Lue keskustelun säännöt.
Image: Näpit irti, naiset!
20.12.2016 |
Imagessa kirjoitetaan naisten harjoittamasta seksuaalisesta häirinnästä ja siitä miten he eivät näe sitä edes ongelmana!
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten suhtautuminen tässä on se suurempi ongelma. Miehet vähättelevät sekä naisten että miesten kokemaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa, ihan niin kuin eka vastaaja totesikin. Ihan itse aiheutatte oman ahdinkonne tälläkin kertaa.
Feministin logiikkaa. Uhrin asenne on suurempi ongelma jos uhrina on mies. Mitäs sanoisit jos raiskauksesta puhuttaisiin samalla tavalla, että "naisten asenne tässä on suurempi ongelma kuin itse raiskaus"?
Tämä sinun trollauksesi ei nyt huvita. Kuten joku toinen jo totesi, kukaan (muu kuin sinä) ei ole tässä keskustelussa sanonut että seksuaalisen ahdistelun uhriksi joutuneen ihmisen asenteessa on vika. Sen sijaan on kritisoitu miesten keskuudessa vallitsevaa asennetta, jossa omaan sukupuoleen osuvaa seksuaalista ahdistelua vähätellää. Tarvitsetko enemmän rautalankaa?
Kirjoitit että "suurempi ongelma" kuin ahdistelu on miesten asenteet. Eli vähättelet naisten tekemää seksuaalista ahdistelua ja yrität sysätä syyn miehille. Sinä se ongelma olet.
En ole lainaamasi kirjoittaja, eikä hänkään sanonut olevansa alkuperäisen kommentin kirjoittaja. Kommentissa, johon viittaat, ei koskaan mainittu vertailukohdetta (suurempi ongelma kuin mikä?), joten kaikki muu on vain omaa naisvihamielistä tulkintaasi. Laitat sanoja muiden suuhun ja vesität keskustelun tekemällä vääriä, asenteellisia johtopäätöksiä ja tulkintoja, jotta pääset hyökkäämään naisia vastaan.
Puran auki feministien logiikkaa. Sinun reaktiosi huokuu asenteellisuutta. "Naisvihaaja, päläpäläpälä" - eikö tuo ole miesvihaa jos näkee aina vian ja syyn vain miehissä, silloinkin kun naiset ahdistelee?. Jos kirjoitat (tai kuka tahansa muu kirjoittaa), että "suurempi ongelma on miesten asenteet" silloin kun puhutaan naisten tekemästä seksuaalisesta ahdistelusta, niin implisiittisesti siinä viitataan että suurempi ongelma kuin itse ahdistelu on miesten asenteet. En "hyökkää naisia vastaan", korkeintaan feministejä, joiden miesvihaa tihkuva logiikka ei näköjään kestä tarkempaa analyysia ennen kuin tulee vastasyytöksiä naisvihasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet luovat itse ahdinkonsa vähättelemällä ja haukkumalla toisiaan. Itse naureskelette seksuaalisen häirinnän uhreille, pidätte yllä ahtaita sukupuolirooleja, homottelette ja ämmittelette toisianne, jos joku on kiinnostunut jostain muustakin kuin kaljasta, lätkästä, autoista ja metsästyksestä, ja sitten ihmettelette, miksi miehillä on niin rankkaa Suomessa ja kovat paineet ja roolit, joihin pitäisi mahtua, ja jos ei mahdu, ajautuu itsetuhoon tai masennukseen ja syrjäytymiseen. Niin ja lisäksi totta kai vähättelette ja haukutte naisiakin, mutta se on ihan oma juttunsa.
Naistenkin ahdistelu on yksinomaan naisten oma ongelma, mitäs liikutte julkisilla paikoilla ja baareissa.
Pitäkää mölyt mahassanne niin kauan kuin opitte pysymään kotona. Näin?
Näinhän suuri osa teistä miehistä tosiaan ajattelee edelleenkin, lisäksi vähättelette omaan sukupuoleenne kohdistuvaa häirintää ja ahdistelua. Joten ahdistelijanaisten asenteet ovat pienempi ongelma kuin miessukupuolen asenteet kollektiivisena ilmiönä.
Aika hassua että puhut vain "ahdistelijanaisten asenteista" etkä heidän teoistaan. Eli onko ne ahdistelijanaisten teotkin pienempi ongelma kuin miesten asenteet liittyen noihin tekoihin?
