Kohtuuton elatusapu
Avopuolisollani on vajaa 4 vuotias lapsi, joka asuu äitinsä luona. Meidän luona lapsi on joka toinen viikonloppu. Äiti ja lapsi asuvat kahdestaan omassa noin 90 neliön rivarissa ja äidillä on pieni palkka. Me asuimme aikaisemmin vuokralla 50 neliön kerrostaloasunnossa. Ottaen huomioon sen aikaiset asumiskulut ja palkat, puolisoni joutui/joutuu maksamaan elatusapua yhteensä 480 € kuussa.
Nyt olemme ostaneet oman asunnon, jonka myötä asumiskustannuksemme ovat nousseet reippaasti. Tässä vaiheessa nousi esille elatusavun tarkistus. Noh nyt lapsen äiti ei ilmestynyt sovittuun tapaamiseen lastenvalvojan kanssa ja ei kuulemma suostu laskemaan elatusapua, koska "se vähentää hänen tulojaan". Isällä ei ole lastenvalvojan mukaan muuta mahdollisuutta kuin maksaa tai viedä asia käräjille. Onko asia tosiaan näin? Eikö lapsen isällä ole tässä asiassa mitään oikeuksia ja lapsen äiti voi yksin "päättää"? Luulisi, että sen kun syöttää sinne taulukkoon päivitetyt tiedot ja uusi elatusavun summa on valmis?
Muutenkin tuo summa 480 € kuussa ihmetyttää. Äidin palkalla ei todellakaan olisi varaa asua moisessa asunnossa. Ja koska hänellä on niin suuret asumismenot niin isän harteille jää kaikki lapsen laskennalliset kulut. Todellisuudessa tuo summa tuntuu menevän äidin elättämiseen. Onhan hänellä varaa tehdä remonttiakin. Meillä taas ei remonttii ole varaa, koska onhan tuo 480 € kuussa aika iso lovi. Meille tullessaan lapsella ei ole ikinä viikonloppua varten vaatteita mukana ja päiväkodissakin hän joutuu kulkemaan vanhoissa ja epäsiisteissä vaatteissa. Joudumme siis ostamaan meille kaikki lapsen tarvitsemat vaatteet aina ulkovaatteita ja kenkiä myöten. Kuinka ihmeessä vajaa 4 vuotiaan laskennalliset kulut voivat olla moiset? Ja onko isän velvollisuus mahdollistaa äidin asuminen haluamassaan asunnossa?
Onko kellään vastaavia kokemuksia? Tai osaako kukaan neuvoa mitä tämän asian eteen voisi tai kannattaisi tehdä?
Kommentit (295)
Ja mikä tää kuvitelma on, että äiti voi päättää vaatia mitä tahansa ja myös saa sen? Elarit menee ihan laskelmien mukaan. Jos ei laskelmia näy niin isä voi ihan vaatia niitä. Johonkinhan se summa perustuu. Ap ei tuo ukkosi ihan köyhä ole, kun noin paljon maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ohis: Mitä luokkaa isän tulot ovat, jos elatusmaksu lapsesta on 480 eur?
Noin suurin piirtein?
Sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä asian kanssa.
Onko miehelle määrättävä elatusapu 10 % bruttotuloista?? Vai olenko väärässä. Eli miehen tulot otavat olleet n. 4800 brutto. Maksu on kuitenkin netosta eli onhan maksu kova kun on lapsia ehkä lisäksi vielä uusperheessäkin.
Käyttäjä3474 kirjoitti:
Miksi nämä typerysmiehet menevät allekirjoittamaan kohtuuttomia sopimuksia? Kelpaa netissä ulista, että voi voi kun joutuu maksamaan tai on sellaset ja tällaset tapaamiset. Ja ihan omin kätösin on allekirjoitettu ne sopimukset. Jos tästä asiasta kehtaa huomauttaa, typerys alkaa ulista että ei kukaan kertonut ettei oo pakko allekirjoittaa. Eli olisi naisen tehtävä valvoa myös ex-miehen etuja, koska ukkoparka ei ymmärrä, ettei kukaan pakota allekirjoittamaan.
