Isyystestien pitäisi kuulua synnytykseen automaattisesti, koska monet naiset eivät osaa suhtautua asiaan oikein

Jos siirryttäisiin siihen että neuvolassa kehottavat testiin kun siellä nykyään isyyskin tunnustetaan, siis niin että se olisi maksullista voisi myös samalla kertoa niistä seulonnoista joita ei nyt tehdä kaikille ja halutessa nekin saisi sieltä jos itse maksaa.

Enemmän on varmaan miehiä, jotka kärsisi tästä pakkotestauksesta ja joutuisivat vastuuseen lapsistaan, kuin mitä niitä miehiä, jotka saisi kuulla, että lapsi ei olekaan hänen vaikka niin luuli.  Joten tämä jankkaja mies sahaa omaa oksaa :)

Vierailija kirjoitti:

Totta. Tosin uskon että on tilanteita joissa mies ei itse halua tietää. Sinänsä isällä pitäisi olla oikeus kieltäytyä, mutta se aiheuttaisi riskin että nainen painostaa miehen kieltäytymään.

Mun isäsuhteeni oli pitkään aika heikko, ilmeisesti isä on aina epäillyt onko hän oikeasti isäni vai ei. Näiltä vältyttäisiin kun testi olisi automaatio. Samaten parisuhde ei kärsisi testistä ollenkaan samalla tavalla kuin silloin jos isä pyytää testiä erikseen.

Eiköhän vanhempiesi parisuhde ollut jo muutenkin aika paskalla tolalla, jos isäsi epäili tuollaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Tosin uskon että on tilanteita joissa mies ei itse halua tietää. Sinänsä isällä pitäisi olla oikeus kieltäytyä, mutta se aiheuttaisi riskin että nainen painostaa miehen kieltäytymään.

Mun isäsuhteeni oli pitkään aika heikko, ilmeisesti isä on aina epäillyt onko hän oikeasti isäni vai ei. Näiltä vältyttäisiin kun testi olisi automaatio. Samaten parisuhde ei kärsisi testistä ollenkaan samalla tavalla kuin silloin jos isä pyytää testiä erikseen.

Eiköhän vanhempiesi parisuhde ollut jo muutenkin aika paskalla tolalla, jos isäsi epäili tuollaisia.

Täytyykö isän suhde lapseen silti olla paska myös?

Edelleen näkyy tämä ajattelumalli, että isän välit lapseen tapahtuu äidin kautta.

Isän ja lapsen niin kuin myös äidin ja lapsen keskinäinen suhde, on tärkeämpi kuin äidin ja isän suhde.

Miksi? Siksi, että tarvittessa huono vanhempi pitää olla poistettavissa kuvioista sukupuolesta riippumatta. Vääristynyt ajattelu, että lapset linkittyvät ensisijaisesti äitiin, ja isä lapsiin äidin kautta, on aiheuttanut sen, että useissa länsimaissa huoltajuuden on voinut saada täysi väkivaltainen narkkisäiti.

Käyttäjä2079 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten jonkun muun isyys voisi olla mahdollinen ellei nainen olisi pettänyt?

Vain nainen tietää onko hän pettänyt. Lapsella ja miehelläkin on oikeus samaan varmuuteen. Ap

Eli mies epäilee että nainen on pettänyt. Se riittäisi minulle.

Tästä saisi kivan parisuhdekriisin ryydittämään vauva-arkea. Synnytyksen yhteydessä tehdään vauvalle ja paikalla olevalle miehelle dna -testi. Tulokset kestävät tällaisissa ei -kiireellisissä tapauksissa tietääkseni parisen viikkoa. Kotona sitten jännitetään tuloksia ja mies karttaa lasta, sillä eihän se ehkä ole hänen tekemänsä. Sitten tulokset tulee ja mies osoittautuu lapsen isäksi. Mies on tyytyväinen, lapsi kelpaa hänelle, koska se on hänen kupeittensa hedelmä. 

Prosessin aikana naiselle on selvinnyt ettei hänen sanansa riitä miehelle, että mies on epäluuloinen ja mustasukkainen. Ehkä mies epäilee isyyttä koska ei halua lasta ollenkaan? Riitaa, huutoa ja itkua. Kun lapsi on puolivuotias vanhemmat eroavat ja äidistä tulee totaali -yh, koska eihän miestä kiinnosta lapsi, vaan se, onko lapsen äiti pettänyt häntä vai ei. 

