Lue keskustelun säännöt.
Nyt se lahtelaisope erotettiin
Kommentit (242)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti edes oppilaillekin tulee jotain seurauksia. Ihmetyttää miten lapasia ihmiset nykyään on muutenkin lapsien ja nuorten kanssa.
Jos minä olisin opettaja (onneksi en ole), niin veisin ehdottomasti häirikön luokasta ulos. Heti ensimmäisestä nimittelystä, huutelusta tms. Esimerkiksi jonnekin seiskaluokan oppitunnille, toisen opettajan luokkaan nurkkaan istumaan. Tuskin se siellä viitsii samaa showta itsekseen vetää. Ja samalla tavalla luokkaa tyhjennettäisiin kunnes rauha säilyy.
Ja kännykät pois tietenkin. Tämäkin on asia jota en voi käsittää - täysiä lampaita nykyopettajat.
Kyllä sitä kuria voi pitää muutenkin kuin huutamalla, jos vaan viitsii vähän miettiä.
Sympatiat kyseisellä opettajalle, vaikka toiminta olisi voinut olla ammattimaisempaakin. Rehtorilla ei riitä myöskään ammattitaito tässä tapauksessa: puhuu pelkästään opettajasta, eikä mitään oppilaista. Kun Suomessa ollaan, niin veikkaan ettei oppilaille tule mitään seurauksia. Ja sama show jatkuu.
Huomaa kyll ettet ole opettaja. Ei opettajilla ole oikeutta ottaa kännyköitä pois oppilailta tai jättää yhtäkään oppilasta ilman valvontaa.
Onneksi ymmärsin jo opiskeluaikana, ettei missään nimessä pidä lukea kasvatustieteitä - koska en sinne sovellu. Jos luet kirjoitukseni uudelleen, niin siinähän nimenomaan mainittiin että häirikkö pitäisi siirtää toiseen luokkaan, toisen opettajan valvontaan. Jos siirtää kasiluokkalaisen "takaisin seiskaluokalle" tunniksi, niin luulen ettei häiriköinti ainakaan voimakkaampana jatku. Ja seuraava oppilas toiseen luokkaan, toisen opettajan valvontaan jne.
Opettajilla on takuulla oikeus kieltää kännykät, jos ne kerran häiritsee. Vähän järjenkäyttöä nyt!
Luin kyllä. Mutta milläs siirrät kun - kuten jo sanoin - oppilaita ei saa jättää hetkeksikään valvomatta? Myös se neuvosi kännyköiden takavarikoimisesta oli tyhjänpäiväistä pätemistä koska ei opettajilla ole oikeutta sellaiseen.
Höpö höpö. Oppilas viedään viereiseen luokkaan, siinä ei minuuttikaupalla aikaa kulu.
Kännykät voi ottaa pois, jos ne häiritsevät. Suora lainaus opettaja.fi sivustolta : "Opettajat ja rehtorit ovat saaneet uusia keinoja puuttua oppilaiden häiritsevään ja epäasialliseen käytökseen. Vuoden alussa voimaan tulleen työrauhalakipaketin mukaan p erusopetuksessa opettajilla ja rehtoreilla on jatkossa oikeus takavarikoida myös kännykkä, jos sitä ei tarvita opiskelussa ja sillä häiritään opetusta"
Eli: voi poistaa kännykän.
Ja se poisto edellyttää sitä, että paikalle kutsutaan toinen opettaja varmistamaan tilanteen lainmukaisuus,tehdään monenlaista lippusta ja lappusta ja käytetään loppu oppitunnista siihen, että asiaa selvitellään.
Kutsutaan vaikka sitten se rehtori. En ymmärrä miksi tuo nyt on sinulle ongelma. Siinä ei tarvita mitään lappusia, vaan oppilas poistetaan viereiseen luokkaan. Opettajan sana riittää, kuten tähänkin asti.
Aikaa menee puoli minuuttia. Jos rehtori kutsutaan, niin 2 minuuttia. Ihan tervettä järkeä voi käyttää.
Ennen vanhaan se kävi noin. Sitten joku idiootti keksi, että oppilaaseen ei saa koskea. Näin ollen moni k...pää kakara ei reagoi puheeseen. Siinä on sitten paha poistaa ketään luokasta.
Iltapäivälehtiin päätyy aina ääritapaukset, mutta ne ei ole koko todellisuus. Pääasiassa oppilaat kyllä edelleen uskovat. Ehkä 10% poistamistapauksista voi olla niitä joilla on kanttia jäädä istumaan ja nillittämään että "et saa koskea muhun" esim jälki-istunnon uhalla. Näistä uutisista saa ehkä vähän väärän kuvan, suurin osahan edelleen suoriutuu hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhteiskunta kylvää tänään sitä mitä myähemmin niittää itku puserossa. Hahahaa *paskaset naurut teille*
Vierailija kirjoitti:
Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:
Opettajan työ ei ole niin vastuullista että siitä kannattaisi ottaa hirveitä paineita. Tuo äärireaktio kertoo minusta siitä että identiteetti on liikaa kiinni siinä opettajan auktoriteetissa ja on vieraannuttu liikaa nuorison todellisuudesta. Aineenopettaja ei kuitenkaan ole mikään varsinainen kasvattajakaan.
