Isyystestien pitäisi kuulua synnytykseen automaattisesti, koska monet naiset eivät osaa suhtautua asiaan oikein

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Vierailija kirjoitti:

Ja milläs testillä testataan miehen pettämistä?

Kumpikohan on yleisempää? Että mies pettää raskaus-/pikkuvauvavaiheessa vai se että nainen pettää ja tulee raskaaksi toiselle miehelle?

Pettäminen ei ole tässä se olennainen asia. Naiset voivat jatkossakin jakaa tavaraansa kaikille kylän ukkeleille, kunhan muistavat käyttää ehkäisyä. Homman ydin on se, että mies ei joutuisi kasvattamaan vieraan miehen lasta luullen tätä omakseen.

Vierailija kirjoitti:

Enemmän on varmaan miehiä, jotka kärsisi tästä pakkotestauksesta ja joutuisivat vastuuseen lapsistaan, kuin mitä niitä miehiä, jotka saisi kuulla, että lapsi ei olekaan hänen vaikka niin luuli.  Joten tämä jankkaja mies sahaa omaa oksaa :)

Sehän on vain plussaa jos testeistä olisi muitakin hyötyjä, kuten vaikka se että lehtolapsen elarit maksaa biologinen isä eikä yhteiskunta. Tai ehkä sinä tiedät että ap:lla on lehtolapsi jossain? Vai onko sittenkin kyse vain siitä, ettet osaa keskustella asiasta menemättä henkilökohtaisuuksiin?

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Katsokaa nyt muutkin ihmiset, tässä on vastaus 205:

Minusta jokainen väärä isyys pitää paljastaa siinä vaiheessa, kun vahinkoja ei ole vielä sattunut, ja voi etsiä uuden parisuhteen. 

Ja katsokaa mitä hän väittää minun sanoneen. Eikös ole hieman vääristelevää?

lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon

Vierailija kirjoitti:

Ja milläs testillä testataan miehen pettämistä?

Kumpikohan on yleisempää? Että mies pettää raskaus-/pikkuvauvavaiheessa vai se että nainen pettää ja tulee raskaaksi toiselle miehelle?

Samalla tavallahan tuolla systeemillä selviää jos mies on pamauttanut jonkun muun paksuksi. Vauvan syntyessä sen toisen pariskunnan mies saisi tietää, ettei ole lapsen isä. Todennäköisesti ei silloin haluaisi osallistua lapsen elatukseen. Luuletko että tuore yh-äiti ei käyttäisi mahdollisuuttaan haastaa biologista isää testeihin, jotta lapselle saataisiin isä?

Ja edelleen molempien pettämiset, jotka eivät johda raskauteen jäisivät piiloon, kuten nytkin.

Siis kyllähän mies saa halutessaan isyystestin, eikä ole edes kovin kallis. Mikä on ongelmana?

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Huomaa miten vähän tiedät asioista. Ne vain oman "ongelmasi" vaikka se ei edes ole sinun kun ei ole lasta tai naista. Suosittelen meuhkaamaan jostain muusta koska olet ihan pihalla todellisuudesta mitä tähän asiaan tulee.

Vierailija kirjoitti:

Siis kyllähän mies saa halutessaan isyystestin, eikä ole edes kovin kallis. Mikä on ongelmana?

Ei nämä miehet suostu kommentoimaan tuohon että testi on jo kaikille mahdollinen. Kiukuttelevat kun ei ole pakollinen.

Naistethan voivat vaatia miehiä isyystesteihin, väärää väittämää lehtolapsista tässä ketjussa jaksetaan viljellä.

Sama oikeus ei siis koske miehiä? Naisetkin siis jatkossa saavat maksaa itse rintasyöpätutkimuksensa ja alapäidensä tutkimukset, eihän ne koske kuin marginaaliryhmiä.