Että tällaistakin ap ehdottelee. 

Näppärän stoorin rakensit. Ei kovin realistisen, mutta ihan viihdyttävän kumminkin.

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Totta. Tosin uskon että on tilanteita joissa mies ei itse halua tietää. Sinänsä isällä pitäisi olla oikeus kieltäytyä, mutta se aiheuttaisi riskin että nainen painostaa miehen kieltäytymään.

Mun isäsuhteeni oli pitkään aika heikko, ilmeisesti isä on aina epäillyt onko hän oikeasti isäni vai ei. Näiltä vältyttäisiin kun testi olisi automaatio. Samaten parisuhde ei kärsisi testistä ollenkaan samalla tavalla kuin silloin jos isä pyytää testiä erikseen.

Eiköhän vanhempiesi parisuhde ollut jo muutenkin aika paskalla tolalla, jos isäsi epäili tuollaisia.

Täytyykö isän suhde lapseen silti olla paska myös?

Edelleen näkyy tämä ajattelumalli, että isän välit lapseen tapahtuu äidin kautta.

Isän ja lapsen niin kuin myös äidin ja lapsen keskinäinen suhde, on tärkeämpi kuin äidin ja isän suhde.

Miksi? Siksi, että tarvittessa huono vanhempi pitää olla poistettavissa kuvioista sukupuolesta riippumatta. Vääristynyt ajattelu, että lapset linkittyvät ensisijaisesti äitiin, ja isä lapsiin äidin kautta, on aiheuttanut sen, että useissa länsimaissa huoltajuuden on voinut saada täysi väkivaltainen narkkisäiti.

Miksei tämä isä voinut teettää isyystestiä? Se sijaan päätyi ilmeisesti vain vihaisena kyräilemään lastaan ja tämän äitiä. Hieno ratkaisu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua, lortto ja spermaämpäri. Ihmekös olette lapsettomia. En minäkään hauku miehiä tuppikulleiksi ja vaikka miksi vain sen takia, että edellinen mieheni päätti lähteä raskauden aikana. Isyystestit tehtiin, jos sillä nyt on merkitystä, mutta kymmeneen vuoteen hänestä ei ole kuulunut. Testeillä saatiin kyllä isyys varmistettua ja tämä mies vastuuseen elatuksesta, mutta isäksi hänestä ei ole siltikään.

Haluaisin ymmärtää mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan? En voi ymmärtää. Tämä ei ole ensimmäinen ketju josta vihan voi aistia.

Ihan samalla tavallahan tässä ketjussa on miehiä ressukoiksi ja luusereiksi haukuttu. Molemmat sukupuolet saavat "vihaa" osakseen. Vaan eipä sinua tietenkään miesviha kiinnosta, eikö niin?

Huomasitko, että en eritellyt toisessa kappaleessa sukupuolia? Huomasitko, että mainitsin etten ymmärrä sitä mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan?

Et ole kovin järkevä vaan jankuttamiseen tapuivainen ja äärimmäistä idiotismia edustava yksilö. Huh, sano isällesi, että teettää sinusta heti isyystestit. Ehkäpä isäsi ei olekaan isäsi. Mietipä sitä.

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä vain isyystestit pakollisiksi, niin ei ainakaan tarvitse kenenkään epäillä isyyttään ja kasvattaa tietämättään vieraan miehen lasta! Ja olen nainen, mutta silti tätä mieltä. On lapsellekin etu, että isänsä ei epäile isyyttään.

Kuka estää miestä tekemästä testiä vaikkei se pakollinen ole, eikä vuodessa käytettäisi miljoonia verorahoja siihen? Vai haluatko, että veroprosenttisi nousisi, jotta testataan vähän kaikkea varmuuden vuoksi?

Kaikkea muutakin testataan varmuuden vuoksi! Sitä paitsi suurin osa terveysmenoista menee naisten terveyden ylläpitoon, eipä olisi haitaksi kun miestenkin asioihin laitettaisiin vähän rahaa.

Sitä paitsi, isyystestin hinta laskee kun niitä tehdään enemmän. 

Tässä keskustelussa on jo tullut esille ettei sikiöiltä testata kaikkea mitä on mahdollista koska se vie rahaa.

Sinusta siis miesten mielen rauha menee lapsen terveyden edelle?

