Lue keskustelun säännöt.
Homehysteria on hullua: 100-vuotiaassa osaketalossa rakennusaikainen home! Talo puretaan. Linkki
31.01.2017 |
http://m.iltalehti.fi/asuminen/201701302200062426_an.shtml
Ihan hulluksi menee tämä homehysteria. 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio, kun betonin lautamuotit purettiin liian hitaasti. Siinä on asuttu 100 vuotta ja nyt jotkut ovat aikaansaaneet purkamisen, vaikka sama ollut jo sata vuotta. Johtuu kyllä överistä hysteriasta tämä!
Alkaako purkamisbuumi homeen takia levitä osaketaloihin? olenkin ihmetellyt, että miksi kummassa sitä hometta on ainoastaan kpuluissa, työpaikoissa ja päiväkodeissa, mutta ei milloinkaan osaketaloissa.
Aika kamalaa, jos rahansa menettää, kun ostaa asunnon vahingossa talosta, jossa sitten muutaman vuoden päästä joku hysteerikko aikaansaa purkamisen. Loppuiän maksat pahimmassa tapauksessa velkaa asunnosta, jota sulla ei edes ole. (Loppuiän siksi että palkka ei välttämättä riitä velkaan + sen tilalle vuokratun asunnon vuokraan )
Kommentit (188)
Vierailija kirjoitti:
Tähän ongelmaan täytyisi saada jokin yhteiskunnan ratkaisu. Yhteiskunta korvaamaan, jos osakeasunnossa paljastuu home ja talo puretaan. Ei ole oikein, että ihminen ei voi mitenkään ennakoida, että sattumanvaraisesti kohdalle osuu homepommi, jos asuntoa ostaa.
Ei näemmä voi luottaa vanhaankaan taloon. Uuteenkaan ei voi luottaa. Nämä nykyiset rakentamismääräykset saattavat energiapihiydellään olla entistäkin homealttiimpia.
Tämän vuoksi me rakennettiin itse uusi hirsitalo. Ei oltais uskallettu ostaa vanhaa omakotitaloa kun olen työpaikan sisäilman vuoksi jo sairastunut ja herkistynyt. Ja muille suosittelisin muutaman kuukauden koeasumista ennen ostamista, jos vain mahdollista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Streptomykeetit ovat allergisoivia ja ne voivat tuottaa terveydelle erittäin haitallisia toksiineja. Sädesienet voivat alkaa kasvaa limakalvoilla ja kudoksissa muodostaen kovan, tuumorimaisen kasvuston pehmeissäkin kudoksissa. Sädesieni-infektio voi esiintyä likaisissa haavoissa esim. suussa, ja kudoksissa, joissa on jokin vierasesine, kuten ehkäisykierukka.
Atyyppiset mycobakteerit (esiintyy kosteusvauriorakennuksissa) ovat samaa sukua kuin tuberkuloosia aiheuttava Mycobacterium tuberculosis. Atyyppiset mykobakteerit voivat aiheuttaa infektioita imusolmukkeissa ja keuhkoissa. Ne ovat myös immunologisesti aktiivisia ja niiden on todettu myös aiheuttavan alveoliittia. kun altistuminen tapahtuu esim. leikkuunesteiden ilmaan pisaroitumisen kautta. Atyyppisille mykobakteereille ei ole olemassa vasta-ainetestejä. Niiden diagnostiikka perustuu bakteerin värjäykseen ja viljelyyn kudosnäytteestä, yskösnäytteestä tai materiaalinäytteestä.
Nämä siis ovat ihan testein todennettavissa olevia sairauksia, jotka aiheuttavat fysiologisia muutoksia.
Homeita on toki muuallakin kuin Suomessa, mutta vaikka etelä-Euroopassa rakennukset ovat ihan erilaisia; Suomessa ilmaston takia joudutaan tekemään tiiviitä, lämpöä eristäviä, hengittämättömiä rakennuksia, jossa ilmanvaihto on vähän eri tasolla kuin joka nurkasta vetävä talo etelämpänä.
Vuosi sen jälkeen, kun minulla oli todettu astma, olin todella kipeä. Puoli vuotta sairastettuani pääsin keuhkojen tähystykseen ja näytepaloista selvisi atyyppinen mycobakteeri. Voi jestas, että se oli hirveä vuosi. Söin monta antibioottikuuria, pisin oli kuukauden mittainen. Onneksi oireet helpottivat, seuraava vaihe olisi ollut 2-3 vuoden antibiootti, jolla olisi ollut massiiviset sivuvaikutukset.
Helppohan se on huudella, jos ei ole omalle tai oman lapsen kohdalle sattunut.
Moni lapsi joutuu vaihtamaan koulua sisäilmaongelmien takia, en halua edes kuvitella tilannetta, että kotikin olisi jokin homepesä.