Ööö, mistähän tämä käsitys tulee, että aineenope ei olisi kasvattajia? Kyllä me aineenopet kasvatetaan oppilaita ihan siinä missä luokanopetkin. Aika tavalla isoin osa työstä menee nykyään juuri tuohon kasvatuspuoleen. Valitettavasti.
Aineenopen tehtävä on olla ensisijaisesti aineensa ope, toissijaisesti kasvattaja. Jos tunnit sujuvat rauhallisesti, en uhraisi paljoakaan aikaa kasvattamiseen, vaan asian opettamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa saadaan romahtamaan kun tarpeeksi kiusataan, eikä se romahtaminen ole kaunista katseltavaa. Toivottavasti tämän opettajan lynkkaajat ymmärtävät tälläisten tapausten karkottavan lukemattomia opettajaksi hyvin sopivia ihmisiä muihin töihin. Kuka viitsii hakea edes aineenopettajan koulutukseen, jos teinit saavat vapaasti tuhota opettajan uran kiusaamisellaan?
Miten voitte kuvitella saavanne lapsillenne pätevät opettajat, jos he eivät saa rauhassa tehdä työtään ja kunnon palkkaa siitä?
Mielenkiintoista tässä on se, että kuinka moni opettajaa haukkuva ihminen olisi kestänyt samanlaista höykytystä päivästä toiseen? Itse en ainakaan usko, että olisin kestänyt ja aivan varmasti olisin joutunut opettamaan moisia kiusankappaleita heti ensimmäisenä, kun ulkoapäin muutenkin näytän jo tosi raasulta vaikka en sitä olisikiaan.
Tarkoitatko, että opettajan käytöstä ei saa moittia, jos ei itse pysty samaan? Ei se niin mene. Minä voin olla kampaamopalveluihin ja ranksan opettajaani tyytymätön, vaikken itse osaa leikata omia hiuksiani enkä osaa opettaa ranskaa enkä varsinkaan halua sitä tehdä.
Samaa voi kysyä kaikilta koulun opettajilta: kestävätkö he samanlaista höykytystä päivästä toiseen? Jos syynä ovat oppilaat, asialle yritetään tehdä koko ajan jotain. Ne jotka eivät kestä, joutuvat etsimään parempia töitä. Ne jotka kestävät, jatkavat. Ketään ei pakoteta. Ei kenenkään tarvitse jaksaa. Joten kysymyksesi "kuinka moni teistä olisi kestänyt" on täysin irrelevantti tässä yhteydessä.
Jos itse olisin ollut pari kuukautta vastaavassa tilanteessa olisin yrittänyt tehdä tunneista mahdollisimman hyödyllisiä ja mielenkiintoisia sille osalle ryhmää, joka haluaa opiskella. Muut olisin jättänyt oman onnensa nojaan. Mölisijöiden kanssan en kommunikoisi ollenkaan. Jos joku pitäisi rättiä naamallaan tai haluaisi viettää tunnin pahvilaatikossa, niin ihan vapaasti. Jos tulisi juomapullosta päähän, juttu menisi oppilashuoltoon.
Kaikki eivät saa huomiota kotonaan ja sitä halutaan kerjätä kaikenmaailman tempuilla, mutta opetustilanne ei ole siihen paras hetki. Voisin jutella näiden huomionkerääjien kanssa tuntien ulkopuolella, jos se heitä kiinnostaisi. Jos ei, niin sekin sopisi minulle.
Minusta videolla kohtaus vaikutti ihan perinteiseltä peruskoulumaikan melt downilta. Ei asiallista tietenkään, mutta irtisanominen tuntuu aika kohtuuttomalta tilanteeseen nähden. Toki julkisuus oli koululle varmasti kiusallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oppilaan saa poistaa valvottuun tilaa. Osa myös häiriköi jos siirretään toisen ryhmän tunnille, veetuttaahan se ymmärrettävästi. Osa hakee huomiota, suosiota. Joskus ihan muuten vain, murrosikäkin puskee. Häiriköinti on usein myös ryhmäilmiö, jolloin kaikille tyypeille pitää löytää sijoituspaikka... Oppilas ei välttämättä kuuntele ohjeita, ei anna kännykkää tai päättää että menee kotiin, maahan makamaan, kauppaan tms . Jos jää auton alle karkumatkalla tai tippuu katolta, on vastuu open. Muita lapsia ei voi jättää luokkaan että lähtisi kovin pitkälle perään. Sitten soitat reksille infon ja toivot ettei mitään kamalaa satu. Asiasta myös täytetään poliittisesti korrekteja lomakkeita useita koska kenenkään muun lapsen nimi ei saa ilmetä, joskus kotona ei taas uskota (osa lapsista valehtelee, kaunistelee tms) ja vanhemmat tulee raivoamaan ja provoamaan. Periytynyt jälkikasvulle nämä parhaat puolet 😆. Onneksi on fiksuja lapsia ja vanhempiakin paljon.
