Lue keskustelun säännöt.
Mies, näin saat kumppanin!
18.01.2017 |
Ongelmasi on se, että panostat asiaan liikaa ja se näkyy. Unohda siis nettideittailu, sillä on huono maine. Siirry sen sijaan Tinderiin, kaikki sitä käyttävät ja se ei ole niin tarkoitushakuista. Toisin sanoen nettitreffialustan käyttäminen näyttäytyy säälittävänä, tinder taas rentona, vaikka lopulta kyse on samasta asiasta. Käytännön esimerkki voisi olla vaikka se, kun miehet laittavat geeliä hiuksiinsa - haettu lopputulos on tarkoituksella "huolittelemattoman" näköinen, vaikka siihen ollaankin panostettu. Tinder toimii samalla tavalla.
Rento suhtautuminen vetää naisia puoleensa, se on itsevarman oloista, kun taas viimeisen päälle hiottu nettitreffiprofiili vaikuttaa helposti "hyypiöltä".
Kun sitten tinderissä tulee match, heitä jotain arkista juttua, joku kehno puujalkavitsi yms, mutta älä ala heti kättelyssä latelemaan kehuja. Aloita keskustelu ikään kuin kenelle tahansa IHMISELLE. Ei siis naiselle, josta ehkä toivot kenties tulevaa pitkäaikaista kumppanuutta. Rennon keskustelun edetessä ehdota treffejä kahvilaan. Treffeillä sitten saat kehua ulkonäköä ja tehdä selväksi, että olet kiinnostunut naisesta "siinä mielessä” (sikäli kun nainen oikeasti vaikuttaa mieleiseltäsi). Pidä kuitenkin rento asenne, älä yritä liikaa ja treffien päätteeksi lähesty naista hitaasti silmiin katsoen ja suutele naista. Jos hän kääntää päänsä ja yrityksesi menee pieleen, naurahda vaivaantuneena ja sano jotain että ohhoh olipas kömpely yritys yms. ja naura itsellesi. Jos treffit menevät kuitenkin hyvin, nainen todennäköisesti ei käännä päätään vaan haluaa myös suudella sinua. Siinä onkin sitten hyvä lähtökohta seuraaville treffeille!
Vastasipa nainen suudelmayritykseesi tai ei, älä laita hänelle viestiä enää samana iltana.
Seuraavana päivänä: Jos suudelmayritys onnistui, lähetä viesti, jossa kerrot, että sinulla oli eilen mukavaa treffeillä. Hän todennäköisesti vastaa samalla tavalla. Älä kuitenkaan ehdota uusia treffejä, vaan jatka arkista jutustelua, ehkä jostain aiheesta, mistä puhuitte treffeillä. Jossain vaiheessa keskustelua uusi tapaaminen tulee ehkä esille ja kakkostreffit sovitaan ikään kuin yhteisymmärryksessä, ilman, että niitä kumpikaan varsinaisesti ehdottaa.
Jos taas nainen kieltäytyi suuteluyrityksestäsi, lähetä viesti seuraavana päivänä: sori taisin olla vähän liian innokas eilen ja katso mitä hän vastaa. Älä kuitenkaan enää pyydä naista treffeille, hän saa tehdä sen itse jos on kiinnostusta.
Olen 30-vuotias mies, jolla on kymmenittäin ns. onnistuneita säätöjä tinderistä kauniiden ja mielenkiintoisten naisten kanssa (ei vain panoja, olen aidosti kiinnostunut näistä naisista), mutta en itse etsi parisuhdetta, vaan jotain ei-niin-vakavaa useiden eri naisten kanssa. Lukekaa ohjeeni siis soveltaen omiin tarkoitusperiinne.
Ps. tienaan alle 15 000€ vuodessa, en käy salilla enkä usko mihinkään "taso-teorioihin". Pidän itseäni kuitenkin komeana ja suhtaudun elämääni intohimolla. Olen rohkea.
Kommentit (363)
Hyi ei missään nimessä suuteluyrityksiä ekoilla treffeillä tuikituntemattoman kanssa. Muuten kuulosti ihan hyvältä toimintasuunnitelmalta. Ap taas vaikuttaa jotenkin psykopaatilta. Mitä sä haet naisista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Mutta se ensivaikutelma silti tarvitaan, eikö ? Ja se että naiset olisivat noissa vastauksissa rehellisiä on ihan toinen juttu. Ongelma tässä on se että naisten seksuaalinen kiinnostuminen on ristiriidassa siihen mitä haluaisivat itse suhteelta
Tottakai lähikuppilan Repen tai Jampan fyysiset avut huomataan naisten pöydässä, ja niitä kikattaen kommentoidaan. Voi olla että joku aikoo yhden yön verran niitä koeajaakin. Kaikki vaan sattuu tietään, että Repe on kännissä tosi v***mainen, ja sillä on eri nainen joka viikonloppu. Samoin kaikki tietää, että Jamppa on siinä samassa kapakassa joka ilta, ja siksi sen avovaimokin lopulta pisti sen pihalle. Siksipä se siisti insinööri Timo, joka ei tule baariin ollenkaan, vaan seisoo taas aamulla samalla bussipysäkillä lähdössä töihin, onkin tuleva aviomies, isä, ja geenipokerin voittaja.
