Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomen parhaassa työiässä olevien miesten joukossa on 79 000 miehen ryhmä, joka on kadonnut pysyvästi työmarkkinoilta.
16.02.2017 |
Havaintoa ihmettelee Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA raportissaan.
EVA kutsuu ryhmää kadonneiksi työmiehiksi. Työllisyystilastoissa näistä miehistä 50 400 luetaan ryhmään ”muut työvoiman ulkopuolella olevat”. Nämä 25–54 -vuotiaat miehet eivät tee töitä, opiskele eivätkä hae töitä, mutta heitä ole myöskään todettu työkyvyttömiksi. Loput noin 28 000 puolestaan ovat vaikeasti työllistyviä työttömiä.
EVA:n mukaan näiden 25–54-vuotiaiden miesten toiminnasta ei tiedetä paljoakaan, ”paitsi se, että he ovat kadonneet työelämästä ja ilmeisen pysyvästi”. Varsinaista selitystä sille, mitä miehille on ”tapahtunut” EVA ei raportissaan tarjoa.
"Näitä miehiä yhdistää alhainen koulutustaso, pitkittynyt työttömyys tai vähäinen työhistoria", sanoo Me-säätiön analyytikko Jussi Pyykkönen EVA:n tiedotteessa.
Ryhmään ”muut työvoiman ulkopuolella olevat” luettavien miesten määrä on kasvanut viime vuosikymmeninä tasaisesti: ryhmän suhteellinen osuus koko parhaassa työiässä olevien miesten joukosta on vuodesta 1987 lähes kaksinkertaistunut 2,4 prosentista 4,7 prosenttiin. EVA:n Twitter-viestin mukaan kadonneita työmiehiä on ilmaantunut noin tuhat lisää vuosittain.
"Kadonneiden työmiesten kasvu on +1000 vuodessa", Twitter-viestissä todetaan.
Pyykkösen mukaan ilmiön taustalla on miesten yleinen työllisyyskriisi. Kiihtyvä rakennemuutos on vähentänyt etenkin teollisuustyöpaikkojen määrää.
"Vähän koulutetuille löytyy vähemmän töitä ja poikien asema koulutuksessa on tyttöjä heikompi. Syrjäytymisvaarassa olevat pojat tarvitsisivat tukea koulunkäyntiin, ehkä jo varhaiskasvatukseen", EVA esittää.
Kokonaisuudessaan kadonneiden työmiesten osuus kaikista parhaassa työiässä olevista miehistä on 7,4 prosenttia. Yhteensä parhaassa työiässä olevia 25–54-vuotiaita miehiä on noin 1,1 miljoonaa. Heistä 805 000 käy töissä ja työttömänä on noin 130 000.
EVA:n analyysin kirjoittajaluettelossa on tunnettuja nimiä: Pyykkösen lisäksi raporttia ovat tehneet vapaa tutkija, ennen Tilastokeskuksessa työskennellyt ja kadonneita nuoria tutkinut Pekka Myrskylä, sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo sekä EVAn tutkimuspäällikkö Ilkka Haavisto ja Me-säätiön toimitusjohtaja Ulla Nord.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Eikö tähän maahan voisi rakentaa vaikka työllisyystukirahoin 1000 kpl vankiloita, joihin kuhunkin menisi 4500 vankia. Jäljelle jäävät voisivat vartioida näitä vankeja. Valtio ottaisi vaan lisää velkaa ruokkiakseen meidät näissä vankiloissa, ja kai siellä saisi opiskellakin vaikka eläkeikään asti. Koska koulutushan on kuitenkin kaiken a ja o. 60 vuotta koulutusta on varmasti parempi vankilassakin kuin säälittävä 20 vuoden koulutusputki.
Aivopesukin olisi helpompi järjestää jos asumismuoto olisi suunniteltu tätä varten.
Tällainen ratkaisu säästäisi aivan valtavasti resursseja. Nämä vankilat voisi rakentaa rakennusmääräysten mukaan eli ilman homeongelmaa, sinkut voisi laittaa asumaan samaan selliin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, joten lapsia varmaan syntyisi, ruokavaliota voisi säädellä (lautasmalli kunniaan!), tupakointi ja päihteiden käyttö loppuisi saman tien, jne jne. Eikä kukaan katoaisi mihinkään!