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on täysin käsittämätöntä että kun puhutaan naisten tekemästä seksuaalisesta ahdistelusta, niin sitä yritetään puolustella sillä, että "uhri kuitenkin nautti siitä" tai "miesten asenteet se on suurempi ongelma". Eli jälleen kerran naiset ei voi tehdä mitään väärin ja vain nainen voi olla uhri. Feministien logiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Hyväksikäytetty saattaa ottaa yhteyttä hyväksikäyttäjäänsä, jolla on psykologinen valta-asema uhriin nähden. 17-vuotias ei ole myöskään aikuinen. Ihan turha sitä on puolustella että "melkein aikuinen". Vähän kuin sanoisi että raiskaus on vain "melkein raiskaus" koska uhri ei vastustellut tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet luovat itse ahdinkonsa vähättelemällä ja haukkumalla toisiaan. Itse naureskelette seksuaalisen häirinnän uhreille, pidätte yllä ahtaita sukupuolirooleja, homottelette ja ämmittelette toisianne, jos joku on kiinnostunut jostain muustakin kuin kaljasta, lätkästä, autoista ja metsästyksestä, ja sitten ihmettelette, miksi miehillä on niin rankkaa Suomessa ja kovat paineet ja roolit, joihin pitäisi mahtua, ja jos ei mahdu, ajautuu itsetuhoon tai masennukseen ja syrjäytymiseen. Niin ja lisäksi totta kai vähättelette ja haukutte naisiakin, mutta se on ihan oma juttunsa.
Naistenkin ahdistelu on yksinomaan naisten oma ongelma, mitäs liikutte julkisilla paikoilla ja baareissa.
Pitäkää mölyt mahassanne niin kauan kuin opitte pysymään kotona. Näin?
Näinhän suuri osa teistä miehistä tosiaan ajattelee edelleenkin, lisäksi vähättelette omaan sukupuoleenne kohdistuvaa häirintää ja ahdistelua. Joten ahdistelijanaisten asenteet ovat pienempi ongelma kuin miessukupuolen asenteet kollektiivisena ilmiönä.
Suurin osa teistä miehistä tosiaan ajattelee näin? Lähteet miesvihaväittämällesi?
Miehiin kohdistuva ahdistelu ja rikollisuus ei ole mielestäsi minkäänlainen ongelma?
Tyypillistä feminismiä, vain nainen voi olla uhri, ja vika on AINA miehissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Siinä se onkin, kun valta-aseman ollessa kyseessä se seksi ei todellakaan välttämättä ole suostumuksellista, vaikka kumpikin niin luulisi. Ja 17-vuotias on todellakin lapsi, ymmärrät sen sitten vanhempana kuinka lapsi 17-vuotias oikeasti onkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten suhtautuminen tässä on se suurempi ongelma. Miehet vähättelevät sekä naisten että miesten kokemaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa, ihan niin kuin eka vastaaja totesikin. Ihan itse aiheutatte oman ahdinkonne tälläkin kertaa.
Feministin logiikkaa. Uhrin asenne on suurempi ongelma jos uhrina on mies. Mitäs sanoisit jos raiskauksesta puhuttaisiin samalla tavalla, että "naisten asenne tässä on suurempi ongelma kuin itse raiskaus"?
Miten feminismi liittyy tuohon? Ei ole ihme että miehet pitävät feminismiä hirveänä mörkönä, kuin aina kun nainen päästää typerän möläytyksen, ukkolauma kiljuu kurkku suorana: "Feministi, feministi!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Hyväksikäytetty saattaa ottaa yhteyttä hyväksikäyttäjäänsä, jolla on psykologinen valta-asema uhriin nähden. 17-vuotias ei ole myöskään aikuinen. Ihan turha sitä on puolustella että "melkein aikuinen". Vähän kuin sanoisi että raiskaus on vain "melkein raiskaus" koska uhri ei vastustellut tarpeeksi.
Tämä eskaloitui nopeasti raiskaus metaforiksi..
Joo ihan miten vaan, mutta olet väärässä.
Tässä on nyt naisilla taustalla se että nuorten aikuisten ja vanhempien suhteet demonisoidaan (erityisesti miesten ja nuorten naisten) koska koetaan että naisen arvo on hänen iässään (kuten se onkin) ja vaaditaan että miesten pitäisi olla samanikäisten naisten kanssa. Tämä johtaa nuorten aikuisten infantilisointiin.
Toinen syy demonisointiinne on se että miehille ja naisilla nyt on aivan erillainen käsitys seksistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten suhtautuminen tässä on se suurempi ongelma. Miehet vähättelevät sekä naisten että miesten kokemaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa, ihan niin kuin eka vastaaja totesikin. Ihan itse aiheutatte oman ahdinkonne tälläkin kertaa.
