Kumpi on kovempitasoinen koulutus? Suomessa lääkis vai Yhdysvalloissa lääkis?

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa hoitoperäisiä kuolemia tapahtuu arviolta jopa noin 225 000 vuodessa.

Suomessa arviot liikkuvat 700-1700 välillä.

Hoitomääriin suhteutettuna tilanne on melko verrannollinen, joten hoidon tasokin lienee samanlainen ja siitä päätellen myös lääkäreiden koulutustaso.

Hoitovirheistä syntyy yhteiskunnallemme vuosittain miljardilasku , summasta noin 400 miljoonaa aiheutuu sairaalakuluista.

Maiden asukasmäärässä aika iso ero!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yliopistovertailut toistuvasti voittavan Harvardin salaisuus: Professoreiksi valikoituu vain superlahjakkuuksia,

Juu, kolme keskihajontaa yli normaalin olevat ovat siellä.

Harvardin voittokulkuun vaikuttaa olennaisesti myös opiskelija-aines. Hakuprosessi on raskas, ja vain harva saa opiskelupaikan. Esimerkiksi viime vuonna Harvard Collegeen hakeneista alle kuusi prosenttia sai paikan yliopistosta.

Harvard ei syynää opiskelijoiden vanhempien kukkaron paksuutta. Opintojen rahoittaminen selvitetään vasta kun opiskelijavalinnat on tehty.

Harvardin yliopisto kertoo verkkosivuillaan, että 65 prosenttia opiskelijoista saa yliopistolta taloudellista tukea opintoihinsa.

Lukukausimaksu ilman tukea on noin 45 000 dollaria. Asumiskulut ja muut maksut mukaan lukien opiskeluvuoden hinta nousee noin 61 000 dollariin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on perinteisesti väheksytty ulkomaisia koulutuksia alasta riippumatta.

Suomessa on perinteisesti vähätelty kaikkea suomalaista, tasosta riippumatta.

Maailman huippuyliopistot eivät tietenkään sijaitse Suomessa, mutta viimeinenkin suomalainen yliopisto on laatuarvioinnissa puolen USA:n yläpuolella. Suomessa on korkealaatuinen ja tasalaatuinen koulutus. Ei ole väliä mistä valmistuu, yhtä hyvä osaamistaso on silti.

USA:ssa on aivan valtava merkitys sillä, mistä on valmistunut.

Vierailija kirjoitti:

fdkgödglö kirjoitti:

Suomalaisessa koulutuksessa aivan liikaa painotetaan lääkkeellistä hoitoa. Aina tullaan ulos lääkäristä lääkereseptin kanssa. Harvoin julkisella puolella tutkitaan mistä vaiva johtuu, tukahdutetaan vain oireita pillereillä. Halpaa hoitoa ja lääketehtaat kiittävät. Ja aina, kun syöt yhtä lääkettä, joudut siitä tuleviin sivuvaikutuksiin syömään toista lääkettä. Parempi elää terveellisesti ja pysyä lääkäreistä kaukana. Tiedä sitten onko eroa jenkkien systeemiin. Siellähän julkisella puolella on paljon vähemmän lääkäreitä. Yksityisellä puolella tutkitaan varmasti paljon, joten koulutuksenkin luulisi painottuvan siihen. 

Se on totta, että jenkeissä tutkitaan paljon ja erittäin paljon turhaan koska niistä tutkimuksista saa rahaa. Yllättäen hoitotulokset eivät ole sen parempia, vaikka rahaa menee valtioltakin tuplasti enemmän kuin esim. Suomessa tai Kanadassa.

Toisaalta Suomessa ei usein tutkita vaikka aihetta olisi. Puheet "arvauskeskuksista" ja buranan kaikkivoipaisuudesta eivät valitettavasti ole tuulesta temmattuja. Toki pääsyynä tähän ovat säästöt eikä lääkäreiden taso, mutta mitä hyötyä siitä käynnistä oli jos mitään ei tutkittu, tutkimatta kun ei voida tietää mistä on kyse. Jos lääkärin potilailla on esimerkiksi viidellä sadasta syöpä, onko lääkärin onnistumisprosentti 95 vai 0, jos hän ei diagnosoi sitä keneltäkään.

Yhdysvalloissa suurin ongelma on, että iso osa väestöstä ei pääse tutkimusten ja hoidon piiriin. Valitettavasti Suomessa on etenevässä määrin sama ongelma vain eri syistä. Jos olet erittäin hyväosainen, Yhdysvalloissa on saatavilla uusimmat hoidot. Myös lääketieteen tutkimuksesta suurin osa tehdään Yhdysvalloissa, moni Suomestakin lähtee tekemään postdocin sinne. Kovatasoisin kärki on tietenkin Yhdysvalloissa (hassua edes luulla muuta), mutta Suomessa on tasaisen hyvä taso. Se valitettavasti vain ei säästöjen vuoksi pääse täysin oikeuksiinsa käytännössä.

Tervarissa lääkärin takissa olikin mytanaama. Käännyin pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Suomessa käy kovatasoiset urheilijat, Beckham ja muut, hoidattamassa itseään ortopeideilla.

