Lue keskustelun säännöt.
Vaimoni on hurahtanut rokotusvastaisuuteen, kuinka puhua hänelle järkeä?
13.01.2017 |
Ikävä tilanne. Vaimo on peloteltu puolikuoliaaksi jossain fb-ryhmässä, ja nyt hän ei haluaisi antaa rokotuttaa vauvaamme ollenkaan. Olen yrittänyt lempeästi mutta päättäväisesti puhua hänelle järkeä, ei auta. Neuvolan terveydenhoitajaa ja lääkäriä hän ei myöskään usko. Mitä tehdä?
Kommentit (317)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävä tilanne. Vaimo on peloteltu puolikuoliaaksi jossain fb-ryhmässä, ja nyt hän ei haluaisi antaa rokotuttaa vauvaamme ollenkaan. Olen yrittänyt lempeästi mutta päättäväisesti puhua hänelle järkeä, ei auta. Neuvolan terveydenhoitajaa ja lääkäriä hän ei myöskään usko. Mitä tehdä?
tosiaan surullista miten sikaflunssarokote, joka oli siis mediahuijaus ja maailman suurin lääketieteellinen kusetus tähän asti, aiheuttaen paljon enemmän haittaa kuin hyötyä, on vaikuttanut rokotekielteisyyttä lisäävästi, vaikka muut rokotteet eivät samanlaisia huijauksia ole olleetkaan.
Ei se sikaflunssarokote ollut mikään huijaus. Tajuatko, että tuhot jäivät juuri sen takia pieniksi, koska ihmiset rokotettiin tautia vastaan. Jos ei olisi rokotettu, kyseinen flunssa olisi tappanut suuren määrän ihmisiä. Hyvähän sitä nyt on inistä, että eihän se tappanut, kun kerran ihmiset ehdittii rokottaa ennen kuin tautipääsi leviämään vapaasti.
Älä nyt enää viitsi tukea tuota järkyttävää kusetusta johon Suomessakin langettiin. Puolassa ei langettu, eikä siellä ollut mitään sikaflunssasta johtuvaa kuoleman aaltoa. Puolan terveysministeri sai jopa tunnustusta siitä, että ei sortunut tuohon suureen huijaukseen.
Koskahan toimimattoman ja testaamattoman rokotteen loppuelämäksi vammauttamat saavat asiasta sellaiset korvaukset minkä he ansaitsevat? Huijausrokotteella kuitenkin tehtiin rahaa useita miljardeja.
Sikaflunssa oli paljon vähäisempi "tappaja" kuin tavallinen kausi-influenssa, joka tappaa Suomessa noin 1500 ihmistä vuodessa. Lisäksi sikarokotetta jaettiin liian myöhään, jotta se olisi voinut toimia, jos se siis olisi oikeasti toiminut. Ihmiset tappelivat rokotteesta jonossa pahimpaan sika-aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veisin lapset rokotukseen ja ottaisin eron hullusta vaarallisesta äidistä.
Puolaa suitsutetaan mutta satasesta vetoa ettei Puolassa tilattu rokotetta siksi että siellä ei saada mitään aikaan. Puoliso on ollut tekemisissä puolalaisten kanssa työn puolesta ja kävivät siellä opintomatkallakin toteamassa että puolalaisten systeemeistä ei ole mitään opittavaa. Monien maiden kanssa oli tehty yhteistyötä eräässä asiassa ja kun oli puolalaisten vuoro järkätä yksi iso juttu se meni pipariksi koska tiettyjä normaaleja varatoimenpiteita ei oltu tehty. Että Puolan suhteen taisi käydä niin että saamaton veikkasi vahingossa oikein. Tällä kertaa.
Rokotekriitikot sai sikataudista mukavat buustit mutta väärillä perusteilla. Tyyliin joskus sokea kanakin löytää jyvän. Magneettimedia ja Antti Heikkilä saarnasivat sikapiikin skvaleenista mutta niinpä taas kävi että skvaleeni eoli jälleen kerran turvallinen. Eli kun rokotekriittiset väittä että olimme oikeassa sikapiikistä niin eivät kyllä olleet. Itsekään en sikapiikkiä ottanut koska ymmärrän kyllä että piikkiä ei millään _ehditty_ testata riittävästi ja siksi se oli periaatteessa epävarma, ei skvaleenin takia. Ja olen perusterve ja toivoin että pärjään jos sairastun. Arpapeliähän se on. Täällä joku kertoi tutuistaan joiden perheessä molemmat vanhemmat joutuivat sairaalaan, perusterveet.
