potilaan asioista ei pitäisi kailottaa muiden kuullen

Naistenklinikalla kerran kun jonotin ultraan, potilaita täynnä olevaan käytävään tupsahti kaksi hoitajaa pitämään palaveriaan: rouva x:lle tehdään toimenpide a ja rouva y:lle tehdään b. Eikö ollut kansliaa, jossa olisi voitu vaihtaa tietoja?

Samassa paikassa joku isä yritti tunkea maitohuoneeseen vaimonsa perässä. Kätilö tuli ajamaan pois, koska huoneessa oli muitakin naisia rinnat paljaana.

8v sitten jouduin jalassa olleen ruusun vuoksi sairaalaan yhdeksi yöksi. Olen ollut sairaalassa 8-vuotiaana kitarisaleikkauksen vuoksi ja aikuisiällä vain keskenmenon ja synnytysten vuoksi. Minulle tuotiin pyjama ja itsekseni ihmettelin, kun ei tuotu pikkuhousuja. Minulla on voimakas valkovuoto, jonka vuoksi pidän pikkuhousunsuojaa. Eihän sitä voi pyjaman housuissa pitää. En puhunut asiasta mitään, koska päivystyksessä verhon takana oli joku mies enkä halunnut ruveta hänen kuullensa selostamaan vuotojani. Niinpä jätin omat pikkarit jalkaan. Onneksi piti olla vain yksi yö, kun ei ollut pikkareita enempää mukana.

Ja sitten niille, jotka aikovat kommentoida, että jätä suoja pois, niin vuoto vähenee: olin pitkään ilman suojaa ja silloin oli jalkoväli märkänä päällyshousuja myöten. Suojan avulla pysyn kuivana. Kysyin lääkäriltäkin, joka oli sitä mieltä, että suoja ei lisää vuotoa.

Vierailija kirjoitti:

Teininä jouduin kummallisten oireiden takia sisätautiosastolle samaan huoneeseen kolmen vanhan äijän kanssa :( oli nöyryyttävää keskustella ripulista ja kuukautisista lääkärien kanssa kun kauheita karvasia miehiä verhon takana. En saanut nukuttua kun ahdisti :D oli aika kurja kokemus. Olin 15 muistaakseni.. kuinka vanhana on muutenkin liian vanha lastenosastolle? Tulipa mieleen.

Itse olen ollut 11-vuotiaana aikuisten osastolla.

Aijaa, seinäjoen keskussairaalassa hoitajat tonkivat potilaiden tietoja ja keskustelevat niistä kovaan ääneen

seinäjoen keskussairaala. kaavinta ei tosin koske minua. 

Vierailija kirjoitti:

Aina jossakin gyne- tai muussa terveydenhoitotopikissa ollaan että kauheeta en vaan vois näyttää sitäjatätä vieraalle miehelle, mutta samaan aikaan mennään baariin ja kaupungille vaatteissa joissa kaikki vaot näkyy ja laitetaan itsestä someen puolipukeisia kuvia. Mutta yhtäkkiä kun pitäisi näyttää jollekin ammattilaiselle paikkojaan, ollaankin yhtäkkiä niin puritaanisia ja ammattilaiset ajattelevat vaikka mitä (jota tietenkään ne baariörveltäjät ja somevahtaajat eivät ajattele).

En tiedä ketään, joka laittaisi pillukuvia someen. Nännikuvatkin ovat aika harvinaisia. Vaikka naiset olisivat kuinka puolipukeisia kuvissa, niin onhan niillä kaikilla nyt kuitenkin edes jotain päällä, ainakin ovat jotenkin peittäneet ne intiimit kehonosat. Ja mikä tärkeintä, he ovat itse valinneet laittaa ne kuvat someen ja ovat valinneet juuri oikeat kuvat kymmenien tai satojen kuvien joukosta.

Vähän eri asia kuin se, että jossakin päivystyksessä tai vuodeosastolla täytyy kaikkien kuullen puhua runsaasta valkovuodosta ja maata siinä sängyllä alapää paljaana muiden potilaiden ja ehkä heidän vierailijoidensakin silmien edessä, ilman minkäänlaista ehostusta ja kuvanmuokkausta, tuskanhiestä märkänä tai ei täysin tajuissaan siitä mitä tapahtuu. Usein nämä naiset eivät myöskään usko, että heillä on mitään sananvaltaa heidän nöyryyttämiseensä tai eivät vain yksinkertaisesti jaksa pistää vastaan, vaikka haluaisivatkin, koska ovat todellakin liian sairaita. Itse haluaisin uskoa, että sanoisin jotain, jos joku hoitaja käskisi olemaan rinnat tai alapää paljaana "julkisella paikalla", mutta minäkin pelkään, että menisin täysin lukkoon.