Minusta jokainen väärä isyys pitää paljastaa siinä vaiheessa, kun vahinkoja ei ole vielä sattunut, ja voi etsiä uuden parisuhteen. 

Niin ja saada se oikea isä vastuuseen. Sinä vain jankkaat, että ei väärä isä joudu vastuuseen, mutta jos oletkin itse se pettäjäpaska ja kesken herttaisen perhelounaan tuleekin postissa tieto, että olet naapurin Raijan  lapsen isä niin mitenkäs sitten suu pannaan? manailet , että kun ne nuo testit on pakollisia siellä synnärillä ja kiinni jäit. Hyvästi oma perhe ja lapset, vaimo läksi ja vei lapset mennessään. Ei tarvii muuta kuin maksella elareita sekä vaimolle, että sille naapurin Raijalle. Oishan se ihan hyvä systeemi. Mutta noin oikeasti, joka mies joka on syystä tai toisesta mennyt tekemään lapsen naisen kanssa, johon ei kuitenkaan pysty luottamaan näin tärkeässä asiassa, voi ihan itse sen isyystestin teetättää.   Ei siihen yhteiskunnan varoja tarvita. Ja mitä noihin naisiin meneviin terveydenhoito maksuihin tulee, ne on sen takia suuret, koska niitä kuormittaa nimenomaan lastensaanti- äitiysneuvolat-synnytyssairaala maksut, jotka eivät ole yksistään naisesta joutuvia vaan pariskunnan yhteisen lapsen aiheuttamia. Ne kaikki menee naisten piikkiin.

Hevonkukkua. Naisiin kuluu enemmän rahaa terveydenhuollossa, vaikka nuo jätettäisiin poi laskuista. Ja tämä siitäkin huolimatta, että pojat ja nuoret miehet ovat paljon, paljon tapaturma-alttiimpia kuin tytöt ja naiset + naisten immuniteettijärjestelmä on naishormoneiden takia tehokkaampi kuin miesten. Monet naiset ravaavat lääkärissä niin pienistäkin asioista ja oireitaan liioitellen, että lääkärit eivät nykyään aina ota tosissaan naisten kertomuksia. Tämän jotkut naiset ovat kääntäneet merkiksi patriarkaatista (miehet saavat helpommin hoitoa).

Nyt puhut vastoin parempaa tietoa. Olen terveydenhoidossa töissä ja voin vakuuttaa, että vastaanotolla käy yhtä paljon miehiä kuin naisiakin, näyttämässä pikkusormea, johon sattuu, kun sen vääntää ympäri. Ei se ole mikään naisten tapa. Miehet hyppää samallalalla turhan takia. Tämä ei ole sukupuolisidonnaista vaan luonnejuttuja.

Vitsi tätä vauvan quote-systeemiä, ei jaksa korjata. Ettekö voisi suurentaa teksikentän pituutta, että näkee enemmän. 

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Ja milläs testillä testataan miehen pettämistä?

Kumpikohan on yleisempää? Että mies pettää raskaus-/pikkuvauvavaiheessa vai se että nainen pettää ja tulee raskaaksi toiselle miehelle?

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Sinä jo sanoit etter välitä lapsen terveydestä. Onneksi yhteiskunna on toista mieltä ja kehittää sen sijaan sikiöseulontoja ja varhaislapsuuden seurantaa.

Isyystestin saa jo jokainen haluava.

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Ai että sikiöstä otettaisiin näyte? Siinä tapauksessa ihan ok, kunhan näyte otetaan miehen vatsan läpi.

Kuinka moni nainen luottaa siihen että mies sanoo olevansa puhdas tai katkaisseensa piuhat?

Jos nainen vaatii kumia, niin hänhän syyttää miestä valehtelusta. Jostain kumman syystä tällaista varovaisuutta pidetään vain terveenä järjen käyttönä. Kun sitten on kyse elinikäisestä sitoutumisesta lapseen, se on törkeä epäluottamuslause eikä järkevää varovaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä tunteen tasolla tätä voisi verrata siihen, että kumppani haluaisi pitkässä suhteessa toisen menevän sukupuolitautitesteihin.

Olisiko se loukkaavaa vai ymmärrettävää?