Taitaapa olla niin, että te luulosairaaksi huutelijat asutte itse hometaloissa, mutta ette halua myöntää sitä, koska olisihan se valtava taloudellinen (ja terveydellinen) kriisi. Pienenä vinkkinä; teistä yleensä haistaa sen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se tuntuu aina kulkevan jotenkin käsikädessä nämä homesairastumiset ja hajusteyliherkkyydet? Miten nämä ihmiset voivat elää yhtään missään muualla kuin happikaapissa? Miten te tuoksuyliherkät ja kaikelle allergiset ihmiset voitte käydä esim. kaupoissa tai kulkea julkisilla? Isoissa teollisuusrakenteissa sitä vasta hometta onkin kun niin suuria rakennuksia on vaikea pitää lämmitettynä ja huolettuna aivan täysin. Ja vielä viette kotiinne niitä homeisissa tiloissa olleita homeesta saastuneita elintarvikkeita ja vielä syötte niitä. :D Miten voitte vierailla ystävienne luona, joilla saattaa olla tietämättään hometta? Ne vanhat linja-autot ovatkin vasta homeessa... Miettikää miten monesti nekin penkit kastuvat ja seisovat varikoilla kosteassa. :OOOO
En edes kehtaa aloittaa paasausta tuosta hajusteyliherkkyydestä, koska se on oikeasti aivan helvetin naurettavaa. Kannattaa varmaan vaatia luonnostakin hävitettäväksi kaikki kukat yms. joista voi tulla hajua... Ottakaa vittu ne lääkkeenne.
En nyt sano että homeongelmia pitäisi täysin lakaista maton alle, mutta joku roti. Jos asunnossa haisee voimakkaasti, on näkyvää hometta tai tiedossa on että on tapahtunut suurempi kosteusvaurio joka on vioittanut rakenteita pahasti, niin silloin kannattaa tottakai aloittaa korjaaminen.
Höpsishöpsis. Luulotautisia ja kaikesta valittajia löytyy aina, mutta se ei tarkota etteikö ongelmia oikeasti olisi.
Minä sain homeoireita päälle parikymppisenä terveenä nuorena. Alle vuoden ehdin asua kyseisessä asunnossa ennen oireiden selkeää pahentumista. Omistaja oli tee-se-itse-miehenä tehnyt itse kylppäriremontin. Kylppärissä oli suihkukaappi, josta valui vettä lattialle. Lattialla ei ollut lattiakaivoa, eli kaikki se vesi seisoi lattialla kunnes kuivui/haihtui. Ties mitä muuta siellä oli vikana.
Oireilin mm järjettömillä hammassäryillä, joille ei löytynyt syytä vaikka kuinka ravasin hammaslääkärissä. Lääkkeet ei auttaneet. Oli uniongelmia, jatkuvaa päänsärkyä. Korvat särkivät. Loppuvaiheessa aloin saamaan nenäverenvuotoja ja myös korvista tuli pieniä määriä verta. Kaikki oireet loppuivat kun muutin pois.
Ps. En ole hajusteyliherkkä, mutta esimerkiksi todella voimakas hajuvesi (esim laivan hajuvesiosastot) laukasee helposti migreenin. Onneksi ko paikkoja voi vältellä.
Korvista verta homeen takia? Homeella on vaikutuksensa, mutta tällaisia uskomuksia ei pidä levitellä.
Postfaktuaalinen maailma on ikävä kyllä levinnyt ihmisten terveyteenkin. Mitään tunnettua tai edes loogisesti mahdollista vaikutusmekanismia ei ole, mutta silti ollaan aivan varmoja, että esimerkiksi jokin ruoka-aine, home tai sähkö aiheuttaa uskomattomia vaikutuksia. Sitten ostetaan homogenoimatonta maitoa tai laitellaan tukiasemia pois päältä ja niin edelleen. Lääkäritkään eivät voi potilaalleen suoraan sanoa, että tämä on aivan humpuukia, koska muuten valitetaan, että lääkärit eivät ymmärrä minua. No eivät tietenkään ymmärrä, sehän olisi uskomattoman vastuutonta maailailla potilaalle kauhukuvia, jotka eivät millään rakkaudella pidä paikkaansa.
Milloin ihmiset lakkasivat uskomasta loogiseen ajatteluun ja moderniin maailmankuvaan? Jos esimerkiksi sokkotestissä et tunnista kahden maidon eroa, niin eroa ei ole. Se tulee vain sinun uskomuksistasi. Tai miten yksi aallonpituus voisi aiheuttaa oireita, kun ympäristö on täynnä sähkömagneettista säteilyä (mm. auringon valo)?
