Vanhoillislestadiolainen äiti vastaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sinua häiritse omituiset kiellot, kuten ettei saa katsoa televisiota sen turmelevan vaikutuksen vuoksi, mutta netissä roikkuminen on ok? Tai että viinaa ei saa juoda, mutta tupakkaa saa polttaa?

Meillä ei ole ainoatakaan kieltoa. Omatunto ohjaa valinnoissamme. Ohjeita mahdollisimman siveelliseen elämään on annettu, mutta jokainen tietää itse, mitä saa tehdä ja mitä ei.

Alkoholin vaikutuksesta mieli muuttuu erilaiseksi ja sortuu helpommin kiusauksiin ja tekee asioita joita katuu. Tupakointi on kyllä aivan turhaa ja älytöntä, mutta se ei vaikuta aivoihin, jolloin se ei liity uskomiseen millään tapaa.

Lestadiolaisilta ei tule koskaan kunnollista, tyhjentävää vastausta siihen, miksi televisiota ei voi katsoa, mutta netistä voi katsoa mitä tahansa materiaalia, jopa sitä syntistä samaa mitä televiso suoltaa. Aina saa vastaukseksi jotain ympäripyöreää diipadaapaa. Omatunto, juu. Mistä se teidän uskovaisten omatunto ja moraali on pohjimmiltaan muotoutunut? 

En ole vl, mutta vastaan. Tv kielletään, koska ohjelmasisältönsä vuoksi televisio ei sovi kristilliseen kotiin. Eli joku puhuja/ saarnamies on niin päättänyt / keksinyt. Muihin kysymyksiin: ehkäisy kiellettiin VASTA 1945 Oulussa eli sitä ei itse Lars Levi päättänyt. Naispappeus torjuttiin 1975 vaikka Lars Levin aikaan oli naispuhujia ja naissaarnaajia runsaasti (ei tietenkään virallisia pappeja, mutta eihän liikkeen nykyisetkään miessaarnaajat kaikki ole oikeita pappeja).

Korostetaan suvaitsevaisuutta eri kansallisuuksia ja sairaita kohtaan, mutta ei homoja kohtaan.

Alkoholikielto vaikka Joh. Ev:n mukaan Jeesus muutti Kaanaan häissä vettä viiniksi noin 500-700 litraa. Koska Paavali toteaa, että juomari ei pääse taivasten valtakuntaan. Entä se, että helpompi kamelin mennä neulan silmästä kuin rikkaan päästä taivaaseen. Eikö rikkaat lestat pääse taivaaseen??? Eli Raamattua luetaan valikoiden ja tulkitaan valikoiden ja ennen kaikkea omaehtoista raamatunlukua ei harrasteta vaan uskotaan, mitä puhujaMIEHET puhuu.... eli ihan vastoin luterilaisuuden periaatetta että kansa oppii lukemaan, jotta voi ITSE lukea Raamattua.

T. Teologian maisteri ( anteeksi kirjoitusvirheet)

Tunnetko ihmisiä vl-piireistä,jotka ovat olleet pedofiilisissä tilanteissa uhreja tai tekijöitä?Miten näihin henkilöihin suhtaudutaan yhteisössä?Miten itse suhtaudut?

Annatko peppua miehellesi?

Vierailija kirjoitti:

Olen ex-vl ja omat muistoni vl-ajoilta ovat hyvin ahdistavia. Vl-ihmiset tarkkailivat toisiaan jatkuvasti, etsivät virheitä, juorusivat jne. Paljon omituisia sääntöjä, kuten ei korvakoruja, ei meikkausta, ei konsertteja, ei elokuvia, ei teatteria, ei lottoa, ei raha-arvontoja, ei mielellään muita menoja seurojen aikana, ei ehkäisyä, ei televisiota, ei käsitöitä sunnuntaisin, ei esiintymistä esim. musiikkijuhlilla tms. tilaisuuksissa, ei joitakin ammatteja, ei kevyen musiikin kuuntelua jne., lista on loputon. Joillekin tämä kaikki sopi. Minulle ei. Oma periaatteeni oli se, että kaikkea sellaista saa tehdä, mikä ei tuota haittaa itselle eikä muille. Mutta minun periaatteeni ei käynyt vl-yhteisöön.