Mitä vielä odotamme? Vankilat pystyyn jo seuraavan eduskuntakauden aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Verottaja tietää ihan tarkalleen onko verovelvollinen maksanut veronsa yrittäjätulosta, pääomatulosta tai mistä sitten maksaakin. Jos ihmisellä on tuloja, hän maksaa niistä verot. Voihan tietenkin olla, että nämä kadonneet miehet eivät vaan ilmoita tulojaan verottajalle.
Verottaja kyllä kiinnostuu myös siitä jos ei ole mitään havaittavia tuloja tai omaisuutta koska jokainen tarvitsee jotain rahaa pysyäkseen hengissä. Sitten lähtee selvityspyyntöä tuloista tai siitä millä on tullut toimeen.
Oma mieheni on elänyt perinnöillä ja vuokratuloilla koko aikuisikänsä. Ikää nyt 41v. Veroja maksaa ja on onnellinen. En tiedä mihin tilastoon hän kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Hölmö. Meinaatko, että yrittäjää ei veroteta? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tähän maahan voisi rakentaa vaikka työllisyystukirahoin 1000 kpl vankiloita, joihin kuhunkin menisi 4500 vankia. Jäljelle jäävät voisivat vartioida näitä vankeja. Valtio ottaisi vaan lisää velkaa ruokkiakseen meidät näissä vankiloissa, ja kai siellä saisi opiskellakin vaikka eläkeikään asti. Koska koulutushan on kuitenkin kaiken a ja o. 60 vuotta koulutusta on varmasti parempi vankilassakin kuin säälittävä 20 vuoden koulutusputki.
Aivopesukin olisi helpompi järjestää jos asumismuoto olisi suunniteltu tätä varten.
Tällainen ratkaisu säästäisi aivan valtavasti resursseja. Nämä vankilat voisi rakentaa rakennusmääräysten mukaan eli ilman homeongelmaa, sinkut voisi laittaa asumaan samaan selliin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, joten lapsia varmaan syntyisi, ruokavaliota voisi säädellä (lautasmalli kunniaan!), tupakointi ja päihteiden käyttö loppuisi saman tien, jne jne. Eikä kukaan katoaisi mihinkään!
Mitä vielä odotamme? Vankilat pystyyn jo seuraavan eduskuntakauden aikana.
Niin surullista kuin se onkin, toi ois varmaan onnellisempaa kuin mun nykyinen elämä. Ainakin ois joku jonka kanssa olis siellä vankilassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma mieheni on elänyt perinnöillä ja vuokratuloilla koko aikuisikänsä. Ikää nyt 41v. Veroja maksaa ja on onnellinen. En tiedä mihin tilastoon hän kuuluu.
Hän maksaa veroja, joten hän ei ole kadonnut minnekään.
Eli noi kadonneet miehet ei nosta edes mitään tukia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Verottaja tietää ihan tarkalleen onko verovelvollinen maksanut veronsa yrittäjätulosta, pääomatulosta tai mistä sitten maksaakin. Jos ihmisellä on tuloja, hän maksaa niistä verot. Voihan tietenkin olla, että nämä kadonneet miehet eivät vaan ilmoita tulojaan verottajalle.
Ei tule yrittäjätuloa jos on osakeyhtiö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oma mieheni on elänyt perinnöillä ja vuokratuloilla koko aikuisikänsä. Ikää nyt 41v. Veroja maksaa ja on onnellinen. En tiedä mihin tilastoon hän kuuluu.
Hän maksaa veroja, joten hän ei ole kadonnut minnekään.
On kadonnut tämä tutkimuksen mukaan kun ei ole töissä eikä nosta tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tähän maahan voisi rakentaa vaikka työllisyystukirahoin 1000 kpl vankiloita, joihin kuhunkin menisi 4500 vankia. Jäljelle jäävät voisivat vartioida näitä vankeja. Valtio ottaisi vaan lisää velkaa ruokkiakseen meidät näissä vankiloissa, ja kai siellä saisi opiskellakin vaikka eläkeikään asti. Koska koulutushan on kuitenkin kaiken a ja o. 60 vuotta koulutusta on varmasti parempi vankilassakin kuin säälittävä 20 vuoden koulutusputki.