Tämä on muuten vaikea kysymys lääkärille: oireet ovat aivan todellisia, mutta niiden aiheuttaja on vain ja ainoastaan potilaan uskomus. Voit selittää tämän, mutta oireilevat ihmiset harvoin ovat riittävän rationaalisia selättääkseen uskomuksensa. Toisaalta et voi kehottaa välttämään oireiden aiheuttajaa, koska et voi antaa väärää tietoa ja ruokkia uskomusta. Lääkkeitäkään itse taudin aiheuttajaan ei ole, kun fysiologista mekanismia ei ole. Mitä tehdä?
no ei tietenkään ole lääkkeitä sädesieneen sen enempää kuin kärpässienen syömiseen on lääkkeitä. Millä asiantuntemuksella väität että hermomyrkyn hengittäminen ei fysiologisella mekanismilla aiheuta oireita? Porvoolaisella tohtorintutkinnolla? Tiesitkö, että sädesieni on itse asiassa bakteeri, joka voi aineenvaihduntamyrkyn erittämisen lisäksi mm. pesiytyä huonolla tuurilla elimistöön ja aiheuttaa vakavan infektion, jota hoidetaan antibiooteilla? Siellä porvoon lääkärikoulussa vaihtoehto on tietenkin tehdä sädesienestä soppaa mutta reaalimaailmassa tarvittaisiin noille sunkin väitteille jonkinlaista perustetta.
Vierailija kirjoitti:
Helppohan se on huudella, jos ei ole omalle tai oman lapsen kohdalle sattunut.
Moni lapsi joutuu vaihtamaan koulua sisäilmaongelmien takia, en halua edes kuvitella tilannetta, että kotikin olisi jokin homepesä.
Taitaapa olla niin, että te luulosairaaksi huutelijat asutte itse hometaloissa, mutta ette halua myöntää sitä, koska olisihan se valtava taloudellinen (ja terveydellinen) kriisi. Pienenä vinkkinä; teistä yleensä haistaa sen.
No voi itku mikä teoria sinulla. Ei helvetti jos ihmisten maailmankuva oikeasti perustuu tuollaisiin "taitaapa olla niin"-juttuihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se tuntuu aina kulkevan jotenkin käsikädessä nämä homesairastumiset ja hajusteyliherkkyydet? Miten nämä ihmiset voivat elää yhtään missään muualla kuin happikaapissa? Miten te tuoksuyliherkät ja kaikelle allergiset ihmiset voitte käydä esim. kaupoissa tai kulkea julkisilla? Isoissa teollisuusrakenteissa sitä vasta hometta onkin kun niin suuria rakennuksia on vaikea pitää lämmitettynä ja huolettuna aivan täysin. Ja vielä viette kotiinne niitä homeisissa tiloissa olleita homeesta saastuneita elintarvikkeita ja vielä syötte niitä. :D Miten voitte vierailla ystävienne luona, joilla saattaa olla tietämättään hometta? Ne vanhat linja-autot ovatkin vasta homeessa... Miettikää miten monesti nekin penkit kastuvat ja seisovat varikoilla kosteassa. :OOOO
En edes kehtaa aloittaa paasausta tuosta hajusteyliherkkyydestä, koska se on oikeasti aivan helvetin naurettavaa. Kannattaa varmaan vaatia luonnostakin hävitettäväksi kaikki kukat yms. joista voi tulla hajua... Ottakaa vittu ne lääkkeenne.
En nyt sano että homeongelmia pitäisi täysin lakaista maton alle, mutta joku roti. Jos asunnossa haisee voimakkaasti, on näkyvää hometta tai tiedossa on että on tapahtunut suurempi kosteusvaurio joka on vioittanut rakenteita pahasti, niin silloin kannattaa tottakai aloittaa korjaaminen.
Höpsishöpsis. Luulotautisia ja kaikesta valittajia löytyy aina, mutta se ei tarkota etteikö ongelmia oikeasti olisi.
Minä sain homeoireita päälle parikymppisenä terveenä nuorena. Alle vuoden ehdin asua kyseisessä asunnossa ennen oireiden selkeää pahentumista. Omistaja oli tee-se-itse-miehenä tehnyt itse kylppäriremontin. Kylppärissä oli suihkukaappi, josta valui vettä lattialle. Lattialla ei ollut lattiakaivoa, eli kaikki se vesi seisoi lattialla kunnes kuivui/haihtui. Ties mitä muuta siellä oli vikana.
Oireilin mm järjettömillä hammassäryillä, joille ei löytynyt syytä vaikka kuinka ravasin hammaslääkärissä. Lääkkeet ei auttaneet. Oli uniongelmia, jatkuvaa päänsärkyä. Korvat särkivät. Loppuvaiheessa aloin saamaan nenäverenvuotoja ja myös korvista tuli pieniä määriä verta. Kaikki oireet loppuivat kun muutin pois.
Ps. En ole hajusteyliherkkä, mutta esimerkiksi todella voimakas hajuvesi (esim laivan hajuvesiosastot) laukasee helposti migreenin. Onneksi ko paikkoja voi vältellä.
Korvista verta homeen takia? Homeella on vaikutuksensa, mutta tällaisia uskomuksia ei pidä levitellä.