Nyt on pakko asianajajana sanoa jotain.... Käsittämätön ketju :) Allekirjoitan sen, että jokaisella on oikeus vaatia isyytensä selvittämistä, myös naimisissa olevilla, mutta sitä ei mitenkään automaatioksi voi tehdä joka lapsen kohdalla. Yhteiskunnan ei tule maksaa siitä, että isyyttä epäillään. Sen vuoksi, jos perusteita on, niin isyyden selvitys tehdään lastenvalvojan ja käräjäoikeuden kautta tarpeen vaatiessa. Vapaaehtoisestihan sen voi jokainen tehdä vaikka kotona. Hinta halvimmillaan 179 euroa.

Työurani varrella (20 vuotta) ei ole kuin 1 tapaus ollut, jossa oma mies ei ole ollut lapsen isä. Sitä vastoin yleensä tilanne ollut niin päin, että pariskunta ei enää yhdessä ja äiti kiistää miehen isyyden sanoen, että on sen naapurin Jorman kanssa kuksinut. Näissä tapauksissa minun asiakas ollut isä, joka haluaa isyytensä vahvistettavan. Tällöin vaaditaan käräjäoikeuden päätös siitä, että DNA selvitetään.

Toisaalta ymmärrän juristina sen erittäin hyvin, että mies haluaa isyyden selvittämistä, jos pariskunta eroamispisteessä. Harvoin näitä isyyden selvittämisiä kuitenkaan, ainakaan minulle, on tullut.

Fatalji

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Huomaa miten vähän tiedät asioista. Ne vain oman "ongelmasi" vaikka se ei edes ole sinun kun ei ole lasta tai naista. Suosittelen meuhkaamaan jostain muusta koska olet ihan pihalla todellisuudesta mitä tähän asiaan tulee.

Kuinpa paljon tarvitaan, että siitä tulee minun ongelmani?  Yksi hekumaalinen ilta.

Tosiassa tämä koskee jok'ikistä heteromiestä, joskus harvoin myös homomiehiä.

Vierailija kirjoitti:

Naistethan voivat vaatia miehiä isyystesteihin, väärää väittämää lehtolapsista tässä ketjussa jaksetaan viljellä.

Sama oikeus ei siis koske miehiä? Naisetkin siis jatkossa saavat maksaa itse rintasyöpätutkimuksensa ja alapäidensä tutkimukset, eihän ne koske kuin marginaaliryhmiä.

Miehen ei tarvitse vaatia isyystestiä, saa tehdä sen ilman naisen lupaa. Mikä on ongelma?

En kyl oikein päässyt jyvälle, että mitä kamalaa haittaa on ei-biologisen lapsen kasvattamisesta. Jos huolehdit ja kasvatat lasta kuin omaasi sen ensimmäisistä elinhetkistä alkaen, olet sen ainoa oikea isä geeneistä riippumatta. Ottavathan jotkut adoptiolapsia tai ryhtyvät isäpuoleksi tai äitipuoleksi tai joutuvat turvautumaan lahjoitettuihin sukusoluihin. Vanhemmuus on muutakin kuin oman sukulinjan jatkamista.

Petollisuus on tietenkin kamala juttu, mutta eipä ole yhteiskunnan tehtävä vahtia parisuhteiden uskollisuutta. Korkeintaan voitaisiin luopua siitä, että aviomies on automaattisesti isä. Ehkä avioliitossakin syntyneiden lasten isyys pitäisi erikseen tunnustaa, mutta että geenitestit... Geenitestaus on edelleen niin kallista, ettei siihen kannata ryhtyä, jos ei ole pakko.

Vierailija kirjoitti:

En kyl oikein päässyt jyvälle, että mitä kamalaa haittaa on ei-biologisen lapsen kasvattamisesta. Jos huolehdit ja kasvatat lasta kuin omaasi sen ensimmäisistä elinhetkistä alkaen, olet sen ainoa oikea isä geeneistä riippumatta. Ottavathan jotkut adoptiolapsia tai ryhtyvät isäpuoleksi tai äitipuoleksi tai joutuvat turvautumaan lahjoitettuihin sukusoluihin. Vanhemmuus on muutakin kuin oman sukulinjan jatkamista.