Olin omalla asialla lääkärim vastaanotolla kun hän sai hoitajalta puhelun. "Laita sukupuolitauti- ja raskaustesteihin". Lähdin hyvin pian pois huoneesta kun näin nuoren tytön ystävänsä (?) ja hoitajan kanssa kävelemässä johonkin toiseen huoneeseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksityisyys on vaan kaunis ajatus terveydenhuollossa. Ja ajatuksen tasolle se jää.

Konkarihoitajana totean, että varmaan tajuatte, ettei yksityisyyttä voi koskaan toteuttaa viimeisen päälle. Jos täysi yksityisyys toimisi, jokaisella potilaalla pitäisi olla yksityishuone tai tila, joka on äänieristetty.

Olen ollut itsekin potilaana ja kuuden hengen huoneessakin. Täydellinen yksityisyys on täysin mahdotonta.

Toki lääkäri voi tutkia ja tutkiikin potilaan omassa työhuoneessaan silloin kun se on mahdollista.

Tiedä sitten, miten potilaan yksityisyys on toteutettu yksityissairaaloissa? Onko kaikilla oma huone jne...Ei ole kokemusta. Kertokaa, jotka tiedätte.

Olisi teknisesti täysin mahdollista toteuttaa kaikilla potilaille oma pieni oma huone, jossa wc-pönttö ja lavuaari. Taudit leviävät monen hengen huoneissa, joten ne ovat myös vaarallisia. Tulevaisuudessa on pakko mennä yksityishuoneisiin juuri tämän vuoksi, koska antibiooteille vastustuskykyiset kannat lisääntyvät. Kaikissa uusissa sairaaloissa ei pitäisi enää olla massahuoneita lainkaan.

Ja kyllä, yksityissairaaloissa nimenomaan on omat (isot) huoneet.

Tottakai olisi teknisesti mahdollista toteuttaa yhden hengen huoneet. Sehän olisi jopa suotavaa. Taloudellisesti vaan mahdotonta.

Yksityisyyden puute on iso ongelma.

Kamalin kokemukseni tästä oli, kun jouduin äkillisen sairauden vuoksi osastolle. Lääkärit teettivät paljon kokeita, joista yksi oli raskaustesti. Se oli heidän mukaansa positiivinen. Kun sanoin, ettei se voi olla mitenkään mahdollista, minua syytettiin kaikkien kuullen isoon ääneen valehtelijaksi, huijariksi jne, saarnattiin ehkäisystä, udeltiin erittäin henkilökohtaisia asioita parisuhteestani jne. Kaikki huoneessa olijat kuulivat kaiken. Yritin pyytää heitä puhumaan hiljempaa tuloksetta. Ripitys kesti kohtuuttoman kauan. Loppujen lopuksi lääkärit ja hoitajat olivat väärässä, mutta en saanut edes anteeksipyyntöä.

Kyllä sen valitettavasti huomaa jo tuttavapiiristä, jossa on sairaanhoitajia. Illanvietoissa kerrotaan "hauskoja" tarinoita potilaista, vaikka ei tietystikään nimeltä mutta varmasti kyllä oman läheisen näistä tarinoista tunnistaisi. Mutta eiköhän suurin osa hoitajista kuitenkin ole ammattitaitoisia.

Missä näitä uusia sairaaloita on, joissa on vain yhden hengen huoneita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voin kyllä omasta puolestani sanoa, että potilailla ei usein itsellään ole ymmärrystä siihen, että esimerkiksi kansliassa jossa minulle (osastonsihteerille) ilmoittaudutaan, käsitellään potilastietoja. Vaikka ovessa on iso lappu jossa lukee, että mikäli kansliassa on asiakas sisällä niin odota vuoroasi niin silti siihen ängetään selittämään omaa asiaansa joka ei mitenkään voi muutamaa minuuttia odottaa. Sama tapahtuu jos olen puhelimessa asiakkaan kanssa, yhtä lailla tullaan siihen pöydän eteen ja työnnetään Kela-korttia ja puhutaan päälle vaikka varmasti näkevät että olen puhelimessa.

Käytöstavat puuttuvat hyvin monelta ihmiseltä ja tällaisissa tilanteissa potilaan yksityisyys valitettavasti jää heikoille kantimille. Työhöni kuuluu kuitenkin asiakkaan perustietojen ja suostumusten tarkistaminen jotka taas osaltaan lisäävät potilasturvallisuutta. Jos muut asiakkaat vain älyäisivät odottaa rauhassa vuoroaan niin homma helpottuisi.