Postfaktuaalinen maailma on ikävä kyllä levinnyt ihmisten terveyteenkin. Mitään tunnettua tai edes loogisesti mahdollista vaikutusmekanismia ei ole, mutta silti ollaan aivan varmoja, että esimerkiksi jokin ruoka-aine, home tai sähkö aiheuttaa uskomattomia vaikutuksia. Sitten ostetaan homogenoimatonta maitoa tai laitellaan tukiasemia pois päältä ja niin edelleen. Lääkäritkään eivät voi potilaalleen suoraan sanoa, että tämä on aivan humpuukia, koska muuten valitetaan, että lääkärit eivät ymmärrä minua. No eivät tietenkään ymmärrä, sehän olisi uskomattoman vastuutonta maailailla potilaalle kauhukuvia, jotka eivät millään rakkaudella pidä paikkaansa.
Milloin ihmiset lakkasivat uskomasta loogiseen ajatteluun ja moderniin maailmankuvaan? Jos esimerkiksi sokkotestissä et tunnista kahden maidon eroa, niin eroa ei ole. Se tulee vain sinun uskomuksistasi. Tai miten yksi aallonpituus voisi aiheuttaa oireita, kun ympäristö on täynnä sähkömagneettista säteilyä (mm. auringon valo)?
Tämä on muuten vaikea kysymys lääkärille: oireet ovat aivan todellisia, mutta niiden aiheuttaja on vain ja ainoastaan potilaan uskomus. Voit selittää tämän, mutta oireilevat ihmiset harvoin ovat riittävän rationaalisia selättääkseen uskomuksensa. Toisaalta et voi kehottaa välttämään oireiden aiheuttajaa, koska et voi antaa väärää tietoa ja ruokkia uskomusta. Lääkkeitäkään itse taudin aiheuttajaan ei ole, kun fysiologista mekanismia ei ole. Mitä tehdä?
no ei tietenkään ole lääkkeitä sädesieneen sen enempää kuin kärpässienen syömiseen on lääkkeitä. Millä asiantuntemuksella väität että hermomyrkyn hengittäminen ei fysiologisella mekanismilla aiheuta oireita? Porvoolaisella tohtorintutkinnolla? Tiesitkö, että sädesieni on itse asiassa bakteeri, joka voi aineenvaihduntamyrkyn erittämisen lisäksi mm. pesiytyä huonolla tuurilla elimistöön ja aiheuttaa vakavan infektion, jota hoidetaan antibiooteilla? Siellä porvoon lääkärikoulussa vaihtoehto on tietenkin tehdä sädesienestä soppaa mutta reaalimaailmassa tarvittaisiin noille sunkin väitteille jonkinlaista perustetta.
Etkö oikeasti ymmärtänyt pointtia ollenkaan? Tuossahan nimenomaan mietittiin tilannetta, jossa mekanismia ei ole. Sitten sinä tulet paasaamaan tilanteesta, jossa selvä ja tunnettu mekanismi on olemassa. Alan muistaa, miksi aikoinaan jätin AV:n "keskustelut" vähemmälle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän ongelmaan täytyisi saada jokin yhteiskunnan ratkaisu. Yhteiskunta korvaamaan, jos osakeasunnossa paljastuu home ja talo puretaan. Ei ole oikein, että ihminen ei voi mitenkään ennakoida, että sattumanvaraisesti kohdalle osuu homepommi, jos asuntoa ostaa.
Ei näemmä voi luottaa vanhaankaan taloon. Uuteenkaan ei voi luottaa. Nämä nykyiset rakentamismääräykset saattavat energiapihiydellään olla entistäkin homealttiimpia.
Tämän vuoksi me rakennettiin itse uusi hirsitalo. Ei oltais uskallettu ostaa vanhaa omakotitaloa kun olen työpaikan sisäilman vuoksi jo sairastunut ja herkistynyt. Ja muille suosittelisin muutaman kuukauden koeasumista ennen ostamista, jos vain mahdollista...
Meinasin jo sanoa, että ei se uusi talokaan mitään takaa, itse muutimme uuteen rivariin, jossa heti kosteusvauriot rakennusvirheen seurauksena. Yksi seutumme omakotitaloista myös homehtui erittäin pahasti, heti rakentamisen jälkeen. Edelleen tappelevat rakennuttajan kanssa. Tiedän myös muutaman muun tapauksen uusista rakennuksista, jossa rakennusvirheiden takia mennyt mönkään.
Mutta mainintasi hirsitalosta; ehdottoman hyvä juttu sisäilman kannalta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Streptomykeetit ovat allergisoivia ja ne voivat tuottaa terveydelle erittäin haitallisia toksiineja. Sädesienet voivat alkaa kasvaa limakalvoilla ja kudoksissa muodostaen kovan, tuumorimaisen kasvuston pehmeissäkin kudoksissa. Sädesieni-infektio voi esiintyä likaisissa haavoissa esim. suussa, ja kudoksissa, joissa on jokin vierasesine, kuten ehkäisykierukka.
