että minulla ja sisarellani on 25 prosenttia yhteisiä geenejä. Kysymys, joka on askarruttanut mieltäni on ollut, olenko isäni tytär. Mitä sanot, kertooko nyt saatu vastaus tästä yhtään mitään? Kun siis periaatteessa vanhemmilta peritään puolet geeneistä, pitäisikö sisarusten geenivastaavuus olla aina 50 prosenttia?
Oikea vastaus on mitä tahansa 0 ja 100 prosentin väliltä. Identtisillä kaksosilla on täsmälleen samat geenit, muilla sisaruksilla sattuma ratkaisee.
Koska lapsi saa puolet geeneistään isältä ja puolet äidiltä, on aika lailla sattumaa, miten kummaltakin vanhemmalta tuleva osuus valikoituu. Esimerkiksi sisarusten isältään saamista geeneistä keskimäärin puolet on samoja. Sama koskee tietysti myös äitiä. Kun otetaan huomioon molempien vanhempien geenit, sisaruksilla on keskimäärin 25% samoja geenejä.
Periaatteessa olisi mahdollista, että kahdesta sisaruksesta molemmat olisivat saaneet isältään täsmälleen samat geenit (olematta silti identtisiä kaksosia), mutta se on äärimmäisen harvinaista. Toisaalta aivan yhtä harvinaista olisi se, että sisarukset olisivat saaneet isältään kumpikin eri puolikkaan geeneistä. Jälleen sama pätee äitiinkin. Olisi siis mahdollista, että pariskunnan kahdella lapsella on kummallakin täysin eri geenit, mutta molemmilla on silti puolet vanhempiensa geeneistä.
Sukupuolikromosomien vaikutus on tässä tietysti jätetty sivuun olettamalla, että niitä voi käsitellä täsmälleen samoin kuin muitakin kromosomeja, mutta periaatteessa isältä saatu X-kromosomi on naispuolisilla sisaruksilla sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitään avioeroa ei tule, koska isä on ollut manan majoilla jo 12 vuotta.
Siis tieto, jonka myheritage kertoo on, että meillä on siis tarkallee 22,7 prosenttia jaettu DNA, jaettujen segmenttien lukumäärä on 36 ja suurin segmentti on 150,8 cM.
Näistä segmenteistä en ymmärrä mitään.
On se jännä, miten ihminen voi tietää, vaikkei kukaan ole kertonut mitään!!! Olen aavistanut tämän aina...
Ainoa surullinen seikka tässä on se, että rakkaat ihmiset, joita luulin sisarikseni ovatkin siskopuolia!
Mutta kyllä tämä nyt aika selvältä näyttää. Myheritage itsekin kertoo, että tuolla prosentilla siskoni on sisarpuoli, eno tai täti....ei siis täyssisko....
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli longest block ja senttimorganit? Diploideina organismeina me saamme isältä puolet kromosomeista ja äidiltä puolet. Meioosissa sitten arvotaan miten nämä järjestyvät sinussa. Mendelin lait toimivat tiettyyn pisteeseen saakka. Geenit, joiden snippejä olet autosomaalisessa testissäsi vertaillut, voivat sitten mennä himppasen miten sattuu, noin 70 miljardia lienee mahdollisuuksia. Tiettyä affiniteettiä niilläkin on, mutta tietämättä mistä snipeistä on kysymys, on hankala päätellä mitään.
Isän selvittämiseksi halvinta on ottaa esimerkiksi Y-DNA 64 ja äidin selvittämiseksi Full mtDNA. Y-kromosomi periytyy lähes muuttumattomana koko isälinjassa ja kaikki saavat mitokondrion äidiltään. Tämä ei tietysti anna 100% varmuutta, sillä voihan isä olla setä ja äiti täti :)
Jos AP on nainen voi tieten Y-kromosomin analyysi olla himppu hankalaa
musta lammas kirjoitti:
Mitään avioeroa ei tule, koska isä on ollut manan majoilla jo 12 vuotta.
Siis tieto, jonka myheritage kertoo on, että meillä on siis tarkallee 22,7 prosenttia jaettu DNA, jaettujen segmenttien lukumäärä on 36 ja suurin segmentti on 150,8 cM.
Näistä segmenteistä en ymmärrä mitään.
On se jännä, miten ihminen voi tietää, vaikkei kukaan ole kertonut mitään!!! Olen aavistanut tämän aina...
Ainoa surullinen seikka tässä on se, että rakkaat ihmiset, joita luulin sisarikseni ovatkin siskopuolia!
Mutta kyllä tämä nyt aika selvältä näyttää. Myheritage itsekin kertoo, että tuolla prosentilla siskoni on sisarpuoli, eno tai täti....ei siis täyssisko....
Tutustu aiheeseen https://isogg.org/wiki/Family_Finder
... ja katso miten ne sukulaisuudet lasketaan. Yleensä ovat hieman ylioptimtisia ainakin 3-4 serkusten suhteen https://isogg.org/wiki/Autosomal_DNA_statistics
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä oli longest block ja senttimorganit? Diploideina organismeina me saamme isältä puolet kromosomeista ja äidiltä puolet. Meioosissa sitten arvotaan miten nämä järjestyvät sinussa. Mendelin lait toimivat tiettyyn pisteeseen saakka. Geenit, joiden snippejä olet autosomaalisessa testissäsi vertaillut, voivat sitten mennä himppasen miten sattuu, noin 70 miljardia lienee mahdollisuuksia. Tiettyä affiniteettiä niilläkin on, mutta tietämättä mistä snipeistä on kysymys, on hankala päätellä mitään.
Isän selvittämiseksi halvinta on ottaa esimerkiksi Y-DNA 64 ja äidin selvittämiseksi Full mtDNA. Y-kromosomi periytyy lähes muuttumattomana koko isälinjassa ja kaikki saavat mitokondrion äidiltään. Tämä ei tietysti anna 100% varmuutta, sillä voihan isä olla setä ja äiti täti :)
Jos AP on nainen voi tieten Y-kromosomin analyysi olla himppu hankalaa
Onhan se, ellei ole veljeä. Mutta noin yleisenä ohjeena jos halvalla haluaa päästä miespuolinen selvittäessään isäänsä...
Myheritage kertoo asiasta näin:
Jaettu DNA näyttää sen prosenttiosuuden DNAsta, joka on yhteistä toisen henkilön kanssa. Suluissa näet yhteisen DNAn pituuden ilmaistuna centiMorganeina (cM) — tämä on yksikkö, joka kuvaa DNA segmenttien pituuksia. Yhteinen DNA on helpoin tapa havaita miten läheistä sukua olette ja sitä käytetään kaikkien DNA osumien lajitteluun. Esimerkiksi sisarukset jakavat keskimäärin 50% DNAstaan ja prosenttiosuus pienenee kun sukulaisuus on kaukaisempi.
....eli alkaa varmistua, isäni ei ollut isäni...
Kerrot vaan äidillesi että teitte tuollaisen testin kun (kaukaiset) sukujuuret kiinnostavat. Ja sitten muinamiehinä ihmettelet kun tuli tuollainen tulos ettei teillä olekaan yhteistä perimää niin paljon kuin siskoksilla yleensä on. Epäilet testin luotettavuutta tms. ja mietit ääneen että teettäisitkö paremman testin jossain...