Mutta Timo ei saa tarinassa rumakaan olla sillä jokin taso pitää hänelläkin olla. Toki tavislookki varmasti tuottaa edes hieman tulosta ajan kanssa, sitä en sano. Ja tuo kuka voittaa geenipokerin on vähän kyseenalainen: luonto ei nimittäin tunnista ehkäisyä. Repe on kuitenkin päässyt siittämään todella monet naiset ja on näin voittaja biologian kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hanska kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hanska kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
hanska kirjoitti:
Roadwalker kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
lanalive kirjoitti:
Huvittava ajatus et kahvittelutreffien jälkeen mies jää tuijottamaan syvälle silmiin ja yrittää suudella
En tarkoita mitään ylidramaattista elokuvan loppukohtausta, vaan luonnollista lähestymistä kohti suudelmaa. Jos treffien aikana on syntynyt kipinä ja kiinnostus, nainen vastaa suudelmaan innolla.
Ja mikäli kipinää ei ole syntynyt, niin pääsee poliisisedän huomaan yöksi ja syytetyksi seksuaaliseen tekoon pakottamisesta.
Täällä on aina vähän epäkiitollista antaa hyviä tarkoittavia (ja ainakin tässä tapauksessa myös suhteellisen hyviä) neuvoja, kun juuri ne neuvoista eniten hyötyvät miehet väittävät vastaan tällaisia älyttömyyksiä.
Eikö teidän mielestänne ole hiukkaakaan ironista, että kun aloittaja antaa neuvoksi: "Kehitä itseluottamustasi, se on kaikkein tärkeintä", teidän vastauksenne on: "Muille ehkä tomii, mutta minä olen liian huono"? Tuohan on nimenomaan se huono itseluottamus, joka puhuu.
On varmasti totta, että perinteisiin komeusnormeihin sopiminen auttaa miestä naisasioissa. Se on kuitenkin sivuseikka. Silti keskimääräistä rumempikin mies saa huomattavasti paremmin naisia, kun hän on itsevarma, ei-tarvitseva, rohkea, avoin ja suoraselkäinen. Puhumattakaan kaikista muista eduista, joita persoonaansa kehittämällä elämässä saa. Maailma palkitsee näistä ominaisuuksista, ei varomisesta, itsesäälistä ja muiden tarpeiden asettamisesta etusijalle.
Ei toimi noin. Eroa naismenestykseen keskimääräistä rumemmalla miehellä ei todellakaan ole, oli millainen muuten vaan. Ulkonäkö vaikuttaa todella paljon siihen miten vastakkainen sukupuoli sinuun yleensä suhtautuu näin muutenkin. Käännetäänpä tilanne toisin päin: väittääkö täällä joku mies että kiinnostumisessa ja suhtautumisessa ei olisi mitään eroa mukavan kauniin naisen tai mukavan mutta ruman naisen välillä pariutumis/ seksin haku mielessä ? Aivan sama ero on myös eri tasoisten miestenkin välillä.
Ei ole. Naiset ja miehet ovat erilaisia preferensseissään. Miehet arvioivat ensisijaisesti naisen ulkonäköä ja toissijaisesti käyttäytymistä. Naiset arvioivat ensisijaisesti miehen käyttäytymistä ja toissijaisesti ulkonäköä.
Tää oli aika paksua puppua. Oma kokemus kertoo, et on kehuttu kiinnostavaksi ja mukavaksi seuraksi kunnes ovat nähneet kuvan, jonka jälkeen kiinnostus on loppunut. Kyllä se naisillekin on ulkonäkö ykkösasia.
Oletko pitänyt pussia päässä treffien ajan, vai miten nainen ei tiennyt ulkonäköäsi ennen kuvan näyttämistä?
Mistään nettikirjoitteluista ei voi toisen käyttäytymistä päätellä. Outo ajatuskin, että joku voisi olla "hyvää seuraa" ilman, että häntä on edes tavattu. Kokemuksesi ei ole minkään arvoinen, kun et ole edes antanut naiselle mahdollisuutta arvioida, miten käyttäydyt.
Ensi kerralla laita se kuva suoraan profiiliisi ja jätä tuonetissä louskuttaminen vähemmälle, niin nainen ei ehdi muodostaa sinusta virheellistä ennakkomielikuvaa. Ota itsestäsi hyvät kuvat.
Tässä oikein suvereenisti poksautit "ei se ole ulkonäöstä kiinni"-kuplan, ja paljastit sen suunsoitoksi. Tuskin tarkoituksella.
Netistä löytyy muuten ihan hauskoja sarjoja "Dating in the Dark" otsikon alla, eri maista. Siinä miehet ja naiset tutustuvat pilkkopimeässä huoneessa, juttelevat koskettelevat ja jotkut suutelevat. Ohjelman lopussa sitten saavat nähdä valitsemansa henkilön. Jonkin verran ohjausta tässäkin tietenkin on, kuten kaikessa realityssä, mutta reaktiot ovat kyllä aitoja. Paljastaa ihan tarpeeksi hyvin APn ja hanskan schaiban, missä itsevarmuus päihittää kaikki esteet. Täysin samat tulokset kun OKCn testeissä, ja joka ikisessä muussakin testissä. Kun kyse on siis ihmisten OIKEISTA valinnoista. Eikä jonkun idiootin kysely, missä jokainen voi valehdella miten kyllä toimisi jos...