Atyyppiset mycobakteerit (esiintyy kosteusvauriorakennuksissa) ovat samaa sukua kuin tuberkuloosia aiheuttava Mycobacterium tuberculosis. Atyyppiset mykobakteerit voivat aiheuttaa infektioita imusolmukkeissa ja keuhkoissa. Ne ovat myös immunologisesti aktiivisia ja niiden on todettu myös aiheuttavan alveoliittia. kun altistuminen tapahtuu esim. leikkuunesteiden ilmaan pisaroitumisen kautta. Atyyppisille mykobakteereille ei ole olemassa vasta-ainetestejä. Niiden diagnostiikka perustuu bakteerin värjäykseen ja viljelyyn kudosnäytteestä, yskösnäytteestä tai materiaalinäytteestä.
Nämä siis ovat ihan testein todennettavissa olevia sairauksia, jotka aiheuttavat fysiologisia muutoksia.
Homeita on toki muuallakin kuin Suomessa, mutta vaikka etelä-Euroopassa rakennukset ovat ihan erilaisia; Suomessa ilmaston takia joudutaan tekemään tiiviitä, lämpöä eristäviä, hengittämättömiä rakennuksia, jossa ilmanvaihto on vähän eri tasolla kuin joka nurkasta vetävä talo etelämpänä.
Vuoden pätijä -palkinto voidaan jakaa tänä vuonna jo tammikuussa.
Vuoden olkiukko ainakin. Argumentit loppui? Porvoossa kylmää, pitää iskeä löylyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se tuntuu aina kulkevan jotenkin käsikädessä nämä homesairastumiset ja hajusteyliherkkyydet? Miten nämä ihmiset voivat elää yhtään missään muualla kuin happikaapissa? Miten te tuoksuyliherkät ja kaikelle allergiset ihmiset voitte käydä esim. kaupoissa tai kulkea julkisilla? Isoissa teollisuusrakenteissa sitä vasta hometta onkin kun niin suuria rakennuksia on vaikea pitää lämmitettynä ja huolettuna aivan täysin. Ja vielä viette kotiinne niitä homeisissa tiloissa olleita homeesta saastuneita elintarvikkeita ja vielä syötte niitä. :D Miten voitte vierailla ystävienne luona, joilla saattaa olla tietämättään hometta? Ne vanhat linja-autot ovatkin vasta homeessa... Miettikää miten monesti nekin penkit kastuvat ja seisovat varikoilla kosteassa. :OOOO
En edes kehtaa aloittaa paasausta tuosta hajusteyliherkkyydestä, koska se on oikeasti aivan helvetin naurettavaa. Kannattaa varmaan vaatia luonnostakin hävitettäväksi kaikki kukat yms. joista voi tulla hajua... Ottakaa vittu ne lääkkeenne.
En nyt sano että homeongelmia pitäisi täysin lakaista maton alle, mutta joku roti. Jos asunnossa haisee voimakkaasti, on näkyvää hometta tai tiedossa on että on tapahtunut suurempi kosteusvaurio joka on vioittanut rakenteita pahasti, niin silloin kannattaa tottakai aloittaa korjaaminen.
Höpsishöpsis. Luulotautisia ja kaikesta valittajia löytyy aina, mutta se ei tarkota etteikö ongelmia oikeasti olisi.
Minä sain homeoireita päälle parikymppisenä terveenä nuorena. Alle vuoden ehdin asua kyseisessä asunnossa ennen oireiden selkeää pahentumista. Omistaja oli tee-se-itse-miehenä tehnyt itse kylppäriremontin. Kylppärissä oli suihkukaappi, josta valui vettä lattialle. Lattialla ei ollut lattiakaivoa, eli kaikki se vesi seisoi lattialla kunnes kuivui/haihtui. Ties mitä muuta siellä oli vikana.
Oireilin mm järjettömillä hammassäryillä, joille ei löytynyt syytä vaikka kuinka ravasin hammaslääkärissä. Lääkkeet ei auttaneet. Oli uniongelmia, jatkuvaa päänsärkyä. Korvat särkivät. Loppuvaiheessa aloin saamaan nenäverenvuotoja ja myös korvista tuli pieniä määriä verta. Kaikki oireet loppuivat kun muutin pois.
Ps. En ole hajusteyliherkkä, mutta esimerkiksi todella voimakas hajuvesi (esim laivan hajuvesiosastot) laukasee helposti migreenin. Onneksi ko paikkoja voi vältellä.
Korvista verta homeen takia? Homeella on vaikutuksensa, mutta tällaisia uskomuksia ei pidä levitellä.