Ei voi vaan tätä voisi verrata siihen että sukupuolitauteja seulottaisiin automaattisesti ja pakollisesti. Hämmästyttää kyllä ihmisten heikko lukemisen tai ymmärryksen taso, suurin osa vain takertuu tuohon epäluottamusongelmaan joka nimenomaan poistuisi sillä että testit tehtäisiin poikkeuksetta ja keneltäkään kyselemettä.

Kun kutsu käy rintasyöpäseulontoihin niin oletteko siitäkin jo etukäteen järkyttyneitä että "no nyt se lääkäri epäilee että mulla on syöpä"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Apua, lortto ja spermaämpäri. Ihmekös olette lapsettomia. En minäkään hauku miehiä tuppikulleiksi ja vaikka miksi vain sen takia, että edellinen mieheni päätti lähteä raskauden aikana. Isyystestit tehtiin, jos sillä nyt on merkitystä, mutta kymmeneen vuoteen hänestä ei ole kuulunut. Testeillä saatiin kyllä isyys varmistettua ja tämä mies vastuuseen elatuksesta, mutta isäksi hänestä ei ole siltikään.

Haluaisin ymmärtää mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan? En voi ymmärtää. Tämä ei ole ensimmäinen ketju josta vihan voi aistia.

Ihan samalla tavallahan tässä ketjussa on miehiä ressukoiksi ja luusereiksi haukuttu. Molemmat sukupuolet saavat "vihaa" osakseen. Vaan eipä sinua tietenkään miesviha kiinnosta, eikö niin?

Huomasitko, että en eritellyt toisessa kappaleessa sukupuolia? Huomasitko, että mainitsin etten ymmärrä sitä mistä kumpuaa tämä viha toista sukupuolta kohtaan?

Et ole kovin järkevä vaan jankuttamiseen tapuivainen ja äärimmäistä idiotismia edustava yksilö. Huh, sano isällesi, että teettää sinusta heti isyystestit. Ehkäpä isäsi ei olekaan isäsi. Mietipä sitä.

Huomasin, että vinguit vain naisiin kohdistuvista haukkumasanoista, et miehiin kohdistuvista. 

Äärimmäisen sitä, äärettömän tätä. Huoh. Tuliko nyt varmasti käytettyä riittävän mahtipontisia sanoja tuossa ad hominem -argumentoinnissasi?

MiäsHenkilö kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MiäsHenkilö kirjoitti:

Ehkä tulevaisuudessa isyystesti voidaan tehdä jo raskausvaiheessa. Asiaa voitaisiin olla kiinnostuneita kehittämään, jos olisi poliittista tahtoa automaattiseen isyydentestaukseen. 

Näytteenotto sikiöstä on aina riskialtista puuhaa jossa on keskenmenon mahdollisuus. Sen vuoksi sitä ei tehdäkään kuin silloin kun on jo muutenkin syytä epäillä jotain vakavaa. Mutta sinä oletkin jo selittänyt miten lapsen terveydellä (hengellä?) ei ole mitään väliä, ainoa millä on merkitystä on isän pelko "käenpojasta"...

Älä vääristele toisten ihmisten sanomisia.

Huomaan ettet kiellä asiaa. Sinä siis mielummin tappaisit lapsen kuin ottaisit minkäänlaista riskiä että lapsi ei olekaan sinun.

Vierailija kirjoitti:

Ja milläs testillä testataan miehen pettämistä?

Kumpikohan on yleisempää? Että mies pettää raskaus-/pikkuvauvavaiheessa vai se että nainen pettää ja tulee raskaaksi toiselle miehelle?

Niin kuin jo on sanottu, naisten pettämisestä jää kiinni tässä vain törkeimmät tapaukset, jossa on saatu lapsi jonkun toisen kanssa. Suurin osa pettämisestä jää edelleen piiloon.

Miesten pettämisessä ja naisten pettämisessä on pariutumiseen liittyen vissi ero. Toinen tuo jonkun muun lapsen suhteeseen, toinen taas viljelee lapsia muihin suhteisiin tai luo sinkkuäitejä. 

Kaikkihan olisi vallan hienosti, jos vain pettäjät seurustelisivat keskenään. Niin ei kuitenkaan ole. Pelin henki on se, että joko suostut petoolliseen peliin tai et pelaa ollenkaan. Isyystesti parantaisivat pelin sääntöjä huomattavasti, niin kuin myös miesten ehkäisyvälineiden kehittäminen.