Miksi ihmeessä kukaan haluaisi tutustua vastakkaisen sukupuolen edustajaan ensitreffeillä pilkkopimeässä? Sehän on kerta kaikkiaan järjetöntä! Viihdearvoa on varmasti reality-tv:n muodossa, mutta ei sillä mitään kosketuspintaa ole oikeaan elämään.
ap
Siksi, että silloin ulkonäöllä ei ole yhtä suurta painoarvoa. Pointti ei tietenkään ollut että pitäisi, vaan että sillä näkee miten tärkeä ulkonäkö oikeasti on. Hienosti yritit viedä sivuraiteille, mutta vain typerimmät lankeavat tuommoiseen.
Jos sinä haluat tutustua johonkuhun naiseen pilkkopimeässä, niin ole hyvä ja tee toki niin. Mitenköhän musta jotenkin tuntuu, että nainen saattaa pitää sinua ehkä jotenkin outona eikä välttämättä ole kiinnostunut tapaamisesta.
ap
Alkaa tuntumaan siltä että olet nainen. Puhut asian vierestä, yrittäen mukamas-huumorilla vesittää toisen argumentin, jolle sinulla ei ole oikeaa vastausta. Tyhmille menee läpi, ja semmoisille johon pystyt ulkonäölläsi tekemään vaikutuksen. Mutta netissä et siihen pysty. Luulet että tämä on sinulla sosiaalinen taito, ja he jotka eivät taivu, sinä sanoisit lähde siihen mukaan, ovat autisteja. Oikeasti on kyse puutteellisesta logiikasta ja ulkonäön avulla saaduista eduista. Vähän kuin olisit jäänyt teinin tasolle, silloin tuommoinen toimi oikein hyvin, kokemusta on, etenkin jos porukassa oli naisia mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
hanska kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aloituksella on niin paljon miinuksia? En ainakaan äkkiseltään muista, että siinä olisi ollut mitään väärää.
Naiset eivät halua kuulla, mitä kulissien takana tapahtuu. Naisen iskemisestä puhuminen kuulostaa monesta pelimieskikkailulta vinkkien sisällöstä riippumatta. Miesten egon päälle puolestaan käy se, että heitä koetetaan neuvoa naisasioissa. Kulttuurissamme on sellainen outo ajatus, että tällaiset asiat pitäisi omaksua jotenkin luonnostaan.
Ei minulla ainakaan käy egon päälle kenenkään neuvot. Mutta syy miksi tuli alapeukkua ainakin minulta oli, ei pahalla ap, että näkemyksesi naisten saannista oli täyttä paskaa. Sinänsä asiantuntevan naisia saavan miehen neuvoissa ei ole mitään pahaa, päin vastoin, naisilta et totuuksia luonnollisesti kuulisikaan. Tietenkin kannattavempaa kalastus neuvoja on saada kalamieheltä eikä kaloilta.
Saa kritisoida ja otan palautteen mielelläni vastaan. Mutta millä tavalla neuvoni ovat paskaa? Olen ollut kahdessa pitkässä parisuhteessa ja minulla on yli sata yhdenillanjuttua / tapailua / säätöä /seksisuhdetta. Mielestäni sangen onnistunut saldo siis, eikä tarkoitukseni ole sillä rehvastella - mitä järkeä siinä olisi kun en kirjoita edes omalla nimelläni, enkä näin saa mitään krediittiä.
ap
Kun sä et tajua vain syytä miksi olet menestynyt naisien kanssa. Se että olet saanut pesää paljon ei meinaa että tajuaisit miksi. Rannalle jäävät sen sivusta näkevät. Kuten minä. Sun neuvot ovat hyviä komeille lisäämään vielä naisen saantia mutta meidän kaltaisillemme paska kasoille niistä ei ole hyötyä koska geneettinen rajoitettu tulee varmasti monella eteen.
Kyllä minä ymmärrän miksi olen menestynyt naisten kanssa, ja koitin pukea toimintamallini hyvin yksinkertaiseen asuun heti aloituspostauksessani, jotta kuka tahansa voi halutessaan metodiani testata omien puitteidensa mukaan ja soveltaa sitä haluamallaan tavalla.
ap
Etkä ymmärrä. Vähättelet oikeita syitä tismalleen samalla tavalla ja samasta syystä kun kultalusikka suussa syntynyt vähättelee vanhempien ja suvun merkitystä tulevan perijän menestykselle.
Jos olet 165cm pitkä, naamasta ruma, pahasti kaljuuntunut juuri teini-iän ylittänyt poika, jolla ei ole ystäviä ja joka suhtautuu erittäin katkeralla tavalla maailmaan, ja valittaa netissä, niin en usko että sinulla on mahdollisuutta parisuhteeseen, vaikka miten noudattaisit ap:n ohjeita. Pahoittelut.
n29
Jes, ainakin löytyy ketjusta yksi nainen joka sanoo edes jotain suoraan, kuten se on. APsta ei ole siihen. Minä en ole mitään noista, mutta tunnistan silti miten maailma oikeasti toimii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
hanska kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aloituksella on niin paljon miinuksia? En ainakaan äkkiseltään muista, että siinä olisi ollut mitään väärää.