Vierailija kirjoitti:
Provo ;) . Mutta kuitenkin vastaan. Sulla on harvinaisen järkevä vaimo. Neuvolan lääkärit ja terveydenhoitajat ovat leipäpappeja. Mutta bisness is bisness :( .
Perehdyhän nyt itsekin rauhassa rokotusten vaaroihin.
Omiani ei ole rokotettu. Miettikööt sitten täysi-ikäisenä oman kantansa näihin asioihin.
Tosiasiat eivät ole muodissa. Mielestäni Oslo on Ruotsin pääkaupunki, Tomaatti on liharuoka ja kuka tahansa vipeltäjä on pätevä kyseenalaistamaan lääketieteelliset faktat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinua itseäsi ei lapsena rokotettu kurkkumätää vastaan, oletko kuollut?
Ne rokotteilla estettävissä oleviin tauteihin kuolleet eivät ole täällä vastaamassa kysymyksiisi.
Minä olen sairastanut sikotaudin, tuhkarokon, vihurirokon ja vesirokon, enkä todellakaan halua lasteni sairastavan tauteja, jotka voidaan käytännössä rokotteilla estää. "Käytännössä" tarkoittaa sitä, että rokottamisella sairastumisen todennäköisyys saadaan laskettua riittävän pieneksi.
Toki rokotteisiin liittyy riskejä, mutta ne ovat paljon pienemmät kuin niiden sairauksien, joita rokotteilla torjutaan. Siksi meidän lapsillamme on kaikki rokotteet ja vähän ylimääräisiäkin. Esimerkiksi ostimme vanhimmalle tyttärellemme itse HPV-rokotteet, koska rokote ei vielä kuulunut rokotusohjelmaan. Lapset ovatkin olleet poikkeuksellisen terveitä, eikä esimerkiksi nuoremmilla ole ollut edes korvatulehduksia, joita vanhemmilla ilman pneumokokkirokotteita kasvaneilla oli vuosien mittaan useampia.
Pari nuorempaa lasta on lisäksi ollut mukana rokotetutkimuksissa, joissa on tutkittu esimerkiksi sitä, kuinka monta rokotuskertaa tarvitaan, jotta rokotussuoja syntyy. Tämä tutkittiin muutamaa viikkoa rokottamisen jälkeen verinäytteestä ja tarvittaessa annettiin lisäannoksia. Me vanhemmat otamme joka vuosi kausi-influenssarokotteen, koska meillä on omaa kokemusta siitä, miten vakava sairaus influenssa voi olla. Olin sikainfluenssan ja jälkitautien takia neljä viikkoa sairaslomalla, enkä todellakaan halua kokea sitä uudelleen. Onneksi vaimo ja lapset olivat saaneet rokotteen, minä riskiryhmiin kuulumattomana en saanut sitä ajoissa ja sairastuin.
Muistakaa matkaillessanne, että maailmalla on vakavia sairauksia, joilta turistikaan ei ole suojassa. Rokotteilla voi vähentää sairastumisriskiä. Vastuullinen vanhempi pitää huolta, että omat rokotteet ovat kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Älä nyt enää viitsi tukea tuota järkyttävää kusetusta johon Suomessakin langettiin. Puolassa ei langettu, eikä siellä ollut mitään sikaflunssasta johtuvaa kuoleman aaltoa. Puolan terveysministeri sai jopa tunnustusta siitä, että ei sortunut tuohon suureen huijaukseen.
Koskahan toimimattoman ja testaamattoman rokotteen loppuelämäksi vammauttamat saavat asiasta sellaiset korvaukset minkä he ansaitsevat? Huijausrokotteella kuitenkin tehtiin rahaa useita miljardeja.
Ei se ihan noin ole. Silloin, kun päätökset rokotteen hankkimisesta ja rokottamisesta tehtiin, ei vielä ollut varmaa tietoa siitä, että sikainfluenssa ei ole niin tappava kuin aluksi näytti. Päätös oli sillä hetkellä järkevä, vaikka jälkiviisaasti voi ajatella, että päätös oli väärä.