Mikähän siinä on, että rikoksen (seksuaalinen häirintä) uhrille kokee joku oikeudekseen sanoa, että itse ahdinkosi aiheutat. Jos tuon sanoo raiskauksen uhrille, syntyy karmea haloo. Miksi sitä on niin vaikea kohdella rikosten uhreja samalla tavalla ja olla syyllistämättä heistä ainoatakaan, rikoksen laadusta riippumatta?
No, tuo sanotaankin aina raiskauksen uhrille. Ja syntyyhän siitä karmea haloo, mutta se sanotaan siitä huolimatta joka kerta. Kuten on sanottu kymmenen, sata ja tuhat vuotta.
Kysymys onkin, onko se sinusta oikein että noin sanotaan raiskauksen uhrille? Onko se oikein, että noin sanotaan kelle tahansa seksuaalisen häirinnän uhrille? Sanoiko kommentoimani kirjoittaja väärin, kun sysäsi syyn uhrin niskaan?
Miksi minun pitäisi vastata noihin syytteleviin kysymyksiisi ja alkaa selitellä? Huomautin että noin sanotaan raiskauksen uhreille ja se on totta. Siinä kaikki.
Tästä tulee mieleen se uutinen, jossa ranskassa nainen puolustautui kähmijältä lyömällä kengällä ahdistelijaa päähän niin, että hän kuoli. Iso osa kommenteista kysyi, että olisiko ok, jos mies puolustautuisi samalla tavalla, mutta mies pääsee yleensä irti naisen otteesta ja lähtemään tilanteesta. Tämä yhteen kommenttiin viitaten. Mutta silti mikään ei oikeuta naisia ahdistelemaan miehiä.
Olen jotenkin luullut, että naiset eivät tekisi tällaistä kuin marginaalisesti, mutta julkisuudessa on ollut aika paljon aiheesta ja joku hierojayrittäjäkin kertoi, että naiset ahdistelevat aina. On se sitten uskottava...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Hyväksikäytetty saattaa ottaa yhteyttä hyväksikäyttäjäänsä, jolla on psykologinen valta-asema uhriin nähden. 17-vuotias ei ole myöskään aikuinen. Ihan turha sitä on puolustella että "melkein aikuinen". Vähän kuin sanoisi että raiskaus on vain "melkein raiskaus" koska uhri ei vastustellut tarpeeksi.
Tämä eskaloitui nopeasti raiskaus metaforiksi..
Joo ihan miten vaan, mutta olet väärässä.
Tässä on nyt naisilla taustalla se että nuorten aikuisten ja vanhempien suhteet demonisoidaan (erityisesti miesten ja nuorten naisten) koska koetaan että naisen arvo on hänen iässään (kuten se onkin) ja vaaditaan että miesten pitäisi olla samanikäisten naisten kanssa. Tämä johtaa nuorten aikuisten infantilisointiin.
Toinen syy demonisointiinne on se että miehille ja naisilla nyt on aivan erillainen käsitys seksistä.
Siis odota nyt hetki... Kun naiset haluavat tasa-arvoa jossain muussa asiassa, ovat he (valitsemasi kirosana tähän) feministejä, mutta kun feministit haluavat tasa-arvoa myös miehille jossain asiassa, on se mielestäsi turhaa ja naiset ovat väärässä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myöskään monet miehet eivät osaa nähdä sitä ongelmana ennen kuin sattuu omalle kohdalle.
Viime viikolla luin facebookissa linkattua juttua missä opettaja oli antanut suuseksiä 17-vuotiaalle. Opettaja siis nainen ja poika kyseessä. Kyseisen jutun linkanneen miehen kommenttikenttä oli täynnä pelkkiä miesten kommentteja tyylillä "voi että varmaan hirvee trauma, vuosien terapiaa tarvii, tää olis oma unelma, täähän on ongelman vastakohta, ilmoittaudun mielelläni tilalle kärsimään, onnenpekka" jne jne. Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöähän tuo on, mutta koska uhri oli poika, kommentit ovat miesten taholta tuollaisia. Naisten suhtautumisesta en osaa sanoa, kun eivät olleet siihen kommentoineet.
Minusta on naurettavaa että puhut 17 vuotiaasta lapsena....Aikamoista infantilisaatiota.
Kyseinen "lapsi uhri" oli rehvastellut kyseisellä asialla kavereilleen.....
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.
Joopa joo. Ja sinäkö muka ymmärrät nuorten miesten ajattelu maailmaa ?? Mitään traumoja ei tule sen suuremmalla todennäköisyydellä kuin 25v mies harrastaa proffa naisen kanssa seksiä yliopistossa.