480e on kyllä mieletön summa. Yleensähän tuon ikäisen lapsen menoiksi katsotaan noin 300e/kk. Siis yhteensä.
Siis pelkkä tarhamamaksu on jo 290 kk korkein maksu. Ruuat, vaatteet, harrastukset. Lääkärit, vakuutukset yms.
Oletko ap nyt kertonut miehellesi mitä mieltä vauvapalstalla ollaan hänen tilanteesta maksaa elatusmaksuja lapsestaan?
virtu.fi :ssä voi laskea elatusapulaskurilla esimerkin paljonko on maksettava. Sitten voi päätellä kannattaako mennä oikeuteen. Käykää kysymässä oikeusaputoimistosta. Ei se kysyminen paljoa maksa. Ilmeisesti ao isällä otetaan huomioon uuden puolison osuus asumiskuluissa mutta taas ex-puolisolla ei ole toista aikuista huushollissa, jolloin hänelle jää koko maksettava lainanlyhennys tai vuokra kontolleen. Tällöin vaikka isä maksaisikin koko vuokran, ei hänelle lasketa koko vuokraa ellei niin erikseen näytetä.
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap nyt kertonut miehellesi mitä mieltä vauvapalstalla ollaan hänen tilanteesta maksaa elatusmaksuja lapsestaan?
Kyllähän täällä ymmärretään ihan molempien osapuolien kanta asiassa. On kallista maksaa mutta on kuitenkin oma lapsi. Lisäksi vaikuttaa äidiltä aika koheltamiselta asua noin suuressa asunnossa (miten on varaa?) ja pitää sitten lapsella huonoja vaatteita. Äiti todennäköisesti saa lapsen ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi tarhaan yksinhuoltajana. Mistä äiti on saanut rahaa ostaa asunnon? Perintö? Jako erossa? Jäikö äiti asumaan lapsen kanssa yhteiseen asuntoon ja isä lähti kuten tavallista ja luonnollista. Monesti lainanlyhennys on samanverran kuin vuokra.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä miehesi on ollut tyhmä, kun on allekirjoittanut tuollaisen sopimuksen. Yleensä lapsen kokonaiselatustarpeeksi lasketaan tuo noin 480€, mistä siis vähennetään lapsilisä ja loppu 380€ jaetaan vanhempien elatuskyvyn (tulot - HYVÄKSYTTÄVÄT menot) mukaan. Eihän "normiperheissäkään" ole laittaa yli 600€ per lapsi/kk.
Eikö? Meillä jo asumisen osuus on kahdelta lapselta 300, harrastukset per lapsi 100, bussiliput, puhelimet ja koulukirjat 100, siihen päälle vaatteet, vapaa-aika, ruoka, kuukausiraha jne. T. Yh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap nyt kertonut miehellesi mitä mieltä vauvapalstalla ollaan hänen tilanteesta maksaa elatusmaksuja lapsestaan?
Kyllähän täällä ymmärretään ihan molempien osapuolien kanta asiassa. On kallista maksaa mutta on kuitenkin oma lapsi. Lisäksi vaikuttaa äidiltä aika koheltamiselta asua noin suuressa asunnossa (miten on varaa?) ja pitää sitten lapsella huonoja vaatteita. Äiti todennäköisesti saa lapsen ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi tarhaan yksinhuoltajana. Mistä äiti on saanut rahaa ostaa asunnon? Perintö? Jako erossa? Jäikö äiti asumaan lapsen kanssa yhteiseen asuntoon ja isä lähti kuten tavallista ja luonnollista. Monesti lainanlyhennys on samanverran kuin vuokra.