Postfaktuaalinen maailma on ikävä kyllä levinnyt ihmisten terveyteenkin. Mitään tunnettua tai edes loogisesti mahdollista vaikutusmekanismia ei ole, mutta silti ollaan aivan varmoja, että esimerkiksi jokin ruoka-aine, home tai sähkö aiheuttaa uskomattomia vaikutuksia. Sitten ostetaan homogenoimatonta maitoa tai laitellaan tukiasemia pois päältä ja niin edelleen. Lääkäritkään eivät voi potilaalleen suoraan sanoa, että tämä on aivan humpuukia, koska muuten valitetaan, että lääkärit eivät ymmärrä minua. No eivät tietenkään ymmärrä, sehän olisi uskomattoman vastuutonta maailailla potilaalle kauhukuvia, jotka eivät millään rakkaudella pidä paikkaansa.
Milloin ihmiset lakkasivat uskomasta loogiseen ajatteluun ja moderniin maailmankuvaan? Jos esimerkiksi sokkotestissä et tunnista kahden maidon eroa, niin eroa ei ole. Se tulee vain sinun uskomuksistasi. Tai miten yksi aallonpituus voisi aiheuttaa oireita, kun ympäristö on täynnä sähkömagneettista säteilyä (mm. auringon valo)?
Tämä on muuten vaikea kysymys lääkärille: oireet ovat aivan todellisia, mutta niiden aiheuttaja on vain ja ainoastaan potilaan uskomus. Voit selittää tämän, mutta oireilevat ihmiset harvoin ovat riittävän rationaalisia selättääkseen uskomuksensa. Toisaalta et voi kehottaa välttämään oireiden aiheuttajaa, koska et voi antaa väärää tietoa ja ruokkia uskomusta. Lääkkeitäkään itse taudin aiheuttajaan ei ole, kun fysiologista mekanismia ei ole. Mitä tehdä?
no ei tietenkään ole lääkkeitä sädesieneen sen enempää kuin kärpässienen syömiseen on lääkkeitä. Millä asiantuntemuksella väität että hermomyrkyn hengittäminen ei fysiologisella mekanismilla aiheuta oireita? Porvoolaisella tohtorintutkinnolla? Tiesitkö, että sädesieni on itse asiassa bakteeri, joka voi aineenvaihduntamyrkyn erittämisen lisäksi mm. pesiytyä huonolla tuurilla elimistöön ja aiheuttaa vakavan infektion, jota hoidetaan antibiooteilla? Siellä porvoon lääkärikoulussa vaihtoehto on tietenkin tehdä sädesienestä soppaa mutta reaalimaailmassa tarvittaisiin noille sunkin väitteille jonkinlaista perustetta.
Tää oli mahtava vastaus 😂😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipä taida olla kerrostalo enää 1920-luvun tilassa, vaan siihen on tehty energiaremontteja sun muuta. En tiedä tämän tapauksen perussyytä, mutta nykyisin saattaa jo vuoden vanhassa kerrostalossa olla vaarallista mustaa hometta ja erityisen paljon rakennusmateriaaleista haihtuvia myrkyllisiä kaasuja.
Tietysti on tehty remontteja 90 vanhaan kerrostaloon. Todennäköisesti ensimmäinen putkiremonttikin 1900-luvulla, mikä mietityttää, eikö silloin jo tullut home väkisinkin eteen. Vasta toisen, tai kolmennen putkiremontin yhteydessä huomataan home? Ja todetaan, että homekasvu on alkanut jo 20-luvulla. Tämä mietityttää paljonkin liittyen, miten vanhan kerrostalo-osakkeen ostovaiheessa saisi luotetttavaa ja avointa tietoa talon perusteiden kunnosta.
Jos taloon tuli vesijohdot jo uutena 1920-luvulla, niin tuskin niitä on ennen tätä uusittu. Putkiremonttibuumi on melko uusi juttu, ei niitä vielä 1900-luvun loppupuolella juurikaan huvin vuoksi tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Streptomykeetit ovat allergisoivia ja ne voivat tuottaa terveydelle erittäin haitallisia toksiineja. Sädesienet voivat alkaa kasvaa limakalvoilla ja kudoksissa muodostaen kovan, tuumorimaisen kasvuston pehmeissäkin kudoksissa. Sädesieni-infektio voi esiintyä likaisissa haavoissa esim. suussa, ja kudoksissa, joissa on jokin vierasesine, kuten ehkäisykierukka.
Atyyppiset mycobakteerit (esiintyy kosteusvauriorakennuksissa) ovat samaa sukua kuin tuberkuloosia aiheuttava Mycobacterium tuberculosis. Atyyppiset mykobakteerit voivat aiheuttaa infektioita imusolmukkeissa ja keuhkoissa. Ne ovat myös immunologisesti aktiivisia ja niiden on todettu myös aiheuttavan alveoliittia. kun altistuminen tapahtuu esim. leikkuunesteiden ilmaan pisaroitumisen kautta. Atyyppisille mykobakteereille ei ole olemassa vasta-ainetestejä. Niiden diagnostiikka perustuu bakteerin värjäykseen ja viljelyyn kudosnäytteestä, yskösnäytteestä tai materiaalinäytteestä.