Sanonpahan vaan että on aivan naurettavaa kutsua nuoria aikuisia lapsiksi.
Proffanainen on yhdyssana. Ja kyllä 25-vuotiastakin voi seksuaalisesti ahdistella. Naurettavaa tässä on vain tuo sinun seksuaalisen ahdistelun puolustelu, koska luulet tietäväsi että uhri nautti siitä.
Edelleen kyseessä ei ollut seksuaalinen ahdistelu. Nuori mies oma-aloitteisesti otti jatkuvasti yhteyttä tähän kauniiseen kolmikymppiseen opettajaan.
Toki opettajalla tulee olla harkintakykyä eli virhe siinä mielessä. Mutta suostumuksellinen seksi ei ole seksuaalista ahdistelua ja 17 vuotias ei ole lapsi, ei lähimainkaan.
Siinä se onkin, kun valta-aseman ollessa kyseessä se seksi ei todellakaan välttämättä ole suostumuksellista, vaikka kumpikin niin luulisi. Ja 17-vuotias on todellakin lapsi, ymmärrät sen sitten vanhempana kuinka lapsi 17-vuotias oikeasti onkaan.
Tässä tapauksessa se oli.
17 vuotias on nuori kun taas 8 vuotias on lapsi. Ymmärrätkö ???
17 vuotias ei ole avuton lapsiparka joka ei osaa tehdä päätöksiä ja moraalisia tulkintoja. Siksi muun muassa rikosoikeudellinen vastuu alkaa 15 vuotiaana.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on täysin käsittämätöntä että kun puhutaan naisten tekemästä seksuaalisesta ahdistelusta, niin sitä yritetään puolustella sillä, että "uhri kuitenkin nautti siitä" tai "miesten asenteet se on suurempi ongelma". Eli jälleen kerran naiset ei voi tehdä mitään väärin ja vain nainen voi olla uhri. Feministien logiikkaa.
Onko sekin feministien logiikkaa, että ahdistelijamiehet sanoivat naisen kerjänneen kourimista ja ehdottelua, kun pukeutui tietyllä tavalla, puhui tietyllä tavalla tai vain oli olemassa. Miehet sanovat naisen flirttailleen heille, vaikka nainen olisi juuri käskenyt miestä painumaan helvettiin.
Kusipäät puolustelevat aina tekemisiään, mutta jostain syystä luulet voivasi sysätä syyn kusipäiden olemassaolosta feministien niskaan.
Ikäerot ovat ongelma naisille kun heitä pelottaa että heistä tulee arvottomia vanhempana ja eivät pysty kilpailemaan nuorten naisten kanssa.
Asiaa ei paranna myös sekään että naiset tietoisesti kieltävät ihmisluonnon ja erityisesti miesten seksuaalisen vietin.
Vierailija kirjoitti:
Tästä tulee mieleen se uutinen, jossa ranskassa nainen puolustautui kähmijältä lyömällä kengällä ahdistelijaa päähän niin, että hän kuoli. Iso osa kommenteista kysyi, että olisiko ok, jos mies puolustautuisi samalla tavalla, mutta mies pääsee yleensä irti naisen otteesta ja lähtemään tilanteesta. Tämä yhteen kommenttiin viitaten. Mutta silti mikään ei oikeuta naisia ahdistelemaan miehiä.
Olen jotenkin luullut, että naiset eivät tekisi tällaistä kuin marginaalisesti, mutta julkisuudessa on ollut aika paljon aiheesta ja joku hierojayrittäjäkin kertoi, että naiset ahdistelevat aina. On se sitten uskottava...?
Mielestäni ihmeellisen paljon naiset ahdistelevat. Toki komeita miehiä enemmän, mutta esim. veljeni, joka on mielestäni aika tavallisen näköinen "jörrikkä" on kokenut ahdistelua vanhempien humalaisten naisten taholta.
Vierailija kirjoitti:
Miesten suhtautuminen tässä on se suurempi ongelma. Miehet vähättelevät sekä naisten että miesten kokemaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa, ihan niin kuin eka vastaaja totesikin. Ihan itse aiheutatte oman ahdinkonne tälläkin kertaa.
Ei se ole IHAN ITSE aiheutettu ahdinko, jos TOISET MIEHET sen olemassaoloa edesauttavat.
Edelleen tekijänä oli opettaja, eli kyseessä oli vieläpä valta-asema uhriin nähden iän lisäksi. Kyllä se minusta on tuomittavaa ja kuka tietää millaisia traumoja poika oikeasti sai - ne kun eivät välttämättä heti ilmaannu.