Lue keskustelun säännöt.
Armeija haittaa miesten työuraa ja syrjäyttää
11.12.2016 |
Itsellä oli koulusta valmistuttua yksi aika varma pitempiaikainen työpaikka tiedossa, mutta sitten piti lähteä 1kk päästä inttiin niin ei tietenkään työtä voinut ottaa vastaan. Sitten kun pääsin intistä pois niin olin tyhjän päällä eikä työtä tiedossa. Ja muutenkin tuon varusmiespalveluksen aikana se ammatinharjoituskin kärsii kun ei ammattitaitoaan pääse harjoittamaan.
Roskaa on suomen lait ja nuorille naisille tuntuu työpaikat nykyään menevän kun inttiin pakotetaan miehet edelleen.
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Ilman armeijaa ei Suomea olisi olemassa.
Ja tasa-arvon nimissä hommat hoitaa miehet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta samaa aikaan siviilipalvelus voi jo tuoda epäreilua etulyöntiasemaa työmarkkinoilla. Tiedän monia korkeasti koulutettuja miehiä, jotka ovat valmistumisensa jälkeen hakeneet siviilipalvelukseen alansa haluttuihin ja kilpailtuihin työpaikkoihin tai tutkimuslaitoksiin ja kun sitten ovat saaneet jalkansa oven väliin, niin ovat jatkaneet samassa paikassa työsuhteessa myös siviilipalveluksen jälkeen.
Jos sivari saataisiin yksityiselle puolelle, niin siitä todellakin olisi hyötyä ja kyllä söis ihmisiltä työpaikkoja. Minä ottaisin kyllä tänä päivänä pannan jalkaan ennemin kuin menisin armeijaan, mutta sillon kun minä olin armeijassa oli vaihtoehdot 13kk sivaria tai muurien sisällä, joten valitsin armeijan eikä tämmönen henkisesti tyttö ja melkein fyysisestikkin tyttö oikein pärjännyt ja minua syrjittiin ihan riittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa ottaa yhteyttä puolustusvoimiin ja eduskuntaan, jotta tilanne muuttuu.
Olen antanut edellisen neuvon palstalla lukemattomia kertoja. Toivon, että armeijasta kärsivät miehet ottavat yhteyttä oikeisiin osoitteisiin.
Vauva-palsta ei pysty muuttamaan tilannetta.
Minusta on erittäin hyvä, että naistenkin tietoisuutta varusmiespalveluksen ongelmallisuuksista lisätään. Asioiden muuttaminen vaatii kansan tuen, ja jotta naisetkin voivat tukensa antaa, heidän täytyy ensin asia ymmärtää. Liian moni nainen vain jättää kaiken maanpuolustukseen liittyvän miesten hoidettavaksi. Vaikka yhteistä maatahan tässä on tarkoitus puolustaa.
Puolet äänestäjistä on naisia. Naisista 80% kannattaa miehiä alistavaa pakkoasevelvollisuutta. Asia ei tule muuttumaan ilman naispuolisten äänestäjien tukea.
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta samaa aikaan siviilipalvelus voi jo tuoda epäreilua etulyöntiasemaa työmarkkinoilla. Tiedän monia korkeasti koulutettuja miehiä, jotka ovat valmistumisensa jälkeen hakeneet siviilipalvelukseen alansa haluttuihin ja kilpailtuihin työpaikkoihin tai tutkimuslaitoksiin ja kun sitten ovat saaneet jalkansa oven väliin, niin ovat jatkaneet samassa paikassa työsuhteessa myös siviilipalveluksen jälkeen.
Nainenkin voi halutessaan hakeutua siviilipalvelukseen jos kokee siitä olevan hyötyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Naisella on täysi vapaus päättää että käy armeijan ja että EI hanki lapsia. Tuolla tavoin toimimalla saa kaikki samat "edut" kuin mitä miehetkin saavat. Miehellä taasen ei ole valinnanvapautta vaan pakko.
Vierailija kirjoitti:
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Naisella on täysi oikeus itse valita jos hän haluaa lapsia vai ei, ilman vankilan uhkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ilman armeijaa ei Suomea olisi olemassa.
Myöskään siviilipuolen väen sinnikästä työntekoa Suomea ei olisi olemassa. Naisilla oli perustavaa laatua oleva merkitys sota-aikana teollisuuslaitosten pyörittämisessä, maatöissä, kodinhoidossa, ilmavalvonnassa, sairaanhoidossa, muonituksessa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Naisella on täysi vapaus päättää että käy armeijan ja että EI hanki lapsia. Tuolla tavoin toimimalla saa kaikki samat "edut" kuin mitä miehetkin saavat. Miehellä taasen ei ole valinnanvapautta vaan pakko.
On ihan sama, onko nainen päättänyt tai päättämättä hankkia tai olla hankkimatta lapsia. Häntä kohdellaan työmarkkinoilla joka tapauksessa potentiaalisena synnyttäjänä koko hedelmällisen ikänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa ottaa yhteyttä puolustusvoimiin ja eduskuntaan, jotta tilanne muuttuu.