Samaa ilmiötä on ihan kaupassa, kun kysyt jotakin myyjältä ja hän sitä siinä selvittää, jostakin änkeää toinen asiakas mölöttämään kovalla äänellä "missä on sitäjatätä" vaikka myyjällä on jo asiakas palveltavana ja hän tälle puhuu. Jos ei saa vastausta, ei kun volyymiä lisää. Joskus on ollut itse pakko sanoa, että jos et huomaa tässä on asia kesken, joten odota vuoroasi. Myyjät ei kai saa sanoa ettei asiakas reklamoi "huonosta palvelusta".

Ihmiset ovat jourukelloja. Toivoisin jotain hienotunteisuutta kaikilta. Oma kokemukseni oli kun isälleni tapahtui onnettomuus lähellä kotia. Eräs naapurinnaapuri sattui ensimmäisenä paikalle. Silminnäkijöitä ei ollut paria enempää. Ihmettelin kun jo seuraavana päivänä moni, käytännössä tuntematonkin, asuinalueella tiesi asiasta ja osasi kysellä vointia ym. Perheestämme kukaan ei ollut puhunut asiasta ulkopuolisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on otettu valokuvia lääkärin vastaanotolla rintaleikkauksen yhteydessä. En halua että tällaiset kuvat päätyvät julkisuuteen.

Olet täysin normaalia. Nykyään vaan on niin, että jos nainen ei halua, että ulkopuoliset näkevät hänen rintansa, niin hän on estoinen tai liian tarkka tms. Ollaan niin sukupuolineutraaleja, ettei millään ole enää mitään väliä. En tiedä sitten onko tämä pornon syytä, kun ajatellaan, että naisia ei pitäisi haittata maata haarat levällään kun miehiä menee ohi tai että imettäminen miesseurassa olisi normaalia.

Liekö sitten kyse siitä, että some vääristää käsityksiä, mutta kyllähän se vähän oudolta tuntuu että samaan aikaan kun (suuri) osa haluaa tyrkkyjulkisuuteen ja postailee someen ties millaisia kuvia, ollaan kauhistelemassa sitä jos joku mies näkee vilauksenkin yhtään mistään. Ja vieläpä niin, että on ihan ok vain muuten heilua hinkit esillä, mutta imettäessä se että joku mies näkee onkin aivan kamalaa.

Voiko joku selventää, miksi sama asia on toisaalla toivottavaa ja toisaalla kamalaa?

Ensinnäkin, jokaisella naisella on oikeus valita missä tilanteessa on alasti ja paljastaa itsensä muille.

Kaikki naiset eivät laita someen mitään seksikuvia. Ja vaikka laittaisivatkin, niin on heilläkin oikeus silti rajata, ettei lääketieteellistä toimenpidettä saa katsoa. Eihän nimittäin ole esim niin, että pornonäyttelijä ei saisi vaatia yksityisyyttä gynen tutkimuksen aikana.

Ja vielä, en hyväksy pornoa, en laita alapäästäni kuvia nettiin ja sairaalassa kukaan muu kuin hoitohenkilökunta ei tule näkemään alapätääni. Tämän pitää järjestyä.

Vierailija kirjoitti:

Yksityisyydestä tingitään, koska se on hoitajille ja lääkäreille helpompaa ja nopeampaa kuin juoksuttaa potilaita erilliseen, yksityiseen tutkimushuoneeseen. Varmasti tähän vaikuttaa myös se, etteivät potilaat yleensä ole siinä kunnossa, että jaksaisivat vaatia yksityisyyttä itselleen. Miten tuollaiseen vaatimukseen edes suhtauduttaisiin, jos joku ilmoittaisi ettei aio riisuutua tutkittavaksi ulkopuolisten läsnäollessa? Mielenterveysongelmaisen ja hankalan potilaan leima otsaan?

Siis ei vaan voi olla niin, että potilaita pakotetaan riisumaan muiden läsnäollessa, pahimmassa tapauksessa vastakkaisen sukupuolen seurassa. Tuohan täyttää jo jollain lailla seksuaalisen häirinnän tunnusmerkit, jos hoitoa ei saa, ellei ole valmis riisumaan vieraiden miesten edessä. Huh huh. Minä en ainakaan riisuisi. Sanoisin, että pitää saada sen verran yksityisyyttä, että vieraat miehet eivät näe intiimialueita.