Minä en ymmärrä miksi ap tekee tästä asian kun se asia ei kuulu hänelle mitenkään.
Hänellä ei ole antaa täällä edes tarvittavia tietoja jotta asiasta voisi OIKEASTI päätellä jotakin. Lapsen elatusmaksut eivät ole ap.n rahoista pois joten turhaa täällä asiasta meuhkaa ja kyseenalaistaa maksun oikeellisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli isä joko maksaa tai vie asian käräjille. So simple. Täytyy vaan todeta, että miehes palkka taitaa olla aikamoinen.
Tajuatko miten paljon oikeudenkäynnit maksaa? Mes maksaa AINA kaikki kulut koska mies on se joka sen asian sinne käräjille vie.
Oikeustaistelun hinta on helposti 50 000 -100 000 euroa.
Otan kantaa vain tuohon viimeiseen väitteeseen, ei todellakaan ole elatusapuasian käräjöintikulut 50000-100000 euroa!
Elastusapu taisteluun liittyy aina myös huoltajuus ja lasten tapaamisen taistelu. Minä taistelin 8,5 vuotta lapsen elatusmaksuista ja huoltajuudesta. Yhteishinta oli reilu 200 000 euroa mitä jouduin maksamaan ´. Onneksi lopulta voitin mutta rahoja en näe ikinä ja lapsi kärsi hemmetisti koko taistelusta. Vain koska äiti teki kaikkensa tehdäkseen minun elämästä hankalaa. Lapsi oli vain ase minua vastaan. Niin se on 99% naisista. Lapsi on vain hyödyke jolla saadaan etuja ja rahaa sekä tehdään miehen elämä hankalaksi.
Oma tapauksesihan on ns. normitilanne? Taitaa nyt oma subjektiivinen kokemus estää näkemästä kokonaistilannetta objektiivisesti. En tunne ketään, joka olisi edes huoltajuudesta käräjöinyt vaan kaikkien tietämäni erojen jälkeen asiat on pystytty sopimaan ilman ongelmia.
Oma ex-mieheni ei edes maksa mitään elatusmaksuja, koska ei käy töissä eikä pystyisi maksamaan. Itsellenikin ero oli taloudellinen helpotus, kun eron jälkeen ei enää tarvinnut lasten lisäksi elättää aikuista miestä. Silti en usko, että kaikki miehet ovat vaimojaan taloudellisesti kuppaavia loisia.
No jos tehdään sellainen ajatusleikki, että veikkaat kumpia Suomessa on enemmän:
1.äitejä jotka pyrkivät hyötymään ex-miehistään ja lasten isästä kiristämällä rahaa ja vaikeuttamalla isän ja lasten tapaamisia
vai
1.isejä jotka pyrkivät hyötymään ex-vaimoistaan ja lasten äidistä kiristämällä rahaa ja vaikeuttamalla äidin ja lasten tapaamisia
Ja saat tulokseksi, että 99% naisista on tuollaisia? Voi morjes, kai noin kieroutuneella maailmankuvalla tukehtuu kiukkuunsa.
Suurin osa äideistä ja isistä, etä- ja lähivanhemmista hoitaa hommansa ihan fiksusti. Jos susta ei siltä näytä - no, itsepä oot viiteryhmäsi valinnut.
Vierailija kirjoitti:
Lapset maksaa... päivähoito 280€, lapsen asumismenot 200€, lapsen ruoka 200€, vaatteet 50€ + kaikki muut kulut, kuten lääkkeet, kavereiden synttärilahjat, lapsen lahjat, mahdolliset harrastukset, pyörät, luistimet, sukset, aktiviteetit (hoplop, uimahalli, huvipuistot, museot). Kyllä niihin lapsiin uppoo ihan kiitettävästi rahaa!
Jos lähivanhemmalle tulee päivähoitomaksuksi 280€ niin on sillä lähilläkin ihan hyvä palkka.