Nämä siis ovat ihan testein todennettavissa olevia sairauksia, jotka aiheuttavat fysiologisia muutoksia.
Homeita on toki muuallakin kuin Suomessa, mutta vaikka etelä-Euroopassa rakennukset ovat ihan erilaisia; Suomessa ilmaston takia joudutaan tekemään tiiviitä, lämpöä eristäviä, hengittämättömiä rakennuksia, jossa ilmanvaihto on vähän eri tasolla kuin joka nurkasta vetävä talo etelämpänä.
Vuoden pätijä -palkinto voidaan jakaa tänä vuonna jo tammikuussa.
Vuoden olkiukko ainakin. Argumentit loppui? Porvoossa kylmää, pitää iskeä löylyä?
Olkiukko nyt ei liity tähän sananvaihtoon millään tavoin. Olet varmaan ymmärtänyt hieman väärin, mitä sillä tarkoitetaan. Tiedän, että keskustelupalstoilla ko. argumentaatiovirheestä on suosittua huomautella, mutta kannattaa kuitenkin selvittää itselleen sen merkitys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän ongelmaan täytyisi saada jokin yhteiskunnan ratkaisu. Yhteiskunta korvaamaan, jos osakeasunnossa paljastuu home ja talo puretaan. Ei ole oikein, että ihminen ei voi mitenkään ennakoida, että sattumanvaraisesti kohdalle osuu homepommi, jos asuntoa ostaa.
Ei näemmä voi luottaa vanhaankaan taloon. Uuteenkaan ei voi luottaa. Nämä nykyiset rakentamismääräykset saattavat energiapihiydellään olla entistäkin homealttiimpia.
Tämän vuoksi me rakennettiin itse uusi hirsitalo. Ei oltais uskallettu ostaa vanhaa omakotitaloa kun olen työpaikan sisäilman vuoksi jo sairastunut ja herkistynyt. Ja muille suosittelisin muutaman kuukauden koeasumista ennen ostamista, jos vain mahdollista...
Meinasin jo sanoa, että ei se uusi talokaan mitään takaa, itse muutimme uuteen rivariin, jossa heti kosteusvauriot rakennusvirheen seurauksena. Yksi seutumme omakotitaloista myös homehtui erittäin pahasti, heti rakentamisen jälkeen. Edelleen tappelevat rakennuttajan kanssa. Tiedän myös muutaman muun tapauksen uusista rakennuksista, jossa rakennusvirheiden takia mennyt mönkään.
Mutta mainintasi hirsitalosta; ehdottoman hyvä juttu sisäilman kannalta :)
Muutettiin vanhasta pois (jossa oli ollut "pieni" kosteusvaurio) peruskorjattuun asuntoon. Tämä oli ollut homeasunto ja se korjattiin, kaikki revittiin irti ja uutta tilalle. No, eipä mennyt kauaa kun alkoi sairastelut. 1,5v jatkuvaa korvatulehdusta jotka loppui heti, kun muutettiin pois. Ja kyllä harmittaa!!! Kaikki uudet pinnat, kodinkoneet kuului vuokraan, SAUNA!, sijainti täydellinen ja vuokrakin oli ok muuttu nyt ikivanhaan, mutta sisäilmongelmattomaan taloon... :( Terveys vain on tärkeämpi. Ja kaksi lääkäriä kysyi, olisiko home/sisäilmaongelmia, ajatus ei edes lähtenyt itsestäni.Minä nyt ajattelin toki, että se on takuulla kunnoss ja siks siihen muutettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän ongelmaan täytyisi saada jokin yhteiskunnan ratkaisu. Yhteiskunta korvaamaan, jos osakeasunnossa paljastuu home ja talo puretaan. Ei ole oikein, että ihminen ei voi mitenkään ennakoida, että sattumanvaraisesti kohdalle osuu homepommi, jos asuntoa ostaa.
Ei näemmä voi luottaa vanhaankaan taloon. Uuteenkaan ei voi luottaa. Nämä nykyiset rakentamismääräykset saattavat energiapihiydellään olla entistäkin homealttiimpia.
Tämän vuoksi me rakennettiin itse uusi hirsitalo. Ei oltais uskallettu ostaa vanhaa omakotitaloa kun olen työpaikan sisäilman vuoksi jo sairastunut ja herkistynyt. Ja muille suosittelisin muutaman kuukauden koeasumista ennen ostamista, jos vain mahdollista...
Meinasin jo sanoa, että ei se uusi talokaan mitään takaa, itse muutimme uuteen rivariin, jossa heti kosteusvauriot rakennusvirheen seurauksena. Yksi seutumme omakotitaloista myös homehtui erittäin pahasti, heti rakentamisen jälkeen. Edelleen tappelevat rakennuttajan kanssa. Tiedän myös muutaman muun tapauksen uusista rakennuksista, jossa rakennusvirheiden takia mennyt mönkään.