Naiset eivät halua kuulla, mitä kulissien takana tapahtuu. Naisen iskemisestä puhuminen kuulostaa monesta pelimieskikkailulta vinkkien sisällöstä riippumatta. Miesten egon päälle puolestaan käy se, että heitä koetetaan neuvoa naisasioissa. Kulttuurissamme on sellainen outo ajatus, että tällaiset asiat pitäisi omaksua jotenkin luonnostaan.
Ei minulla ainakaan käy egon päälle kenenkään neuvot. Mutta syy miksi tuli alapeukkua ainakin minulta oli, ei pahalla ap, että näkemyksesi naisten saannista oli täyttä paskaa. Sinänsä asiantuntevan naisia saavan miehen neuvoissa ei ole mitään pahaa, päin vastoin, naisilta et totuuksia luonnollisesti kuulisikaan. Tietenkin kannattavempaa kalastus neuvoja on saada kalamieheltä eikä kaloilta.
Saa kritisoida ja otan palautteen mielelläni vastaan. Mutta millä tavalla neuvoni ovat paskaa? Olen ollut kahdessa pitkässä parisuhteessa ja minulla on yli sata yhdenillanjuttua / tapailua / säätöä /seksisuhdetta. Mielestäni sangen onnistunut saldo siis, eikä tarkoitukseni ole sillä rehvastella - mitä järkeä siinä olisi kun en kirjoita edes omalla nimelläni, enkä näin saa mitään krediittiä.
ap
Kun sä et tajua vain syytä miksi olet menestynyt naisien kanssa. Se että olet saanut pesää paljon ei meinaa että tajuaisit miksi. Rannalle jäävät sen sivusta näkevät. Kuten minä. Sun neuvot ovat hyviä komeille lisäämään vielä naisen saantia mutta meidän kaltaisillemme paska kasoille niistä ei ole hyötyä koska geneettinen rajoitettu tulee varmasti monella eteen.
Kyllä minä ymmärrän miksi olen menestynyt naisten kanssa, ja koitin pukea toimintamallini hyvin yksinkertaiseen asuun heti aloituspostauksessani, jotta kuka tahansa voi halutessaan metodiani testata omien puitteidensa mukaan ja soveltaa sitä haluamallaan tavalla.
ap
Etkä ymmärrä. Vähättelet oikeita syitä tismalleen samalla tavalla ja samasta syystä kun kultalusikka suussa syntynyt vähättelee vanhempien ja suvun merkitystä tulevan perijän menestykselle.
Jos olet 165cm pitkä, naamasta ruma, pahasti kaljuuntunut juuri teini-iän ylittänyt poika, jolla ei ole ystäviä ja joka suhtautuu erittäin katkeralla tavalla maailmaan, ja valittaa netissä, niin en usko että sinulla on mahdollisuutta parisuhteeseen, vaikka miten noudattaisit ap:n ohjeita. Pahoittelut.
n29
Jes, ainakin löytyy ketjusta yksi nainen joka sanoo edes jotain suoraan, kuten se on. APsta ei ole siihen. Minä en ole mitään noista, mutta tunnistan silti miten maailma oikeasti toimii.
Ap ei vaan ymmärrä syytä, ei siinä muuta. Ihan oletettavaakin että itse ei välttämättä näe syitä omalle menestykselleen yhtä hyvin kun sivulliset. Varmaan minäkin ap:n menestyksellä olisin ihan yhtä kuutamolla, en tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Ainoa asia mitä kyselyissä selviää, on millainen kuva vastaajat haluavat antaa itsestään. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voit saada luotettavaa tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Ainoa asia mitä kyselyissä selviää, on millainen kuva vastaajat haluavat antaa itsestään. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voit saada luotettavaa tietoa.
Hyvin tiivistetty.
Mikä läppä tuo pituus 15% on??? Olen nähnyt miehiä, joissa ei ihan rehellisesti ole mitään muuta hyvää kuin se pituus. Ja silti flaksi käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Ainoa asia mitä kyselyissä selviää, on millainen kuva vastaajat haluavat antaa itsestään. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voit saada luotettavaa tietoa.
Totta. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voi saada luotettavaa tietoa. Ja sitten voi tehdä sen Prisma-testin ja tarkkailla, minkä näköiset ihmiset ovat onnistuneet pariutumaan. Ja voi havaita, että aivan tavalliset ja jopa rumemman puoleiset ihmiset ovat siinä onnistuneet. Siellä on Suomen Prismat täynnä ihan taviksia, lihavia ja laihoja, pitkiä ja lyhyitä, kaljuja ja hevilettejä rillipäitä, hörökorvaisia jne ihmisiä ostoksilla puolisoidensa kanssa.