Petollisuus on tietenkin kamala juttu, mutta eipä ole yhteiskunnan tehtävä vahtia parisuhteiden uskollisuutta. Korkeintaan voitaisiin luopua siitä, että aviomies on automaattisesti isä. Ehkä avioliitossakin syntyneiden lasten isyys pitäisi erikseen tunnustaa, mutta että geenitestit... Geenitestaus on edelleen niin kallista, ettei siihen kannata ryhtyä, jos ei ole pakko.

Lopullinen geneettinen kuolema. Evoluution perussääntöjä. Et selvästikään tajua miten luonto toimii. Ei pettämisellä olisi mitään merkitystä, ellei se liittyisi suvunjatkamiseen. Koko tää meidän pyörintä ja hyörintä täällä liittyy suvunjatkamiseen. 

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Huomaa miten vähän tiedät asioista. Ne vain oman "ongelmasi" vaikka se ei edes ole sinun kun ei ole lasta tai naista. Suosittelen meuhkaamaan jostain muusta koska olet ihan pihalla todellisuudesta mitä tähän asiaan tulee.

Kuinpa paljon tarvitaan, että siitä tulee minun ongelmani?  Yksi hekumaalinen ilta.

Tosiassa tämä koskee jok'ikistä heteromiestä, joskus harvoin myös homomiehiä.

Muista se ehkäisy ja laita päälle vaikka kolme sadetakkia, ei tarvitse olla huolissaan.

Haluatko vielä selittää kuinka tämä on kaikkien miesten ongelma kun jokainen saa sen testin jo nyt ja suurin osa ilmaiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis kyllähän mies saa halutessaan isyystestin, eikä ole edes kovin kallis. Mikä on ongelmana?

Ei nämä miehet suostu kommentoimaan tuohon että testi on jo kaikille mahdollinen. Kiukuttelevat kun ei ole pakollinen.

Ongelma on se, että jos mies vaatii isyyden selvittämistä itse niin nainen vetää herneen nenään koska kokee että mies ei luota häneen. Sehän kävi selväksi jo avausviestistä ja naiset ovat sen omilla viesteillään vahvistaneet. Mikä tässä on vaikea ymmärtää?

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Katsokaa nyt muutkin ihmiset, tässä on vastaus 205:

Minusta jokainen väärä isyys pitää paljastaa siinä vaiheessa, kun vahinkoja ei ole vielä sattunut, ja voi etsiä uuden parisuhteen. 

Ja katsokaa mitä hän väittää minun sanoneen. Eikös ole hieman vääristelevää?

lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon

Hienosti jätit pois sen viestin jossa oli suora kysymys johon vastasit.

Et vieläkään kiellä sitä ettet välitä lapsen terveydestä.

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Mene viestiin 205. Sanoit että lapsen terveys ei tässä asiassa paina yhtä paljon. Vai mitä vastaus tarkoitti?

Minä pelkästään ignoorasin typerän argumenttisi. On asioita, johon rahan on vain riitettävä. Joko se otetaan miehiltä suoraan tai budjettiin tehdään tilaa. Et voi asettaa näitä asioita vastakkain, siksi jätin koko argumenttisi huomiotta. 

Vääristelevä asioiden vastakkainasettelu ei ole hyvää argumentaatiota. 

Huomaa miten vähän tiedät asioista. Ne vain oman "ongelmasi" vaikka se ei edes ole sinun kun ei ole lasta tai naista. Suosittelen meuhkaamaan jostain muusta koska olet ihan pihalla todellisuudesta mitä tähän asiaan tulee.

Kuinpa paljon tarvitaan, että siitä tulee minun ongelmani?  Yksi hekumaalinen ilta.