Olen antanut edellisen neuvon palstalla lukemattomia kertoja. Toivon, että armeijasta kärsivät miehet ottavat yhteyttä oikeisiin osoitteisiin.
Vauva-palsta ei pysty muuttamaan tilannetta.
Minusta on erittäin hyvä, että naistenkin tietoisuutta varusmiespalveluksen ongelmallisuuksista lisätään. Asioiden muuttaminen vaatii kansan tuen, ja jotta naisetkin voivat tukensa antaa, heidän täytyy ensin asia ymmärtää. Liian moni nainen vain jättää kaiken maanpuolustukseen liittyvän miesten hoidettavaksi. Vaikka yhteistä maatahan tässä on tarkoitus puolustaa.
Puolet äänestäjistä on naisia. Naisista 80% kannattaa miehiä alistavaa pakkoasevelvollisuutta. Asia ei tule muuttumaan ilman naispuolisten äänestäjien tukea.
Näytä tutkimus, jossa todetaan noin.
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten vielä ihmissuhteet, mm isäni nuoruuden seurustelusuhde loppui kun hän meni armeijaan.
Ajatella, faijasi intin ansiosta siis sinä olet olemassa, muuten et.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikille joiden mielestä armeijasta on etua työelämässä: Koskaan ei ole työhaastattelussa kysytty asiasta, "johtamiskoulutus" oli vitsi eivätkä "johtamismenetelmät" tosiaankaan sovi asiantuntijaorganisaation. Yliopisto-opintojen jälkeen lähdin Saksaan töihin ja täällä yritän parhaani mukaan salata koko armeijan suorituksen. Omassa ikäluokassani saksalaismiehet ovat oletusarvoisesti suorittaneet kaikki siviilipalveluksen ja armeijan käynyttä vähemmistöä pidetään vähän asehulluina oikeistolaisina. 12kk elämästä meni siis täysin hukkaan omalta kannaltani. Myöskään Suomen valtio ei tästä hukkaamastani ajasta mitenkään hyödy, koska ulkomailla vakituisesti asuva ei voi kuulua reserviin eikä kutsuta kertausharjoituksiin, vaikka itse haluaisikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa ottaa yhteyttä puolustusvoimiin ja eduskuntaan, jotta tilanne muuttuu.
Olen antanut edellisen neuvon palstalla lukemattomia kertoja. Toivon, että armeijasta kärsivät miehet ottavat yhteyttä oikeisiin osoitteisiin.
Vauva-palsta ei pysty muuttamaan tilannetta.
Minusta on erittäin hyvä, että naistenkin tietoisuutta varusmiespalveluksen ongelmallisuuksista lisätään. Asioiden muuttaminen vaatii kansan tuen, ja jotta naisetkin voivat tukensa antaa, heidän täytyy ensin asia ymmärtää. Liian moni nainen vain jättää kaiken maanpuolustukseen liittyvän miesten hoidettavaksi. Vaikka yhteistä maatahan tässä on tarkoitus puolustaa.
Puolet äänestäjistä on naisia. Naisista 80% kannattaa miehiä alistavaa pakkoasevelvollisuutta. Asia ei tule muuttumaan ilman naispuolisten äänestäjien tukea.
Näytä tutkimus, jossa todetaan noin.
Puolustusministeriön mielipidetutkimus joulukuulta 2016, s 16:
(http://www.defmin.fi/files/3573/MTS_mielipdietutkimsuraportti_joukuu_20…)
"Yli kaksi kolmasosaa, 69 prosenttia, tukee sitä, että nykyisenkaltainen miehiä koskeva yleinen asevelvollisuus ja naisten vapaaehtoinen asevelvollisuus, on malli johon Suomen puolustusjärjestelmän tulee perustua. Miehistä tätä mieltä on 69 prosenttia ja naisista 68 prosenttia. "
Myönnän että muistin hieman väärin, muutama vuosi sitten oli vielä luokkaa 80% mutta nyt ilmeisesti laskenut tuohon 70%.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa ottaa yhteyttä puolustusvoimiin ja eduskuntaan, jotta tilanne muuttuu.
Olen antanut edellisen neuvon palstalla lukemattomia kertoja. Toivon, että armeijasta kärsivät miehet ottavat yhteyttä oikeisiin osoitteisiin.
Vauva-palsta ei pysty muuttamaan tilannetta.
Minusta on erittäin hyvä, että naistenkin tietoisuutta varusmiespalveluksen ongelmallisuuksista lisätään. Asioiden muuttaminen vaatii kansan tuen, ja jotta naisetkin voivat tukensa antaa, heidän täytyy ensin asia ymmärtää. Liian moni nainen vain jättää kaiken maanpuolustukseen liittyvän miesten hoidettavaksi. Vaikka yhteistä maatahan tässä on tarkoitus puolustaa.
Naisethan eivät esim tyttöystävän tai omaisen roolissa ole joutuneet asian kanssa tekemisiin, joten eivät tiedä siitä mitään. Eiku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Naisella on täysi vapaus päättää että käy armeijan ja että EI hanki lapsia. Tuolla tavoin toimimalla saa kaikki samat "edut" kuin mitä miehetkin saavat. Miehellä taasen ei ole valinnanvapautta vaan pakko.