Aivopesukin olisi helpompi järjestää jos asumismuoto olisi suunniteltu tätä varten.
Tällainen ratkaisu säästäisi aivan valtavasti resursseja. Nämä vankilat voisi rakentaa rakennusmääräysten mukaan eli ilman homeongelmaa, sinkut voisi laittaa asumaan samaan selliin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, joten lapsia varmaan syntyisi, ruokavaliota voisi säädellä (lautasmalli kunniaan!), tupakointi ja päihteiden käyttö loppuisi saman tien, jne jne. Eikä kukaan katoaisi mihinkään!
Mitä vielä odotamme? Vankilat pystyyn jo seuraavan eduskuntakauden aikana.
Vankilassa valtio voisi myös kontrolloida ihmisten netinkäyttöä, joten rikollisuuden, rasvaisen ruuan ja ylipainon lisäksi poistuisi yhteiskunnasta kaikenlainen väärinajattelu. Pekka Puskien märkä päiväuni..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Hölmö. Meinaatko, että yrittäjää ei veroteta? :D
Yritystä verotetaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tähän maahan voisi rakentaa vaikka työllisyystukirahoin 1000 kpl vankiloita, joihin kuhunkin menisi 4500 vankia. Jäljelle jäävät voisivat vartioida näitä vankeja. Valtio ottaisi vaan lisää velkaa ruokkiakseen meidät näissä vankiloissa, ja kai siellä saisi opiskellakin vaikka eläkeikään asti. Koska koulutushan on kuitenkin kaiken a ja o. 60 vuotta koulutusta on varmasti parempi vankilassakin kuin säälittävä 20 vuoden koulutusputki.
Aivopesukin olisi helpompi järjestää jos asumismuoto olisi suunniteltu tätä varten.
Tällainen ratkaisu säästäisi aivan valtavasti resursseja. Nämä vankilat voisi rakentaa rakennusmääräysten mukaan eli ilman homeongelmaa, sinkut voisi laittaa asumaan samaan selliin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, joten lapsia varmaan syntyisi, ruokavaliota voisi säädellä (lautasmalli kunniaan!), tupakointi ja päihteiden käyttö loppuisi saman tien, jne jne. Eikä kukaan katoaisi mihinkään!
Mitä vielä odotamme? Vankilat pystyyn jo seuraavan eduskuntakauden aikana.
Niin surullista kuin se onkin, toi ois varmaan onnellisempaa kuin mun nykyinen elämä. Ainakin ois joku jonka kanssa olis siellä vankilassa.
Tietenkin, koska kukapa sinua muuten siellä sellissä valvoisi?
Minä väitän, että tämä ongelma lähtee sieltä peruskoulusta. Pojat, jotka eivät istu siihen akateemiseen ympäristöön syrjäytyvät. Villeistä pojista tulee tai tehdään ongelma. Miltä se mahtaa tuntua, että 9 vuotta tulee olla ympäristössä, joka kaikin mahdollisin tavoin viestittää, että olet epäkelpo. Koulussa pärjäämisestä on tehty jotenkin ihan elämän perusehto, vaikka eihän se niin saisi olla. Kaikenlaisia ja erityisesti niitä työmiehiäkin tarvitaan.
Uskon tosin, että tähän tulee seuraavien sukupolvien kohdalla muutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Verottaja tietää ihan tarkalleen onko verovelvollinen maksanut veronsa yrittäjätulosta, pääomatulosta tai mistä sitten maksaakin. Jos ihmisellä on tuloja, hän maksaa niistä verot. Voihan tietenkin olla, että nämä kadonneet miehet eivät vaan ilmoita tulojaan verottajalle.
Ei tule yrittäjätuloa jos on osakeyhtiö
Silloin tulee osinkotuloja, joita myös verotetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tilastoista näkee jos on yrittäjä?
Verottaja tietää.