Tosiassa tämä koskee jok'ikistä heteromiestä, joskus harvoin myös homomiehiä.

Muista se ehkäisy ja laita päälle vaikka kolme sadetakkia, ei tarvitse olla huolissaan.

Haluatko vielä selittää kuinka tämä on kaikkien miesten ongelma kun jokainen saa sen testin jo nyt ja suurin osa ilmaiseksi?

Niin.. mutta sitä on anottava naiselta. 

En tajua miksi jankaat, kun tiedät jo, että idea on automaattisuudessa. Tiedät hyvin, että tarkoitus on, että isyystesti teetetään neutraalin tahon toimesta, jotta perherauha säilyy. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua, lortto ja spermaämpäri. Ihmekös olette lapsettomia. En minäkään hauku miehiä tuppikulleiksi ja vaikka miksi vain sen takia, että edellinen mieheni päätti lähteä raskauden aikana. Isyystestit tehtiin, jos sillä nyt on merkitystä, mutta kymmeneen vuoteen hänestä ei ole kuulunut. Testeillä saatiin kyllä isyys varmistettua ja tämä mies vastuuseen elatuksesta, mutta isäksi hänestä ei ole siltikään.

Haluaisin ymmärtää mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan? En voi ymmärtää. Tämä ei ole ensimmäinen ketju josta vihan voi aistia.

Ihan samalla tavallahan tässä ketjussa on miehiä ressukoiksi ja luusereiksi haukuttu. Molemmat sukupuolet saavat "vihaa" osakseen. Vaan eipä sinua tietenkään miesviha kiinnosta, eikö niin?

Huomasitko, että en eritellyt toisessa kappaleessa sukupuolia? Huomasitko, että mainitsin etten ymmärrä sitä mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan?

Et ole kovin järkevä vaan jankuttamiseen tapuivainen ja äärimmäistä idiotismia edustava yksilö. Huh, sano isällesi, että teettää sinusta heti isyystestit. Ehkäpä isäsi ei olekaan isäsi. Mietipä sitä.

Huomasin, että vinguit vain naisiin kohdistuvista haukkumasanoista, et miehiin kohdistuvista. 

 

Äärimmäisen sitä, äärettömän tätä. Huoh. Tuliko nyt varmasti käytettyä riittävän mahtipontisia sanoja tuossa ad hominem -argumentoinnissasi?

Miten kukaan voi olla noin lapsellinen? Vaadi selvitystä äidiltäsi onko isäsi oikea isäsi. Äitisi ei varmasti loukkaannu tästä.

Vierailija kirjoitti:

En kyl oikein päässyt jyvälle, että mitä kamalaa haittaa on ei-biologisen lapsen kasvattamisesta. Jos huolehdit ja kasvatat lasta kuin omaasi sen ensimmäisistä elinhetkistä alkaen, olet sen ainoa oikea isä geeneistä riippumatta. Ottavathan jotkut adoptiolapsia tai ryhtyvät isäpuoleksi tai äitipuoleksi tai joutuvat turvautumaan lahjoitettuihin sukusoluihin. Vanhemmuus on muutakin kuin oman sukulinjan jatkamista.

Petollisuus on tietenkin kamala juttu, mutta eipä ole yhteiskunnan tehtävä vahtia parisuhteiden uskollisuutta. Korkeintaan voitaisiin luopua siitä, että aviomies on automaattisesti isä. Ehkä avioliitossakin syntyneiden lasten isyys pitäisi erikseen tunnustaa, mutta että geenitestit... Geenitestaus on edelleen niin kallista, ettei siihen kannata ryhtyä, jos ei ole pakko.

Ei isyyden dna-testaaminen ole mitenkään erityisen kallista. Netistä testin saa reilulla satasella, terveydenhuollossa bulkkina testaamisen hinta olisi korkeintaan kymppejä.