Rokote ei silti ollut turha, sillä vaikka sikainfluenssa ei ollut kovin tappava, se saattoi silti olla hyvin vakava sairaus. Vaikka kuolemia ei rokotteella ehkä estetty, sillä kuitenkin estettiin monta sairastumista tai vähintään muutettiin vakava sairaus lieväksi, kun immuunijärjestelmä pääsi opettamisen (= rokottaminen) ansiosta nopeammin täyteen vauhtiin.
Ne vammautumisen (narkolepsiaa varmaankin tarkoitat) vaativat rokotuksen lisäksi geneettisen alttiuden sairaudelle ja sitä ilmeisesti oli Suomessa keskimääräistä selvästi enemmän. Narkolepsian saattaa laukaista moni muukin asia kuin tuo yksi rokote, kuten esimerkiksi sairastuminen johonkin muuhun sairauteen. Jopa sikainfluenssa itse on saattanut laukaista osan narkolepsiatapauksista, sillä kaikki sairastuneet eivät olleet rokotettuja.
Vaikka sairastuneiden määrä voi tuntua suurelta, vain hyvin pieni osa rokotetuista sairastui, vaikka rokote lisäsikin riskiä huomattavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa vaimosi olla niitä naisia joille järjen puhuminen on täysin turhaa touhua.
Jätä se sika ja ota lapsi itsellesi. Nainen joutaisi mielisairaalaan tai vankilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myönnetään siis, että rokote oli vajaasti testattu, mutta silti ei haluta myöntää, että rokote oli se joka ihmiset sairastutti. Ihmisiä kyllä syytellään, että heissä on vika, ja korvauksia on turha odottaa jos elämä piloille meni testaamattoman rokotteen johdosta, joka ei edes suojellut sairastumiselta. Ainakaan kukaan ei ole kyennyt sellaista osoittamaan. Enemmän haittaa kuin hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
Puolaa suitsutetaan mutta satasesta vetoa ettei Puolassa tilattu rokotetta siksi että siellä ei saada mitään aikaan. Puoliso on ollut tekemisissä puolalaisten kanssa työn puolesta ja kävivät siellä opintomatkallakin toteamassa että puolalaisten systeemeistä ei ole mitään opittavaa. Monien maiden kanssa oli tehty yhteistyötä eräässä asiassa ja kun oli puolalaisten vuoro järkätä yksi iso juttu se meni pipariksi koska tiettyjä normaaleja varatoimenpiteita ei oltu tehty. Että Puolan suhteen taisi käydä niin että saamaton veikkasi vahingossa oikein. Tällä kertaa.
Puolisosi on varmaan opintomatkansa pohjalta paljon pätevämpi kuin Puolan terveysministeri, joka päätti olla myrkyttämättä kansaansa huonosti testatulla rokotteella. Ranskassahan taas pohdittiin jopa pakkorokotusta samaisella rokotteella. Niin sai media kohun aikaan ja sehän oli tarkoituskin. Suurin lääketieteen kusetus tähän mennessä ihmiskunnan historiassa ja todella tuottoisa. Uusi tulee varmaan muutaman vuoden päästä kunhan kohu on laantunut edellisestä. Miksi ei tulisi kun vanhakin onnistui yli odotusten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua ei rokotettu ja hinkuyskän sairastin kuulemma pienenä. Apua kouraisi sydäntä toi video josta pystyin kattoo vain alun, varsinkin kun oma pieni tuhisee vieressä :'( en pysty ymmärtää
Vierailija kirjoitti:
Provo ;) . Mutta kuitenkin vastaan. Sulla on harvinaisen järkevä vaimo. Neuvolan lääkärit ja terveydenhoitajat ovat leipäpappeja. Mutta bisness is bisness :( .
Perehdyhän nyt itsekin rauhassa rokotusten vaaroihin.
Omiani ei ole rokotettu. Miettikööt sitten täysi-ikäisenä oman kantansa näihin asioihin.
Hyvähän se on sulla vapaamatkustella, kun muut ottavat rokotteiden riskit lapsilleen. Mutta vain siten ne taudit saadaan pysymään poissa, joihin lapsia kuolisi ja vammautuisi muuten usein.
Niin ja mielestäni tuo rokotevastaisuus osoittaa lähinnä yksinkertaisuutta, ei järkevyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin oli niin, että mies olisi halunnut ottaa kaikki rokotteet ja minä en mitään, ainakaan ihan pienelle lapselle. Koska mies ei kuitenkaan kauhean ponnekkaasti omaa asiaansa ajanut eikä myöskään käynyt neuvolassa, asia jäi roikkumaan. Otettiin sitten dT-rokote kun lapsi oli 14. Muita rokotteita ei ole otettu eikä lapsi itsekään ole niitä halunnut (sikainfluenssa, HPV).