Verottaja verottaa ei se pidä lukua kuka on yrittäjä
Verottaja tietää ihan tarkalleen onko verovelvollinen maksanut veronsa yrittäjätulosta, pääomatulosta tai mistä sitten maksaakin. Jos ihmisellä on tuloja, hän maksaa niistä verot. Voihan tietenkin olla, että nämä kadonneet miehet eivät vaan ilmoita tulojaan verottajalle.
Verottaja kyllä kiinnostuu myös siitä jos ei ole mitään havaittavia tuloja tai omaisuutta koska jokainen tarvitsee jotain rahaa pysyäkseen hengissä. Sitten lähtee selvityspyyntöä tuloista tai siitä millä on tullut toimeen.
Ei lähde aina. Kuinka moni kotiäiti on saanut selvityspyynnön? Siis sellainen, jonka nuorinkin lapsista on jo yli 3 v eikä ole hakenut työttömyyskorvausta? Eiköhän ne verottajallakin katso ensin, asuuko samassa taloudessa joku muu, jonka verotettavilla tuloilla pystyy elämään?
Entäs jos heitä ei vaan kiinnosta mikään mitä ns normaalia miestä pitäisi kiinnostaa? He eivät halua olla.ihmisten kanssa tekemisissö, he eivät halua töitä, naiskontaktiksi riittää nettiporno...omalla tavallaan hyvin minimalistista elämää.
Itse allekirjoitan ihan asiallisen työsopparin ensi tiistaina. Paitsi ettei kiinnosta hommat yhtään 7 kk työttömyyden jälkeen mutta kun on pakko jos mielii huolehtia penskoista. Jos heitä ei olisi, antaisin vaan mennä kaiken "alas"...
Vierailija kirjoitti:
Minä väitän, että tämä ongelma lähtee sieltä peruskoulusta. Pojat, jotka eivät istu siihen akateemiseen ympäristöön syrjäytyvät. Villeistä pojista tulee tai tehdään ongelma. Miltä se mahtaa tuntua, että 9 vuotta tulee olla ympäristössä, joka kaikin mahdollisin tavoin viestittää, että olet epäkelpo. Koulussa pärjäämisestä on tehty jotenkin ihan elämän perusehto, vaikka eihän se niin saisi olla. Kaikenlaisia ja erityisesti niitä työmiehiäkin tarvitaan.
Uskon tosin, että tähän tulee seuraavien sukupolvien kohdalla muutos.
Väärin, sillä niitä työmiehiä just nimenomaan ei kohta enää tarvita.
Vierailija kirjoitti:
Eli noi kadonneet miehet ei nosta edes mitään tukia?
Juuri näin. Muutenhan he eivät olisi "kadonneet".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tähän maahan voisi rakentaa vaikka työllisyystukirahoin 1000 kpl vankiloita, joihin kuhunkin menisi 4500 vankia. Jäljelle jäävät voisivat vartioida näitä vankeja. Valtio ottaisi vaan lisää velkaa ruokkiakseen meidät näissä vankiloissa, ja kai siellä saisi opiskellakin vaikka eläkeikään asti. Koska koulutushan on kuitenkin kaiken a ja o. 60 vuotta koulutusta on varmasti parempi vankilassakin kuin säälittävä 20 vuoden koulutusputki.
Aivopesukin olisi helpompi järjestää jos asumismuoto olisi suunniteltu tätä varten.
Tällainen ratkaisu säästäisi aivan valtavasti resursseja. Nämä vankilat voisi rakentaa rakennusmääräysten mukaan eli ilman homeongelmaa, sinkut voisi laittaa asumaan samaan selliin vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, joten lapsia varmaan syntyisi, ruokavaliota voisi säädellä (lautasmalli kunniaan!), tupakointi ja päihteiden käyttö loppuisi saman tien, jne jne. Eikä kukaan katoaisi mihinkään!
Mitä vielä odotamme? Vankilat pystyyn jo seuraavan eduskuntakauden aikana.
Varmaan moni keski-ikäistä miehistä toivoo että vietäisiin saunan taakse ja lopetettaisiin, ainakin minä!
Alue: Aihe vapaa
En nyt tiedä niin onnekkuudesta. Mulla on noin 300euroa kuukaudessa varallisuus millä täytyy tulla toimeen, mutta eipä musta ole mihinkään menemään.