Niin muutama on käynyt ja se taas ei kerro mitään.

Kai se jotain kertoo jos Beckham ei mene Usaan hoidattamaan koipiaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa hoitoperäisiä kuolemia tapahtuu arviolta jopa noin 225 000 vuodessa.

Suomessa arviot liikkuvat 700-1700 välillä.

Hoitomääriin suhteutettuna tilanne on melko verrannollinen, joten hoidon tasokin lienee samanlainen ja siitä päätellen myös lääkäreiden koulutustaso.

Hoitovirheistä syntyy yhteiskunnallemme vuosittain miljardilasku , summasta noin 400 miljoonaa aiheutuu sairaalakuluista.

Maiden asukasmäärässä aika iso ero!

Suomessa 5,5 miljoonaa, USA:ssa 330 miljoonaa. Eli 60-kertainen ero.

Noissa kuolemissa ero oli noin 120-kertainen, eli tuplasti enemmän kuin pitäisi.

Päälle päätteeksi Suomessa hoitovirheestä heristetään sormea ja sanotaan soo-soo. USA:ssa vastaava virhe johtaa erittäin korkeisiin rahallisiin korvausvastuisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on tasalaatuinen. Erot koulutuksen laadussa ja vaatimustasossa opiskelijoiden osaamiselta on aika pienet. Jenkeissä on ne ääripäät. Sieltä pilipalikoulusta valmistuneelle ei hyviä töitä tipu, mutta huippuyliopistosta pääsee helposti suoraan hyviin pesteihin.

Huippuyliopisto tarkoittaa että sillä on paljon rahaa ei koulutuksen laatua.

Lähde? Siis että jokainen pääsee sinne heittämällä😂😂niinkö luulet? Ne on huippuyliopisto juuri sen takia että sinne haluaa juuri kaikki superälykkäät ja kilpailu on kovaa.

Miksi nämä superälykkäät ei sitten valmistuttuaan paranna syöpiä ja muita sairauksia. Ehkä ne ei olekaan superälykkäitä eikä koulu olekaan huippuyliopisto.

Vierailija kirjoitti:

Tervarissa lääkärin takissa olikin mytanaama. Käännyin pois.

Eli ei sinulla tainnut todellista tarvetta vastaanotolle ollakaan (niinkuin on laita suurimmassa osassa tk-käyntejä) Ei jokaista finniä tarvitse lähteä lääkärille näyttämään.

Vierailija kirjoitti:

Mutulla sanoisin, että suomessa laatu on tasaisempaa opetuksen suhteen. Yhdysvalloissa varmasti pääasiassa korkeatasoista, mutta siellä on enemmän ala-arvoisia ja huippuja verrattuna suomeen.

Yleinen harhaluulo, että keskimääräinen taso olisi korkea USAssa. USAn terveydenhoito on maailmanmitassa jotain luokkaa 50. Useissa kohdin kehitysmaatasoa. Rahalla toki saa vähän parempaakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Suomessa käy kovatasoiset urheilijat, Beckham ja muut, hoidattamassa itseään ortopeideilla.

Niin muutama on käynyt ja se taas ei kerro mitään.

Kai se jotain kertoo jos Beckham ei mene Usaan hoidattamaan koipiaan

Nämä urheilijat menevät sen yhden tunnetun lääkärin tiimiin hoidatuttamaan itsensä. Siitä ei vielä voi tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä yleisestä tasosta. Samalla tavalla Ahtisaaren rauhannobelkaan ei tee suomalaisista rauhanvälittäjäkansaa, vaikka joku iltapäiväjulkaisu ehkä sitä mieltä saattoi ollakin.

Välttäkää näitä Tampereella naisia Vuorio ja Dudajti

Vierailija kirjoitti:

Maailman parhaaksi lääketieteen yliopistoksi valikoitui yhdysvaltalainen Harvard. Toista sijaa pitää englantilainen Cambridge ja kolmas on yhdysvaltalainen Massachusetts Institute of Technology (MIT)

Suomi sijalla 46

Ei ole olemassa yliopistoa nimeltä Suomi. Näitä tilastoja tehdään esim. sen perusteella miten paljon tehdään tutkimusta. Suomalainen lääketieteen tutkimus on kyllä huippuluokkaa väkilukuun ja siteerauksiin suhteutettuna.  Yliopiston sijoitus ei tietenkään kerro mitään kyseisen maan terveydenhuollon keskimääräisestä tasosta.

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Jaa. Kyllä täällä kirurgien pakeilla käydään maailmalta.

Ei kai moni suomalainen päämies sinne rapakon taakse ole lähtenyt nuhaansa hoidattamaan. Tyhmäähän se olisi.

Eiköhän ole varsin pätevät koulutukset kummassakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta ennen nelivuotista lääkistä käydään nelivuotinen collegetason pre med.

Collegeja käydään sen takia, että lukion taso Usassa on niin huono, ettei lukiosta voi mennä suoraan yliopistoon. Suomessa taas ei tarvitse käydä lukion jälkeen mitään valmistavia kouluja yliopistoon.