On ihan sama, onko nainen päättänyt tai päättämättä hankkia tai olla hankkimatta lapsia. Häntä kohdellaan työmarkkinoilla joka tapauksessa potentiaalisena synnyttäjänä koko hedelmällisen ikänsä.
Sehän pitää todistaa vaikka suurin osa naisista faktisesti ovat potentiaalisia synnyttäjiä. Ovsthan miehetkin monen naisen mieledyä potentiaalisia raiskaajia vaikka kyseessä on rikos ja mielen sairaus eikä postiivinen teko kuten lasten tekeminen. Yritystoiminnassa ei ole kyse hyväntekeväisyydestä. Jos nainen haluaa välttää kohtuongelmat niin ehkä voi todistaa asian esim. vetämällä piuhat poikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa ottaa yhteyttä puolustusvoimiin ja eduskuntaan, jotta tilanne muuttuu.
Olen antanut edellisen neuvon palstalla lukemattomia kertoja. Toivon, että armeijasta kärsivät miehet ottavat yhteyttä oikeisiin osoitteisiin.
Vauva-palsta ei pysty muuttamaan tilannetta.
Minusta on erittäin hyvä, että naistenkin tietoisuutta varusmiespalveluksen ongelmallisuuksista lisätään. Asioiden muuttaminen vaatii kansan tuen, ja jotta naisetkin voivat tukensa antaa, heidän täytyy ensin asia ymmärtää. Liian moni nainen vain jättää kaiken maanpuolustukseen liittyvän miesten hoidettavaksi. Vaikka yhteistä maatahan tässä on tarkoitus puolustaa.
Naisethan eivät esim tyttöystävän tai omaisen roolissa ole joutuneet asian kanssa tekemisiin, joten eivät tiedä siitä mitään. Eiku.
En sanonut, etteivätkö naiset tietäisi armeijan käymisestä ja siihen liittyvistä, miehiä syrjivistä rakenteista MITÄÄN, mutta niin vähän kuitenkin, että tällainen aloitus on vähintäänkin tervetullut. Niinku.
Vierailija kirjoitti:
Kukkupuhetta!
Reilu puolen vuoden ponnistus, josta on monella tapaa hyötyä. Monelle ensimmäinen askel pois mamman helmoista, oppii toimimaan muiden kanssa tiiminä, oppii kuuntelemaan ja noudattamaan ohjeita, verkostoituu, saa johtajakoulutusta jos käy aukin tai rukin. Ja töissä avaa uusia mahdollisuuksia etenkin upseereilla. Aukko työkokemuksessa ja eläkemenetykset jäävät vähäisiksi.
Vertaapa intin käymättömän naisen tilanteeseen: ensin häntä pidetään potentiaalisena heti äitiyslomalle jäävänä, sitten händikäppiä tulee pienten lasten äidin oletetuista paljoista poissaoloista. Urakehitys sakkaa, kun joutuu olemaan vuosia kotona vauvalomilla ja pyörittämään pikkulapsitaloutta ja tekemään töitä samaan aikaan. Tuloihin tulee vuosien lovet ja tulevaan eläkekarttumaan samoin.
Niin että lopeta se ulina!
Se armeijan johtajakoulutuksessahan oppii hyväksi johtajaksi. Osaat sanoa, että kasataan teltta, mutta osaa ite kasata sitä ja itse ei osallistu hommaan kun armeijan oppiin kuuluu, että hyvä johtaja tekee itsestään hyödyttömän, mutta samaan aikaan myös hyödytön johtaja on täysin turha eikä osaa hommaansa. Paljon parempaa johtajakoulutusta saa koulusta ja työelämästä kun tuolta.
Armeijan takia tulee helposti parin vuoden gäppi ylioppilasvuoden ja opiskelun aloituksen väliin. Itselläni 2 1/2 vuotta. Tietysti olisi voinut pätkäopiskella puolen vuoden jaksot molemmissa päissä, mutta käytännössä se on hankalaa.
Vierailija kirjoitti:
Suurempi ongelma on se miten parhaassakin tapauksessa armeija lyhentää työuraa sillä 6-12 kuukaudessa. Normaalissa 30-40 vuoden työurassa se tarkoittaa että 2-3 % ansiokertymästä jää saamatta. Uran viimeisten (paraspalkkaisten) vuosien perusteella laskettuna tämä on keskivertoinsinöörillekin helposti 50 ke rahallinen tappio.
Älä unohda pienempää eläkekertymää, siitäkin tulee ihan mukava potti jos onnistuu vanhaksi elämään.
Tasan kerran on kysytty armeijasta työhaastattelussa. Tämä oli kun hain kesätöitä lukion jälkeen. Sanoin, että en tiedä menenkö armeijaan vai en, mutta en ainakaan vähään aikaan. Sain työn. Tämän jälkeen olen ollut useissa haastatteluissa ja kertaakaan ei ole armeijasta kysytty. Töitäkin on tullut enemmän kuin tarpeeksi "hullun papereilla"
T. C-mies