Mutta mainintasi hirsitalosta; ehdottoman hyvä juttu sisäilman kannalta :)
Muutettiin vanhasta pois (jossa oli ollut "pieni" kosteusvaurio) peruskorjattuun asuntoon. Tämä oli ollut homeasunto ja se korjattiin, kaikki revittiin irti ja uutta tilalle. No, eipä mennyt kauaa kun alkoi sairastelut. 1,5v jatkuvaa korvatulehdusta jotka loppui heti, kun muutettiin pois. Ja kyllä harmittaa!!! Kaikki uudet pinnat, kodinkoneet kuului vuokraan, SAUNA!, sijainti täydellinen ja vuokrakin oli ok muuttu nyt ikivanhaan, mutta sisäilmongelmattomaan taloon... :( Terveys vain on tärkeämpi. Ja kaksi lääkäriä kysyi, olisiko home/sisäilmaongelmia, ajatus ei edes lähtenyt itsestäni.Minä nyt ajattelin toki, että se on takuulla kunnoss ja siks siihen muutettiin.
Ajatus katkesi kesken ;) Niin siis tässä vanhassa missä oli "pieni" kosteusvaurio, ei ollut hometta. Mutta muutettiin, ettei ehdi home ongelmaa meidän aikaan tulemaankaan. Kattokaivo keväällä oli rikki ja sieltä betonin läpi valui ne sulavedet meidän kämppään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luin otsikon väärin. Mietin missä on 100- vuotias homo joka kiusaa talon asukkaita.
Vierailija kirjoitti:
Homeallergia on Suomessa yleistä, ihan niin kuin muutkin allergiat. Syyt ovat varmaan samat kaikissa allergioissa: ympäristö ja geeniperimä yhdessä. Ketään ei voi osoittaa sormella, että teit näin ja siksi sairastuit, mutta väestötasolla jotain täytyy olla pielessä, kun Karjalan tasavallassa ei allergioita sairasteta. Toisaalta siellä sairastetaan muita juttuja ja voidaan selvästi huonommin kuin täällä.
Omat veikkaukseni: koneellinen ilmastointi, desinfiointiaineet ja bakteeriton ruoka.
Tästä on läjäpäin tutkimustuloksia. Kun ihmisen immuunijärjestelmällä ei ole tekemistä, niin se alkaa iskemään epäoleellisuuksia vastaan. Kyse on hyvin (liian)hygieenisestä ympäristöstä ja varsin taitivapaasta ympäristöstä.
On tärkeää antaa pikkulasten immuunijärjestelmälle töitä, nuolkoot kengänpohjia, kiviä jne.
Koneelliseen ilmastointiin tämä ei liity mitenkään. En ymmärrä miksi se nostetaan aina esiin.
Käyttäjä5588 kirjoitti:
Onko nämä homeesta sairastuneet niitä ylihygieenisiä ja bakteerikammoisia siivoushulluja jotka ovat aina siivonneet bakteerit ympäriltään ja täten heillä on huono vastustuskyky?
Itse en ole bakteerikammoinen, silti minulla on kaikenlaista allergiaa ja homeyliherkkyyttä. Home on haitallista, yrittäkää nyt ymmärtää.
Tuo homesairastuneiden väheksyjä selvästi omistaa itse homeasunnon ja häntä harmittaa, että se on menettänyt arvonsa homeen myötä...
Hyh. Pitäisi näemmä aina tarkistaa ostettava asunto homekoiran ja lämpötunnistimen ja kosteusmittarin kanssa. Vähintään.
Vierailija kirjoitti:
Tähän ongelmaan täytyisi saada jokin yhteiskunnan ratkaisu. Yhteiskunta korvaamaan, jos osakeasunnossa paljastuu home ja talo puretaan. Ei ole oikein, että ihminen ei voi mitenkään ennakoida, että sattumanvaraisesti kohdalle osuu homepommi, jos asuntoa ostaa.
Ei näemmä voi luottaa vanhaankaan taloon. Uuteenkaan ei voi luottaa. Nämä nykyiset rakentamismääräykset saattavat energiapihiydellään olla entistäkin homealttiimpia.
Jokainen on vastuussa omistamastaan rakennuksesta.
Kuinka moni oikeasti järjestää täydellisen tutkimuksen asunnosta?
Pakkanen tunkeutui sisään lämpimään saunaan ja jäätyy kiinni erityisesti räppänän alle olevaan paneeliin. Siinä se pikkuhiljaa jälleen muuttuu vedeksi ja imeytyy lautaan kiinni. Pikkuhiljaa tulee kosteusvaurioita.
Kesällä tilanne on toinen. Talvella sauna tuuletetaan vasta seuraavana päivänä kun se on jo kuiva.