Pösilö. Collegessa tehdään kanditutkinto. Sen pohjalta haetaan maisteriopintoihin, tai suoraan työelämään vastaa Suomen AMK- tai yliopiston kanditutkintoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Suomessa käy kovatasoiset urheilijat, Beckham ja muut, hoidattamassa itseään ortopeideilla.

Niin muutama on käynyt ja se taas ei kerro mitään.

Kai se jotain kertoo jos Beckham ei mene Usaan hoidattamaan koipiaan

Nämä urheilijat menevät sen yhden tunnetun lääkärin tiimiin hoidatuttamaan itsensä. Siitä ei vielä voi tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä yleisestä tasosta. Samalla tavalla Ahtisaaren rauhannobelkaan ei tee suomalaisista rauhanvälittäjäkansaa, vaikka joku iltapäiväjulkaisu ehkä sitä mieltä saattoi ollakin.

Orava on jo eläkkeellä Nyt ne urheilijat tulevat leikkauksiin Turkuun sille Oravan oppipojalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutulla sanoisin, että suomessa laatu on tasaisempaa opetuksen suhteen. Yhdysvalloissa varmasti pääasiassa korkeatasoista, mutta siellä on enemmän ala-arvoisia ja huippuja verrattuna suomeen.

Yleinen harhaluulo, että keskimääräinen taso olisi korkea USAssa. USAn terveydenhoito on maailmanmitassa jotain luokkaa 50. Useissa kohdin kehitysmaatasoa. Rahalla toki saa vähän parempaakin.

Yhdysvaltojen tasoa laskee merkittävästi se, että osa kansasta on hyvin heikkojen tai olemattomien terveyspalvelujen varassa. Enemmistöä nämä kuitenkaan eivät ole vaan keskimääräisellä kansalaisella on ihan hyvä vakuutus ja sitä myötä myös hoito.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Suomessa käy kovatasoiset urheilijat, Beckham ja muut, hoidattamassa itseään ortopeideilla.

Niin muutama on käynyt ja se taas ei kerro mitään.

Kai se jotain kertoo jos Beckham ei mene Usaan hoidattamaan koipiaan

Nämä urheilijat menevät sen yhden tunnetun lääkärin tiimiin hoidatuttamaan itsensä. Siitä ei vielä voi tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä yleisestä tasosta. Samalla tavalla Ahtisaaren rauhannobelkaan ei tee suomalaisista rauhanvälittäjäkansaa, vaikka joku iltapäiväjulkaisu ehkä sitä mieltä saattoi ollakin.

Orava on jo eläkkeellä Nyt ne urheilijat tulevat leikkauksiin Turkuun sille Oravan oppipojalle.

Niin, siihen yhteen ja samaan tiimiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on tasalaatuinen. Erot koulutuksen laadussa ja vaatimustasossa opiskelijoiden osaamiselta on aika pienet. Jenkeissä on ne ääripäät. Sieltä pilipalikoulusta valmistuneelle ei hyviä töitä tipu, mutta huippuyliopistosta pääsee helposti suoraan hyviin pesteihin.

Huippuyliopisto tarkoittaa että sillä on paljon rahaa ei koulutuksen laatua.

Lähde? Siis että jokainen pääsee sinne heittämällä😂😂niinkö luulet? Ne on huippuyliopisto juuri sen takia että sinne haluaa juuri kaikki superälykkäät ja kilpailu on kovaa.

Miksi nämä superälykkäät ei sitten valmistuttuaan paranna syöpiä ja muita sairauksia. Ehkä ne ei olekaan superälykkäitä eikä koulu olekaan huippuyliopisto.

Useitten syöpien hoitotulokset ovat Suomessa maailman parhaita. Ei ne huippuyliopistoista valmistunmeet kykene kuolemaakaan poistamaan maailmasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan moni  valtion paamies tai muu kuuluisuus kaynyt itsensa taalla hoidattamassa. En ole lukenut uutisissa etta olisivat Suomessa kayneet. t.usalainen

Suomessa käy kovatasoiset urheilijat, Beckham ja muut, hoidattamassa itseään ortopeideilla.

Niin muutama on käynyt ja se taas ei kerro mitään.

Kai se jotain kertoo jos Beckham ei mene Usaan hoidattamaan koipiaan

Nämä urheilijat menevät sen yhden tunnetun lääkärin tiimiin hoidatuttamaan itsensä. Siitä ei vielä voi tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä yleisestä tasosta. Samalla tavalla Ahtisaaren rauhannobelkaan ei tee suomalaisista rauhanvälittäjäkansaa, vaikka joku iltapäiväjulkaisu ehkä sitä mieltä saattoi ollakin.

Orava on jo eläkkeellä Nyt ne urheilijat tulevat leikkauksiin Turkuun sille Oravan oppipojalle.

Niin, siihen yhteen ja samaan tiimiin.

No miksi sellaista tiimia ei löydy USAsta?