Ihmisten oikeat valinnat näkee joka päivä kun tuolla ulkona kulkee ja tarkkailee ympäristöään. Ne oikeat valinnat huomaa, kun miettii sukulaisiaan, ystäviään, työkavereitaan jne. Ja nimenomaan ne ihmisten oikeat valinnat kertovat joka päivä siitä, että ei tarvitse olla kaunis taikka komea löytääkseen kumppanin. Nimenomaan ihmisten oikeat valinnat osoittavat sen, että joku muu kuin hyvä ulkonäkö siinä vaakakupissa painaa, kun toisen kanssa haluaa olla.
"Rento suhtautuminen vetää naisia puoleensa, se on itsevarman oloista, kun taas viimeisen päälle hiottu nettitreffiprofiili vaikuttaa helposti 'hyypiöltä'."
Jaa, mun kohdalla se menee kyllä päin vastoin. Profiili johon on panostettu herättää mielenkiinnon, kun taasen sellainen "täs 28 v iha rento mukava mies :) käyn salil ja oon 180 cm" antaa lähinnä fuckboy-vaikutelman, tai ainakin sellaisen että kyseinen tyyppi on hiukan yksinkertainen/pinnallinen, eikä siinä ole mitään ns. tarttumapintaa. Mä en jaksa alkaa edes puhumaan ihmiselle, joka ei vaikuta profiilinsa perusteella yhtään kiinnostavalta tai samanhenkiseltä kuin minä. Eikä siinä kohtaa auta edes komea ulkonäkö.
-N27
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvää taktiikassasi on liian innokkuuden välttäminen. Se pitää kuitenkin viedä vielä pidemmälle. Älä vaan kehu naisen ulkonäköä, tai no ehkä sen jälkeen kuin pappi on sanonut aamenen. Koko homman juju on ilmaista hänelle, ettet pidä häntä mitenkään erikoisena vaan että hän on ehkä juuri ja juuri sinulle kelpaava.
Jos kuitenkin on ihan pakko kehua, tee se pilke silmäkulmassa, vaikka keksimällä hänelle hölmö hellittelynimi, josta hän ei ole ihan varma onko se söpöä vai vittuilua.
Pussaaminen treffien jälkeen on hyvä idea. Et menetä mitään jos yrität, muuta kuin parin sekunnin harmittelua jos hän ei suostu. Jos hän taas suostuu, tiedät että tyttö kannattaa pyytää uudelleen treffeille.
Parikymppinen nainen täällä. Jos minä saan miehestä sellaisen vaikutelman, että hän ei pidä minua mitenkään erityisenä ja periaatteessa tilallani voisi olla lähes kuka tahansa muu nainen, en todellakaan jatka tapailua. :D Kuvottavia nuo tuollaiset tekniikat, missä pyritään alentamaan naisen itsetuntoa kunnes hän lopulta suostuu olemaan teidän kaltaisten niljakkeiden kanssa. Kyllähän tuo tekniikka saattaa toimia erittäin heikolla itsetunnolla varustettuihin naisiin, mutta eipä vaikuta kovin onnelliselta suhteelta sellainen mikä perustuu henkiselle pahoinpitelylle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää taktiikassasi on liian innokkuuden välttäminen. Se pitää kuitenkin viedä vielä pidemmälle. Älä vaan kehu naisen ulkonäköä, tai no ehkä sen jälkeen kuin pappi on sanonut aamenen. Koko homman juju on ilmaista hänelle, ettet pidä häntä mitenkään erikoisena vaan että hän on ehkä juuri ja juuri sinulle kelpaava.
Jos kuitenkin on ihan pakko kehua, tee se pilke silmäkulmassa, vaikka keksimällä hänelle hölmö hellittelynimi, josta hän ei ole ihan varma onko se söpöä vai vittuilua.
Pussaaminen treffien jälkeen on hyvä idea. Et menetä mitään jos yrität, muuta kuin parin sekunnin harmittelua jos hän ei suostu. Jos hän taas suostuu, tiedät että tyttö kannattaa pyytää uudelleen treffeille.
Parikymppinen nainen täällä. Jos minä saan miehestä sellaisen vaikutelman, että hän ei pidä minua mitenkään erityisenä ja periaatteessa tilallani voisi olla lähes kuka tahansa muu nainen, en todellakaan jatka tapailua. :D Kuvottavia nuo tuollaiset tekniikat, missä pyritään alentamaan naisen itsetuntoa kunnes hän lopulta suostuu olemaan teidän kaltaisten niljakkeiden kanssa. Kyllähän tuo tekniikka saattaa toimia erittäin heikolla itsetunnolla varustettuihin naisiin, mutta eipä vaikuta kovin onnelliselta suhteelta sellainen mikä perustuu henkiselle pahoinpitelylle.
On sinulla otsaa kutsua minua niljakkeeksi. Luuletko että en mielellään sanoisi naista kauniiksi? Se tulisi ihan luonnostaan, siksi sitä miehet hokeekin. Siinä on vaan se huono puoli, että nainen saa minkä halua, toteaa että "saan minä paremmankin kuin tuo" ja häipyy. Luultavasti sinäkin vaikka muuta sanot. Uskon ja toivon että tulet vielä kasvamaan tuosta ja opit käytöstapoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Rento suhtautuminen vetää naisia puoleensa, se on itsevarman oloista, kun taas viimeisen päälle hiottu nettitreffiprofiili vaikuttaa helposti 'hyypiöltä'."