Kysynkin, onko lestadiolaisuus sopiva lähinnä niille, jotka ihan luontaisesti voivat elää aika rajoitettua elämää?

Mitkä ammatit ovat kiellettyjä? Mitä ajatellaan sosiaalialasta? Opiskelin aikoinaan sosiaalialaa ja luokallani oli pari vl-tyttöä. Jotenkin ihmettelin heidän valintaansa. Miten pystyvät kohtaamaan työssään erilaisia ongelmia, esimerkiksi alkoholismia, kun itsellä ei ole mitään kokemuksia alkoholista. Ja miten ylipäätään omat arvot ja uskonto vaikuttaa työhön ja ihmisten kohtaamiseen.

Ei ap enää vastaile kun kysymykset menivät liian vaikeiksi. Näin lessujen ketjuissa aina käy.

Miten suhtaudutaan siihen, että tytöt/naiset lähtevät opiskelemaan korkeakoulututkintoa?

Vierailija kirjoitti:

Ei ap enää vastaile kun kysymykset menivät liian vaikeiksi. Näin lessujen ketjuissa aina käy.

Helvetin tampio, ap:lla on kahdeksan lasta! Luuletko että sillä olisi aikaa olla 24/7 vauvapalstalla vastailemassa kysymyksiinne?

Kuinka yleistä puolison pettäminen ja avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet ovat (sekä naisten että miesten keskuudessa) vanhoillislestadiolaisissa piireissä? Puhutaanko aiheesta ylipäätään edes läheisten ystävien kesken vai onko tabu?

Vierailija kirjoitti:

Mitä ajattelet siitä, että lestadiolaisuudella on todella synkkä ja pimeä menneisyys? Esim. hoitokokoukset, uskonlahkosta pois potkimiset, epäuskoisten tervehdyskielto, asioimiskielto e-liikkeessä (silloin kun oli vielä olemassa), synnyttäminen äidin terveyden ja hengen uhalla? Haittaako se ollenkaan vai onko mennyt mennyttä?

Eikö tosiaan vl-seuroissa enää tulla ns. riemuun? Ennen kyllä tultiin, vanhemmat naiset kimittivät synnintunnossaan, itkivät, konttasivat pitkin lattioita ja miehet antoivat näille sitten syntejä anteeksi. Ihan tavallista seurameininkiä oli vielä 80-luvulla. Onpa meno muuttunut. Miksikähän?

Miksi teillä omatunto muuttuu ajan mukana, vai mikä muuttuu? Ennen vissiin omatunto kertoi, että esim. kaikenlainen meikkaaminen on pahasta, nykyään on jo sallittua, mm. huulikiilto, väritön kynsilakka, meikkivoide, puuteri. Myös nuorten vl-tyttöjen pukeutuminen on kokenut aikamoisen muutoksen, nykyään heidät tunnistaa siitä, että ovat kaikkein seksikkäiten pukeutuneita, ennen oli marimekkoa ja hyvin peittävä vaatetus.

Mitä mieltä olet siitä opistanne, että jos ehkäisee, joutuu kuoleman jälkeen helvetin tuskissa synnyttämään ne juuri tälle äidille tarkoitetut lapset, joita hän ei siis suostunut maan päällä ollessaan ottamaan vastaan?

No, mennyt on mennyttä, siihen ei voi enää vaikuttaa.

En ole itse koskaan ollut sellaisissa seuroissa. En tiedä sitten.

En kyllä tunne muutamaa lestadiolaistyttöä lukuunottamatta yhtään, joka pukeutuisi paljastavasti ja seksikkäästi. Suurin osa pukeutuu aivan tavallisesti. Maailma tulee kokoajan enemmän maallistuneeksi, joten osa varmaan ajattelee voivansa tehdä enemmän asioita? Minun omatuntoni ei ainakaan ole paljoltikaan muuttunut.

Keneltä olet tuon kuullut? En ole koskaan kuullutkaan sellaisesta.