Mikään pakko niitä rokotteita ei ole ottaa siinä tahdissa kun ne rokotusohjelmassa on. Ihan rauhassa voi miettiä ja harkita ja ottaa niitä rokotteita harvennetulla tahdilla sitten kun lapsen immuunijärjestelmä on päässyt vähän vahvistumaan. Kannattaa myös ihan rauhassa miettiä mitkä rokotteet on ylipäätään edes vähän järkeviä ja mitkä on hätävarjelun liioittelua.
Voi pyhä yksinkertaisuus sentään. Rokotteet perustuvat laumasuojaan. Tällä hetkellä, jos jättää rokottamatta, todennäköisesti laumasuoja kattaa silti, koska kyseiset taudit eivät pääse rokotuksista johtuen jylläämään. Jos rokotuskattavuus kuitenkin laskee, ne taudit voivat tappaa sinunkin lapsesi, mikäli rokotekattavuus laskee liian alas.
Esimerkkinä vaikkapa kurkkumätä; kattavuuden oltava 90-95%. Jos 5-10% on kaltaisiasi (anteeksi nyt vain, mutta) tolloja, kattavuus on liian alhainen eikä laumaimmuniteetti toimi.
"1800-luvun lopussa myös kuristustautina tunnettu kurkkumätä oli Suomessa varsin tavallinen tauti. Kuolleisuus oli esimerkiksi Helsingissä 1880-luvulla 25 %. Myös sotien aikana on esiintynyt epidemioita. Sen jälkeen rokotus on harvinaistanut tautia.
Kesäkuussa 2015 kuoli Espanjassa kurkkumätään rokottamaton poika."
Jos tuo autismiargumentti pitäisikin paikkaansa, niin olisihan se nyt helkkarin paljo parempi että muutamasta lapsesta tulisi autisti, kuin että tuhansia ihmisiä kuolisi johonkin kiertotautiin.
Pelastakaalapset kirjoitti:
Ota selvää sairauksista joihin rokottamatta jättäminen johtaa. Esim lapsen kuoleminen jäykkäkouristukseen on tuskin mukava kokemus. Suomessa aikaisinkin aloitetussa teho-hoidossa kuolleisuus voi olla 10-30% luokkaan.
Siinä lapsen kouristellassa ja kärsiessä unohtui äkkiä kaikenmaailman salaliittoteoriat ja loppuelämän katumus ja syyllisyys on taattu.
Miten varmistat, että lapsesi ei saa ko. bakteeria alle 3 kk ikäisenä? Jäykkäkouristus ei tartu ihmisestä toiseen, sen saa maaperästä. Silti meillä ei ole ohjetta, jonka mukaan alle 3 kk ikäinen vauva ei saa olla missään tekemisissä mullan, hiekan tms. kanssa.
Kommentoin tuolla yllä että parannuin rokotevastaisuudesta ottamalla selvää asioista ja jäi mieleen erityisesti se kun täällä riehui joku rokotekriitikko mesoamassa että lapsiimme pumpataan formaldehydia!!!111. Tuntui pelottavalta lukea kun olin itsekin tosi epäluuloinen rokotuksia kohtaan ja pienen vauvan äiti. Siitä se selvittäminen lähti kun ajattelin että nyt katson miten tää asia oikeasti on miten paljon rokotekriitikon postaamat kaameat listat formaldehydin vaikutuksista oikeasti vaikuttaa vauvaan. Kävi ilmi etu vauvassa on joka hetki monta kertaa enemmän formaldehydia kuin häneen ruiskutetaan vauvan itsensä tuottamana. !!! Ihminen tuottaa itse formaldehydia ja sitä tarvittiin johonkin tosi oleelliseen tyyliin dna. Lisäksi formaldehydi ei kerry vaan hajoaa elimistössä nopeasti vaarattomiksi yhdisteiksi noissa määrissä kuin rokotteessa on kyse. Kun olin tämän selittänyt rokotekriitikolle, tämä totesi että aijaa, mutta entä sitten alumiini!!!111. Huokaus. Kenenkään ihmisen ei pitäisi tuollaisella tietämyksellä leikkiä ihmisten terveydellä.