Jaa, mun kohdalla se menee kyllä päin vastoin. Profiili johon on panostettu herättää mielenkiinnon, kun taasen sellainen "täs 28 v iha rento mukava mies :) käyn salil ja oon 180 cm" antaa lähinnä fuckboy-vaikutelman, tai ainakin sellaisen että kyseinen tyyppi on hiukan yksinkertainen/pinnallinen, eikä siinä ole mitään ns. tarttumapintaa. Mä en jaksa alkaa edes puhumaan ihmiselle, joka ei vaikuta profiilinsa perusteella yhtään kiinnostavalta tai samanhenkiseltä kuin minä. Eikä siinä kohtaa auta edes komea ulkonäkö.
-N27
Ja omassa profiilissa pelkkä hymiö.
Vierailija kirjoitti:
Jokseenkin huvittu tuo ensimmäisten joukossa oleva kommentti, jossa todettiin AP:n olevan ällöttävä. Mitä ällöttävää tuossa on? Normaalia pariutumisen pohtimista. Vai oliko se ällöttävää, että tapailee useita? En ymmärrä mitä ällöttävää siinä on jos on rehellisesti liikkeellä ja sanoo, että ei hae mitään vakavampaa tällä hetkellä. Itse olen tehnyt samoin, eikä se ole naisia haitannut. En minä vakavan suhteen mahdollisuutta täysin poissulje, mutta en sitä erityisemmin tällä hetkellä halua. Tietenkin jos kohdalle sattuu joku oikein erityinen yksilö, niin se on vapauden menettämisen arvoista.
Todennäköisesti AP:n tapa puhua naisista ällöttää monia. Olihan se aikamoista esineellistämistä - vähän kuin puhuttaisiin naisista joinakin keräiltävinä pokémoneina tai eläinlajina ("lähesty pelokkaan oloista koiraa varovaisesti..."), vaikka ihmisiä tässä ollaan siinä missä miehetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvää taktiikassasi on liian innokkuuden välttäminen. Se pitää kuitenkin viedä vielä pidemmälle. Älä vaan kehu naisen ulkonäköä, tai no ehkä sen jälkeen kuin pappi on sanonut aamenen. Koko homman juju on ilmaista hänelle, ettet pidä häntä mitenkään erikoisena vaan että hän on ehkä juuri ja juuri sinulle kelpaava.
Jos kuitenkin on ihan pakko kehua, tee se pilke silmäkulmassa, vaikka keksimällä hänelle hölmö hellittelynimi, josta hän ei ole ihan varma onko se söpöä vai vittuilua.
Pussaaminen treffien jälkeen on hyvä idea. Et menetä mitään jos yrität, muuta kuin parin sekunnin harmittelua jos hän ei suostu. Jos hän taas suostuu, tiedät että tyttö kannattaa pyytää uudelleen treffeille.
Parikymppinen nainen täällä. Jos minä saan miehestä sellaisen vaikutelman, että hän ei pidä minua mitenkään erityisenä ja periaatteessa tilallani voisi olla lähes kuka tahansa muu nainen, en todellakaan jatka tapailua. :D Kuvottavia nuo tuollaiset tekniikat, missä pyritään alentamaan naisen itsetuntoa kunnes hän lopulta suostuu olemaan teidän kaltaisten niljakkeiden kanssa. Kyllähän tuo tekniikka saattaa toimia erittäin heikolla itsetunnolla varustettuihin naisiin, mutta eipä vaikuta kovin onnelliselta suhteelta sellainen mikä perustuu henkiselle pahoinpitelylle.
On sinulla otsaa kutsua minua niljakkeeksi. Luuletko että en mielellään sanoisi naista kauniiksi? Se tulisi ihan luonnostaan, siksi sitä miehet hokeekin. Siinä on vaan se huono puoli, että nainen saa minkä halua, toteaa että "saan minä paremmankin kuin tuo" ja häipyy. Luultavasti sinäkin vaikka muuta sanot. Uskon ja toivon että tulet vielä kasvamaan tuosta ja opit käytöstapoja.
Sinulla ei ole mitään varaa puhua käytöstavoista noiden omien "ohjeittesi" jälkeen. Niljakasta tuo käytös juurikin on, kun yritetään saada nainen tarkoituksella epävarmaksi. Ei sellainen ole normaalia aikuisen ihmisen käytöstä, se on henkistä alistamista ja sille on oma terminsäkin ("negging"). Ja kyllä huomaa että teillä joillakin miehillä on aivan harhainen käsitys naisista - ei kehut naista saa karkaamaan, ellei kyseessä sitten ole sellainen vaivaannuttava lässyttäjälepertelijä joka ei mitään muuta teekään kuin hoe "kultapupumussukkarakastansuaootniinkaunisihana". Kaunis nainen tietää todennäköisesti itsekin olevansa kaunis (ellet sitten etsi juurikin sellaista itseinhoista ja epävarmaa naista), eikä ulkonäkökehut saa häntä yhtäkkiä tajuamaan jotenkin maagisesti että hei aletaanpas nussia ympärinsä kun kerta varaa on! Jos sinä et kehu naisen ulkonäköä tai anna positiivista huomiota, joku muu sen tekee. Ja sen matkaan nainen sitten voikin lähteä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rento suhtautuminen vetää naisia puoleensa, se on itsevarman oloista, kun taas viimeisen päälle hiottu nettitreffiprofiili vaikuttaa helposti 'hyypiöltä'."