Vierailija kirjoitti:

Onko tosiaan niin, etteivät vl-naiset saa käyttää synnytyksessä mitään kivunlievitystä, koska heidän tulee kärsiä Eevan rikoksesta (perisynti)? Entä epäävätkö vl-kätilöt ja hoitsut kivunlievityksen myös ei-vl-synnyttäjiltä, tai yrittävätkö ainakin saada luopumaan siitä?

Kyllä ainakin minun tuttuni ovat sitä käyttäneet? En ole tästäkään ikinä edes kuullut, mistä lienee näitä huhuja lähtevän liikkeelle.

Vierailija kirjoitti:

Hauskoja nuo

"omatunto neuvoo", "mikä aivopesu?" "Emme vain halua".....

Millä tapaa hauskoja?

Yksvaaaan kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksvaaaan kirjoitti:

Kyllähän yleinen ilmapiiri on täysin sen kannalla että oikea vl haluaa suurperheen. Näistä asioista pysytään avautumaan ehkä joillekin samanikäisille samassa tilanteessa oleville, mutta ei muille. Vai oletko itse monesti kuullut esim ry:n keskusteluilloissa jonkun näistä puhuneen? Ja nimenomaan sillä tavalla että sanoisi että ehkäisy on käytössä koska suurperhettä ei halua. Sitä samaa diipadaapaa kyllä kuulee, että joskus on väsynyt jne, mutta usko on auttanut vaikeinakin hetkinä.

Ja seurapuheissa kehotetaan ottamaan kaikki lapset vastaan mitä tulee.

Jos sitä suurperhettä ei halua niin se ratkaisu pitää tehdä täysin ilman yhteisön tukea, vaikka se ahdistus ja syyllisyys tulee täysin sen saman yhteisön vuoksi. Ja kun on jo lapsesta asti elänyt tässä uskossa ja itsekin olettanut että on joskus suuren perheen äiti, se todellisuus iskee vasta sitten kun on useampi pieni lapsi ja niiden kanssa painii siellä kotona aivan yksin. Ei voi sanoa ääneen käyttävänsä/miettivänsä ehkäisyä, ja jos sen ottaa käyttöön niin tietynlaista kaksinaamaisuutta se on, koska kuitenkin elää yhteisössä joka on vahvasti sitä vastaan. Ja osa ei uskalla ikinä käyttää ehkäisyä, ja uupuu sen kuorman alle sitten.

Tietenkin voi olla tuollaisia henkilöitä. Miielestäni on väärin, että jos on oikeasti loppu, ei uskalla käyttää ehkäisyä. Itsellä ei ole koskaan ollut sellaista tilannetta, mutta tukisin kyllä loppuunpalanutta ystävääni. Jumala kyllä kantaa ja antaa vain sen, minkä jaksaa, mutta silti voi olla tilanteita kun ei jaksa. Äidin mielenterveys on lapsien kannalta kuitenkin paljon tärkeämpää.

Tässäkin pitäisi tulla sellainen muutos, että esim sinunkin ikäiset tai vanhemmat naiset ihan avoimesti sen sanoisivat että ei ole pakko saada sitä 15 lasta. Menisivät sinne ry:n eteen ja sen koko seurakansalle sanoisivat. Että ilman syyllisyyttä voisi ratkaisun tehdä. Sinullakin näytti olevan vain kahdeksan, jos 25-vuotias odottaa jo viidettä lastaan niin uskon että nelikymppisenä on lapsia paljon suurempi määrä jos vain luottaa siihen että Jumala antaa sen verran lapsia minkä itse jaksaa. Ja aika paljon on niitä, joilla ensin lapsentulotahti on sitä 1 per vuosi, mutta sitten n. kuuden lapsen jälkeen onkin yhtäkkiä lakannut tulemasta lapsia. Mun mielestä heilläkin pitäisi pystyä se ääneen sanomaan, että pelkästään Jumala sitä ei ole päättänyt. Saattaisi helpottaa monen nuoren äidin elämää jos nämä asiat olisi vähän avoimempia.