Mietityttää vain se, että miksi vanhempi ei halua jakaa omaa elintasoaan oman lapsensa kanssa? Että miksi esimerkiksi tässä tapauksessa on ihan ok, että iskä haluaa asua omistusasunnossa, mutta lapsi voikin sitten kernaasti iskän(ja/tai uuden puolison) mielestä asua halvalla pienessä asunnossa äitinsa kanssa. Ruokkiiko se mahdollisesti tämän iskän(ja kenties uuden puolison) egoa että lapsi voi viikonloppuisin tulla vierailemaan heidän hulppeassa lukaalissaan ja elää sitten arkensa ex-puolison kanssa vähän köyhemmin?
Miten 4-vuotiaaseen lapseen voi mennä rahaa 480 euroa kuukaudessa, kun minuun aikuiseen mieheen menee alle 200 euroa kuukaudessa? Ainoastaan isomman asunnon tarpeella voisi jotenkin selittää, mutta 4-vuotias menee vaikka yksiössä.
Lapsen elintason tulee määräytyä vanhempien keskimääräisen tulon mukaan. Jos isällä on isot tulot, ovat elaritkin isot. Ja sillä siisti.
Mutta jos haittaa, niin voihan lapsen isä hakea lähihuoltajuutta. Pienituloinen äiti maksaa sitten kykynsä mukaan elareita.
Elarit tulojen mukaan, mies joka ansaitsee 6000 kk ja mies joka ansaitsee 2200 kk niin on vissi ero. Lasten parasta siinä ajatellaan. Viikko ja viikko systeemi ei oo hyvä lapsen kannalta. Vanhemmat saattaa asua eri paikkakunnillakin ja muutenkin. Äiti on se paras hoitaja, äiti on äiti vaikka margariinissa paistaisi.
Suurelta kuulostaa summa, mutta toisaalta lapsi on todella vähän isällään ja täten kaikki ruoka kustannukset ym. jäävät äidille. Voi siis hyvinkin kulua lapseen enemmän, kuin minimi elatuksen verran. Tosin vaatteet ym. kuuluisivat äidin ostoslistalle, koska hän elatusmaksut saa...
Itse saan lapsesta minimin. Lapsi puolet ajasta isällään. Yritän ostaa kaiken, vaatteet kotiin ja varavaatteet isälle. Maksan tarhat/harrastukset ym. menot. Silti tuntuu, etten saa tuota elatusmaksua joka kuukausi menemään. Ruokaa ja asuntoa en osaa ottaa laskuihin, koska niissä menee molemmilla rahaa. Itselläni asumiseen huomattavasti enemmän, koska isällään uusi puoliso.
Vaatteet ovat mitä sattuu. Tarhassa varsinkin aika usein "huonompaa" päällä, koska siellä lattia, mikä kuluttaa polvet puhki. Voi siis näyttää aika resupekalta välillä isälleen mennessä. Tahallani en tee kiusaa, samat vaatteet on käytössä muulloinkin. Välillä kyllä miettinyt, että mahtavatko ajatella niin. Tosin isällä pitäisi olla ihan siistejäkin varavaatteita...
Vierailija kirjoitti:
Miten 4-vuotiaaseen lapseen voi mennä rahaa 480 euroa kuukaudessa, kun minuun aikuiseen mieheen menee alle 200 euroa kuukaudessa? Ainoastaan isomman asunnon tarpeella voisi jotenkin selittää, mutta 4-vuotias menee vaikka yksiössä.
Siis asut, syöt, harrastat ja teet kaikki hankinnat 200 eurolla kuukaudessa...mitä??
Meillä lapsen elatuksen tarpeeksi on laskettu yhteisymmärryksessä lastenvalvojalla 750 euroa kuukaudessa, summa jaettu tulojemme mukaan. Nyt lähes puoliksi 350e/ 400e, mutta opiskellessani ex-mies maksoi koko summan. Kertaakaan ei olla rahasta riidelty: molemmat haluavat, että lapsen ei tarvitse asua ahtaasti ja että hän voi harrastaa sekä matkustella silloin tällöin. Emme elä leveästi, iso osa elatuksesta menee lapsen asumiskustannuksiin.