Jaa, mun kohdalla se menee kyllä päin vastoin. Profiili johon on panostettu herättää mielenkiinnon, kun taasen sellainen "täs 28 v iha rento mukava mies :) käyn salil ja oon 180 cm" antaa lähinnä fuckboy-vaikutelman, tai ainakin sellaisen että kyseinen tyyppi on hiukan yksinkertainen/pinnallinen, eikä siinä ole mitään ns. tarttumapintaa. Mä en jaksa alkaa edes puhumaan ihmiselle, joka ei vaikuta profiilinsa perusteella yhtään kiinnostavalta tai samanhenkiseltä kuin minä. Eikä siinä kohtaa auta edes komea ulkonäkö.
-N27
Ja omassa profiilissa pelkkä hymiö.
Mistäköhän helvetistä sä tuon tempaisit? Jos etsin seuraa, teen omasta profiilistani sellaisen minkä perusteella lukija saa heti tietää, olenko sen tyylinen ihminen kenestä hän voisi pitää. Samalla karsin itselleni sopimattomat pois. Joten en todellakaan laita mitään pelkkää hymiötä. :D Tällä hetkellä en tosin laita mitään minnekään, koska ei kiinnosta mitkään suhdejutut.
Käyttäjä2771 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2771 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Mutta se ensivaikutelma silti tarvitaan, eikö ? Ja se että naiset olisivat noissa vastauksissa rehellisiä on ihan toinen juttu. Ongelma tässä on se että naisten seksuaalinen kiinnostuminen on ristiriidassa siihen mitä haluaisivat itse suhteelta
Tottakai lähikuppilan Repen tai Jampan fyysiset avut huomataan naisten pöydässä, ja niitä kikattaen kommentoidaan. Voi olla että joku aikoo yhden yön verran niitä koeajaakin. Kaikki vaan sattuu tietään, että Repe on kännissä tosi v***mainen, ja sillä on eri nainen joka viikonloppu. Samoin kaikki tietää, että Jamppa on siinä samassa kapakassa joka ilta, ja siksi sen avovaimokin lopulta pisti sen pihalle. Siksipä se siisti insinööri Timo, joka ei tule baariin ollenkaan, vaan seisoo taas aamulla samalla bussipysäkillä lähdössä töihin, onkin tuleva aviomies, isä, ja geenipokerin voittaja.
Mutta Timo ei saa tarinassa rumakaan olla sillä jokin taso pitää hänelläkin olla. Toki tavislookki varmasti tuottaa edes hieman tulosta ajan kanssa, sitä en sano. Ja tuo kuka voittaa geenipokerin on vähän kyseenalainen: luonto ei nimittäin tunnista ehkäisyä. Repe on kuitenkin päässyt siittämään todella monet naiset ja on näin voittaja biologian kannalta.
Mies voikin nyt miettiä, kadehtiiko Repeä, ja hänen yhdenyön juttujaan, vai Timoa ja hänen perheellistä elämäänsä. Siitä sitten strategiaa valitsemaan. Mutta tämä on aika lailla se, miten vähän vajaa kolmekymppinen perhettä toivova nainen valintansa tekee.
Jos Timon tukka jo vähän harvenee, se ei ole este jos hänellä on kiltit silmät. Jos hän käy salilla ja on hoikka, voihan se olla jollekin naiselle kiva bonus (tai sitten ei koska itse haluaa katsoa kullan kanssa telkkaa), mutta ei sixpackin perusteella elämänkumppania valita.
Voi kun löytäisin vielä joskus miehen, joka ei pidä näitä suhdeasioita minään taktiikkapelinä. Eikö kukaan oikeasti tapaa toista ihmistä nimenomaan ihmisenä? Sellaisena, jonka kanssa vietetään aikaa ja jos yhdessä on kivaa, sen voi kertoa saman tien ilman että tarvitsee leikkiä jotenkin mystistä? Kamalaa kun näköjään pitäisi koko ajan miettiä, että antaako itsestään jotenkin liian "tarvitsevan" vaikutelman ja samalla saattaa olla kilpailutettuna monien muiden naisten kanssa, jossa yksikin virhe voi johtaa diskatuksi tulemiseen. Missä on aito ihastuminen ja kemia, ilman mitään pudotuspelejä?