Olisi hyvä kun kaikkien sairaudet tulisi julkiseen tietokantaan. Loppuisi pikkuhiljaa sairauksien häpeäminen.

Olen hoitaja, ja ent. Työpaikassani gynen vuodeosastolla oli huoneissa kuulokkeet, jotka muut huoneessa ollleet potilaat laittoivat korville kun toisen potilaan asioista puhuttiin. Itselläni on myös tapana pyytää huoneessa olevia vieraita poistumaan, jos käydään potilaan asioita suullisesti läpi tai jos vaikka alan katetroida naispotilasta jne.

Linda G. kirjoitti:

Olen hoitaja, ja ent. Työpaikassani gynen vuodeosastolla oli huoneissa kuulokkeet, jotka muut huoneessa ollleet potilaat laittoivat korville kun toisen potilaan asioista puhuttiin. Itselläni on myös tapana pyytää huoneessa olevia vieraita poistumaan, jos käydään potilaan asioita suullisesti läpi tai jos vaikka alan katetroida naispotilasta jne.

Miksi sitten synnärillä naisen intiimivaivat käydään muiden kuullen ja vieraat miehet saavat mennä jalkopään ohi samalla kun naiselle tehdään tutkimusta tai nainen joutuu olemaan vieraiden miesten kanssa rinnat paljaana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos siellä ollaan kaksi päivää, niin eikö tärkeämpää ole se että tehdyt asiat, mitä kenellekin sitten tehdään, on tehty mahdollisimman hyvin, kuin onko huoneessa ketään muuta vai ei? Kun jokin rahoitetaan julkisista varoista niin että se on kaikille ns. ilmainen, jostakin on tingittävä ja ehkä tässä tapauksessa majoituksen mukavuus on itsestäänselvästi se kohde, se kun ei ole olennaista itse asian kannalta.

Miksi on vaikeaa ymmärtää, että kaikille naisille se ei ole mikään pikkujuttu paljastaa häpyään ja rintojaan vieraille miehille ja puhua intiimialueen ongelmista tuntemattomien ihmisten kuullen? En minä pystyisi tähän. Häveliäisyys on normaali piirre ihmisessä.

Entä jos lääkäri on mies? Eikä niitä varmaankaan tarvitse ohikulkeville miehille esitellä ja varsinaiset "esittelyt" tehdään ihan siellä vo-huoneessa, missä ei muita ole vaan jokainen vuorollaan. Ja edelleen naistenosastolla harvemmin lienee miehiä paitsi henkilökuntana, heillä kun harvemmin on naistenvaivojakaan.

Täällä ainakin synnyttäneiden osastolla on hyvin joustavat vierailuajat ja ne vierailijat ovat yllätys, yllätys useimmiten miehiä.

Siinä henkilökunta ainakin tutkailee jälkivuodon määrää, eli ihan siinä omalla paikalla housut kinttuun ja haarat auki. Ilmeisesti hommaa pidetään niin normaalina, ettei verhoja nyt juuri viitsitä eteen vetää, ainakaan sieltä päädystä. Oikein ihana tilanne oli, kun vieras tuore isukki käveli vauvan kanssa siitä päädyn ohi vaippaa vaihtamaan ja itse siinä juuri kyseisessä toimenpiteessä. Myös sitä imetystä "tuetaan" täällä hyvin ronsin ottein, onhan kyseessä "Baby Friendly Hospital", eli henki saa melkein mennä ennen kuin lisämaitoa annetaan. Siinä kyllä ne "hinkit" on kaiken kansan nähtävillä kun kätilö vähän opettaa miten imetetään vastahakoista ja väsynyttä vauvaa.

Ai kauhea sentään! Tuohon tilanteeseen kun itse joutuisi. Jalat levällään ja muut voivat avoimesti nähdä tilanteen.

Kamalaa, mutta ei tuohon tarvitse suostua. Sairaala ei ole vankila, sieltä voi lähteä kotiinkin jos uskoo pärjäävänsä. Tai voi vaatia tutkimuksen eri huoneeseen. Pidä jalat vaan kiinni. Mulla ei muuten ainakaan kukaan tutkinu ja tähyillyt jälkivuotoa, sen määrästä vaan kysyttiin oma arvioni. 

Joo... Olihan se aika outoa, että synnytyksen jälkeen kätilö vilkaisi alapäätä ihan siinä huoneessa omalla paikallani. Hyvä jos sai edes verhoa eteen.

Apteekit on toinen, kiva kertoa siinä tiskillä et noita masennuslääkkeitä mä haluaisin.