En vain voi tajuta, miten joku haluaisi nostaa elintasoaan lapsensa kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Suurelta kuulostaa summa, mutta toisaalta lapsi on todella vähän isällään ja täten kaikki ruoka kustannukset ym. jäävät äidille. Voi siis hyvinkin kulua lapseen enemmän, kuin minimi elatuksen verran. Tosin vaatteet ym. kuuluisivat äidin ostoslistalle, koska hän elatusmaksut saa...
Itse saan lapsesta minimin. Lapsi puolet ajasta isällään. Yritän ostaa kaiken, vaatteet kotiin ja varavaatteet isälle. Maksan tarhat/harrastukset ym. menot. Silti tuntuu, etten saa tuota elatusmaksua joka kuukausi menemään. Ruokaa ja asuntoa en osaa ottaa laskuihin, koska niissä menee molemmilla rahaa. Itselläni asumiseen huomattavasti enemmän, koska isällään uusi puoliso.
Vaatteet ovat mitä sattuu. Tarhassa varsinkin aika usein "huonompaa" päällä, koska siellä lattia, mikä kuluttaa polvet puhki. Voi siis näyttää aika resupekalta välillä isälleen mennessä. Tahallani en tee kiusaa, samat vaatteet on käytössä muulloinkin. Välillä kyllä miettinyt, että mahtavatko ajatella niin. Tosin isällä pitäisi olla ihan siistejäkin varavaatteita...
Ruoka ja asunto, vesi, lämpö ja sähkö nimenomaan on lapsen elatusta.
Jos asuisin yksin, voisin asua yksiössä, kulkea kävellen ja pyörällä, syödä yhden lämpimän ruuan töissä, pitää valoja vain siinä huoneessa jossa olen, saunoa kuntosalilla, matkustaa halvalla koulujen loma-aikojen ulkopuolella. Onko teillä mitään käsitystä mitä esim teinit syö ja käyttää vettä suihkussa?
Itselläni on kaksi teini-ikäistä lasta, joista saan yhteensä 350 euroa kuukaudessa elatusmaksua. Isä toimii opettajana ja oman osastonsa johtajana. Menemme oikeuteen, koska hän ei suostu maksamaan enempää elatusmaksuja. Itse menetin vakituisen työn tuotannollisista ja taloudellisista syistä ja sairastan pitkäaikaissairautta lääkekuluineen. Asumme 64 neliön asunnossa ja irtisanomisen jälkeen jouduin myymään irtainta omaisuutta kulujen kattamiseksi. Lapset ovat isällään joka toinen viikonloppu jos hän ottaa ne, mutta ei aina ota.
Tuntuisi aivan uskomattomalta saada tuollainen summa rahaa lasten hyväksi. Olisi aivan ihanaa, jos olisi varaa asua noin leveästi että oikein 90 neliöä!
Miksi nämä typerysmiehet menevät allekirjoittamaan kohtuuttomia sopimuksia? Kelpaa netissä ulista, että voi voi kun joutuu maksamaan tai on sellaset ja tällaset tapaamiset. Ja ihan omin kätösin on allekirjoitettu ne sopimukset. Jos tästä asiasta kehtaa huomauttaa, typerys alkaa ulista että ei kukaan kertonut ettei oo pakko allekirjoittaa. Eli olisi naisen tehtävä valvoa myös ex-miehen etuja, koska ukkoparka ei ymmärrä, ettei kukaan pakota allekirjoittamaan.
480e on kyllä mieletön summa. Yleensähän tuon ikäisen lapsen menoiksi katsotaan noin 300e/kk. Siis yhteensä.