Siitä on jo aikaa kun itse paruiduin mutta mun nuoruudessa se meni niin että päätä iskettiin seinään kunnes löytyi se jonka kanssa juttu luisti, eikä jutun luistamisella ole mitään tekemistä ulkonäön kanssa. Toki kaikilla on tietyt raja-arvot joiden puitteissa herkästi raakataan vaihtoehtoja pois nopeissa tilanteissa kuten baari. Senpä takia jos mies on ruma, hänen täytyy hakeutua pois nopeista tilanteista hitaisiin, jolloin lakkaa taas ulkonäkö vaikuttamasta niin paljon. JOS siis on jotain annettavaa oikeasti toiselle ihmiselle, palstalla olevilla miehillä tuntuu olevan kovin vähän muuta annettavaa kuin naisvihaa ja valittamiseen perustuvaa asennetta. Eli mahdollisimman paljon ihmisten joukkoon ja sellaiseen jossa tehdään paljon asioita yhdessä naiset ja miehet. Kaikenlaiset kökät on ihan parhaita tällaiseen. Monien lajien urheiluseuroissa on molempia sukupuolia ja aikaa vietetään paljon yhdessä. Kylätoiminta, kaupungissa joku sosiaalinen vapaaehtoistyö. Tällaisiin pitäisi mennä mukaan, mutta vaikuttaa siltä valinta on se että erakoidutaan kämpään, josta sitte tehdään kännisiä iskuja baariin ja yritetään naisia huimasti omien rahkeiden yläpuolelta, painu veehen -toivotukset tuloksena. Ei näin...
N 44 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaisen miehen nainen haluaa
http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/2009112510659550_lz.shtml
Tulokset perustuvat Men's Health -lehden tekemään kyselyyn, johon vastasi yli 1 000 21-54-vuotiasta amerikkalaisnaista.
Kyselyssä selvitettiin, mitä piirteitä nainen pitää miehessä kaikkein seksikkäimpänä.
Luonteenpiirteiden Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka ko. piirrettä arvostivat:
1. Uskollisuus 84%
2. Luotettavuus 75%
3. Kiltteys 67%
4. Moraalinen rehellisyys 66%
5. Isällisyys 51%
Vertailun vuoksi sitten ulkonäön Top-5 ja prosenttiosuus vastaajista, jotka pitivät näitä seikkoja tärkeinä:
1. Tyylitaju 30%
2. Komeat kasvot 26%
3. Pituus 15%
4. Lihakset 13%
5. Fyysinen kunto 12%
Tässä huomaa jo prosenttiosuuksista sen, miten kauas luonteen taakse miehen ulkonäkö naisten kriteereissä asettuu. En toki väitä, että tämä tutkimus kaiken oleellisen kertoisi, mutta ei tuosta parhaalla tahdollakaan voi väittää naisten yleisesti olevan kauhean ulkonäkökeskeisiä parinvalinnassa. Ulkonäkö antaa ensivaikutelman, sen jälkeen sen merkitys pienenee huomattavasti.
Ainoa asia mitä kyselyissä selviää, on millainen kuva vastaajat haluavat antaa itsestään. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voit saada luotettavaa tietoa.
Totta. Ainoastaan tarkkailemalla ihmisten oikeita valintoja, voi saada luotettavaa tietoa. Ja sitten voi tehdä sen Prisma-testin ja tarkkailla, minkä näköiset ihmiset ovat onnistuneet pariutumaan. Ja voi havaita, että aivan tavalliset ja jopa rumemman puoleiset ihmiset ovat siinä onnistuneet. Siellä on Suomen Prismat täynnä ihan taviksia, lihavia ja laihoja, pitkiä ja lyhyitä, kaljuja ja hevilettejä rillipäitä, hörökorvaisia jne ihmisiä ostoksilla puolisoidensa kanssa.
Ihmisten oikeat valinnat näkee joka päivä kun tuolla ulkona kulkee ja tarkkailee ympäristöään. Ne oikeat valinnat huomaa, kun miettii sukulaisiaan, ystäviään, työkavereitaan jne. Ja nimenomaan ne ihmisten oikeat valinnat kertovat joka päivä siitä, että ei tarvitse olla kaunis taikka komea löytääkseen kumppanin. Nimenomaan ihmisten oikeat valinnat osoittavat sen, että joku muu kuin hyvä ulkonäkö siinä vaakakupissa painaa, kun toisen kanssa haluaa olla.
Ikääntyessä kaikkien ulkonäkö heikentyy yleensä. Toki ylipainoisia, kaljuja miehiä näkee keski-ikäisissä pareissa mutta se ei tarkoita että nuorempina vuosinaan kun ovat parin löytäneet he olisivat olleet saman näköisiä. Menkääpä Prismaan ja yrittäkää löytää niitä nuorempia pareja. Tuskimpa löydätte yhtään ulkoisesti epäviehättäviä joukosta
Tottakai lähikuppilan Repen tai Jampan fyysiset avut huomataan naisten pöydässä, ja niitä kikattaen kommentoidaan. Voi olla että joku aikoo yhden yön verran niitä koeajaakin. Kaikki vaan sattuu tietään, että Repe on kännissä tosi v***mainen, ja sillä on eri nainen joka viikonloppu. Samoin kaikki tietää, että Jamppa on siinä samassa kapakassa joka ilta, ja siksi sen avovaimokin lopulta pisti sen pihalle. Siksipä se siisti insinööri Timo, joka ei tule baariin ollenkaan, vaan seisoo taas aamulla samalla bussipysäkillä lähdössä töihin, onkin tuleva aviomies, isä, ja geenipokerin voittaja.