Sukulaiseni on terkkari, ja hän sattui mainitsemaan mulle että heidän asemallaan käy yksi Pirkko. Mä en tunne tätä Pirkkoa henkkoht., mutta tiedän ulkonäöltä kuitenkin. Sukulainen lopettaa tuossa kyseisessä neuvolassa jonkin ajan päästä, ja huokaili helpottuneena että ehtii alta pois ennen kuin Pirkko lapsineen tulee käynnille, kun niillä on niitä kaikenmaailman ongelmia. Mä en mistään ongelmista tiennyt... No, nyt tiedän.

Kerran olin ruokailemassa ja pöytääni sattui kaksi hoitoalan ihmistä. Juuri kun olin aloittamassa herkullista pihviäni, alkoi toinen puuskuttaa miten rankka päivä hänellä oli ollut. Jatkoi sitten kertomistaan, että oli niin vaikea pihtisynnytys, että meinasi kuolla sekä äiti että lapsi. "En meinannut millään saada otetta pihdillä ja veri lensi..."  Kuvailu jatkui hyvin vuolaasti ja yksityiskohtaisesti minun nieleskellessäni tyhjää lautanen edessäni.

Ja ei, nimiä ei todella mainittu! Menettävätköhän sairaalassa työskentelevät ihmiset jotenkin suhteellisuudentajunsa, mikä on sopivaa työn ulkopuolella ja mikä ei?

Linda G. kirjoitti:

Olen hoitaja, ja ent. Työpaikassani gynen vuodeosastolla oli huoneissa kuulokkeet, jotka muut huoneessa ollleet potilaat laittoivat korville kun toisen potilaan asioista puhuttiin. Itselläni on myös tapana pyytää huoneessa olevia vieraita poistumaan, jos käydään potilaan asioita suullisesti läpi tai jos vaikka alan katetroida naispotilasta jne.

Aivan. Olin päivystyksessä mieheni mukana ja hän makaili tarkkailutilassa, jossa oli useita potilaita ja verhot erottivat toisistaan. Sain olla mukana jonkin aikaa ja lääkäri  halusi minultakin kuulla, mitä olin havainnut mieheni tilassa. Sen jälkeen minut ohjattiin omaisten odotustilaan ja kävivät hakemassa taas kun tuli uutta tietoa, kokeiden tuloksia jne...kun olin paikalla,  toiset potilaat (viisi )kuulivat kaiken mitä sanoin ja mitä lääkäri kysyi mieheltäni mm alkoholin käytöstä ym...kyse oli aivoinfarktiepäilystä ja se sitten vahvistuikin aivoinfarktin diagnoosiksi tutkimusten jälkeen.

Tuo kuulokekäytäntö olisi hyvä apu yksityisyydensuojaamiseen ja luulis, ettei ole mahdotonta toteuttaa kustannuksellisti. Miksi käytäntö ei ole yleistynyt, kysyn vaan?

Vierailija kirjoitti:

Olin viimeksi 5 vuorokautta sairaalassa. Yksityisyys oli ihan vitsi, kun niitä väliverhojakaan ei ollut riittävästi.... Vaan siinä oli 1,5 m rako aina johonkin suuntaa, koska verhoja ei ollut riittävästi. Todella nöyryyttävää 6 hengen sekahuoneessa riisuutua, jossa ei edes noudatettu vierailuaikoja.

HUS: syöpätautien klinikkalla sytot tiputetaan pienissä huoneessa/kopissa, jossa yhteensä neljä potilasta ja tietty vielä omaisia siinä häärimässä/kyyläämässä. Bonuksena vielä ihan olematon ilmanvaihto.

Ihan käsittämätöntä perseilyä. Laitoin kyllä palautetta...Mutta ei siitä mitään hyötyä ole.

Asiat pitää voida käydä läpi niin ettei muiden tarvitse kuunnella. Mutta ei ole mahdollista järjestää omia huoneita hoitoja varten kun ei ole hoitajia riittävästi vahtimaan potilaita yksittäisissä huoneissa ja ei sen puoleen ole tilojakaan. 

Jos haluaa yksilöllisempää hoitoa niin aina voi mennä yksityiselle ja maksaa itse hoitonsa. Voi sitä muuttaa ulkomaillekin jos tämän maan palvelut eivät kelpaa. Valittajia suomalaisissa riittää mutta kiitosta hoidosta ei tule koskaan vaikka henki säilyisi.

Satojen tai kymmenien tuhansien eurojen hoidot otetaan vastaan ilman silmänräpäystä tai kiitollisuutta ja kehdataan valittaa. Vttu mitä valittajajoukkoa.