Se on tietenkin myös henkilökohtaista, kuinka paljon lapsia siunaantuu. Ymmärrän sun pointin ja se on oikeesti hyvä. Mutta, kuitenkin, kun itselläkään ei tuon asian kanssa ole mitään ongelmia, ei sitä asiaa voi noin vain mennä sanomaan. Seurapenkistäkin löytyy niitä, ketkä voivat suoraan sanoa ehkäisevänsä, mutta myösnniitä, jotka paheksuvat sitä todella suuresti.

Vierailija kirjoitti:

Saako vl-nainen kieltäytyä seksistä? Vaikkapa "vain" siistä syystä, että tänään ei huvita?

Saa ainakin meillä. En oikeastaan ole puhunut tällaisista asioista esim siskoilleni, mutta en tosiaan usko että heidän miehensä eivät ymmärtäisi, jos ei halua. Uskoisin että se asia on aivan samalla kantilla kuin ei-lestadiolaisillakin

Vierailija kirjoitti:

Kiellätkö lapsesi päiväkodista/eskarista/koulusta esim vappudiskon, kevätjuhlan tanssiesityksen tai cd:ltä tulevan musiikin esittämisen, koska ne ovat saatanasta. Tiedän tälläisen äidin joka pokalla vaati lapsen ryhmää näistä pidättäytymään. (Ei saanut tahtoaan läpi ja hyvä niin). Entä koulussa tunneilla katsottavat opetusvideot, nehän tulevat saatanan lähettiläästä= televisiosta?

En. Ala-asteen diskoissa ei ole mitään sellaista, mikä ei olisi sopivaa. Yläastelaisten diskoilusta puhuisin, eipä ole ketään kiinnostanutkaan niihin mennä. Televisio ei ole paha, sieltä vain tulee paljon juuri alkoholi- ja seksuaalissävytteisiä asioita, jotka eivät kuulu uskoomme. Opetusvideot ovat täysin asia erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi nainen haluaisi, Jumala on tehnyt naisen ja miehen tuomaan lampaitansa maailmaan. Välillä nukun kun mies ottaa.

Siis nukut kun miehesi panee?

Ei ollut ap:n viesti :)

Miten suhtaudutte jos sisarenne lähtee vl -yhteisöstä pois?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskoja nuo

"omatunto neuvoo", "mikä aivopesu?" "Emme vain halua".....

Millä tapaa hauskoja?

Hauskaa lienee se, että jo lapsesta alkanut "aivopesu" saa lestadiolaisen ajattelemaan että sääntöjä ei ole, vaan synninkäsitys ja synnintunto ja halu toimia tietyllä tavalla on täysin oman tahdon alaista toimintaa, eikä jatkuvan aivopesun tulosta. Samanlaisia mekanismeja on myös muissa uskonnoissa ja kulttuureissa ylipäätään. 

Oman käsityksen mukaan lestadiolaisuudessa puhujien jutut ovat menneet hurjemmaksi erityisesti lisääntymiseen liittyvissä jutuissa, kun samaan aikaan sivistyneet ja koulutetut lestadiolaisnaiset käyttävät enemmän ehkäisyä ja perhesuunnittelua (vaikka suurperhe olisikin). Vähemmän sivistyneet kulkevat sitten joka vuosi uusi vauva vatsassa kun ottavat puhujien jutut kirjaimellisesti.

Vierailija kirjoitti:

Minkä ikäisiä lapset ovat ?

15, 13, 12, 10, 8, 6, 4, 3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauskoja nuo

"omatunto neuvoo", "mikä aivopesu?" "Emme vain halua".....

Millä tapaa hauskoja?

Kokeile ottaa ne lasit pois silmiltä.

Vierailija kirjoitti:

Tunnetko ihmisiä vl-piireistä,jotka ovat olleet pedofiilisissä tilanteissa uhreja tai tekijöitä?Miten näihin henkilöihin suhtaudutaan yhteisössä?Miten itse suhtaudut?

En tunne. Mielestäni se on yksinkertaisesti väärin. Sellaista ei voi tehdä.