Halusin lähinmä sanoa että isojen yläkouluryhmien "kurinpito" ei ole niin yksinkertaista kuin miltä se paperilla näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs mieltä raati. Oliko oikein?
Oli täysin oikein. Opettaja oli koeajalla. Minä katson että hänellä ei ole ryhmänhallintataitoa eikä muitakaan edellytyksiä toimia yläkoulun opettajana vaikka paperilla pätevyys onkin. Tapauksen sattuessa hän oli ollut koulussa 2kk töissä ja noin pahoissa vaikeuksissa oppilaiden kanssa. Hän ei jostain syystä halunnut käyttää lain sallimia kurinpitokeinoja tai ottaa asioita puheeksi ajoissa. Erittäin huomioitavaa sillä opettajan tulee olla aloitteellinen yhteydenpidossa kotiin ja yhteistyötahoihin.
Oppilaat (ja sain käsityksen että myös vanhemmat) ovat valittaneet ettei opettaja osaa opettaa. Sellainen pitää aina ottaa vakavasti. Lisäksi se että opettaja avautui asiasta iltapäivälehtien sivuilla hänen kannaltaan raskauttavin sanamuodoin riittää syyksi irtisanomiselle. Lahden kaupunki on todella tiukka mitä tulee someen. Kuvatulla videolla opettaja solvaa oppilaat, heidän vanhempansa ja kollegat. En todellakaan ymmärrä miksi hänen kaltaisen työsuhdetta olisi pitänyt jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti edes oppilaillekin tulee jotain seurauksia. Ihmetyttää miten lapasia ihmiset nykyään on muutenkin lapsien ja nuorten kanssa.
Jos minä olisin opettaja (onneksi en ole), niin veisin ehdottomasti häirikön luokasta ulos. Heti ensimmäisestä nimittelystä, huutelusta tms. Esimerkiksi jonnekin seiskaluokan oppitunnille, toisen opettajan luokkaan nurkkaan istumaan. Tuskin se siellä viitsii samaa showta itsekseen vetää. Ja samalla tavalla luokkaa tyhjennettäisiin kunnes rauha säilyy.
Ja kännykät pois tietenkin. Tämäkin on asia jota en voi käsittää - täysiä lampaita nykyopettajat.
Kyllä sitä kuria voi pitää muutenkin kuin huutamalla, jos vaan viitsii vähän miettiä.
Sympatiat kyseisellä opettajalle, vaikka toiminta olisi voinut olla ammattimaisempaakin. Rehtorilla ei riitä myöskään ammattitaito tässä tapauksessa: puhuu pelkästään opettajasta, eikä mitään oppilaista. Kun Suomessa ollaan, niin veikkaan ettei oppilaille tule mitään seurauksia. Ja sama show jatkuu.
Huomaa kyll ettet ole opettaja. Ei opettajilla ole oikeutta ottaa kännyköitä pois oppilailta tai jättää yhtäkään oppilasta ilman valvontaa.
Onneksi ymmärsin jo opiskeluaikana, ettei missään nimessä pidä lukea kasvatustieteitä - koska en sinne sovellu. Jos luet kirjoitukseni uudelleen, niin siinähän nimenomaan mainittiin että häirikkö pitäisi siirtää toiseen luokkaan, toisen opettajan valvontaan. Jos siirtää kasiluokkalaisen "takaisin seiskaluokalle" tunniksi, niin luulen ettei häiriköinti ainakaan voimakkaampana jatku. Ja seuraava oppilas toiseen luokkaan, toisen opettajan valvontaan jne.
Opettajilla on takuulla oikeus kieltää kännykät, jos ne kerran häiritsee. Vähän järjenkäyttöä nyt!
Luin kyllä. Mutta milläs siirrät kun - kuten jo sanoin - oppilaita ei saa jättää hetkeksikään valvomatta? Myös se neuvosi kännyköiden takavarikoimisesta oli tyhjänpäiväistä pätemistä koska ei opettajilla ole oikeutta sellaiseen.
Höpö höpö. Oppilas viedään viereiseen luokkaan, siinä ei minuuttikaupalla aikaa kulu.
Kännykät voi ottaa pois, jos ne häiritsevät. Suora lainaus opettaja.fi sivustolta : "Opettajat ja rehtorit ovat saaneet uusia keinoja puuttua oppilaiden häiritsevään ja epäasialliseen käytökseen. Vuoden alussa voimaan tulleen työrauhalakipaketin mukaan p erusopetuksessa opettajilla ja rehtoreilla on jatkossa oikeus takavarikoida myös kännykkä, jos sitä ei tarvita opiskelussa ja sillä häiritään opetusta"
Eli: voi poistaa kännykän.
Ja se poisto edellyttää sitä, että paikalle kutsutaan toinen opettaja varmistamaan tilanteen lainmukaisuus,tehdään monenlaista lippusta ja lappusta ja käytetään loppu oppitunnista siihen, että asiaa selvitellään.
Kutsutaan vaikka sitten se rehtori. En ymmärrä miksi tuo nyt on sinulle ongelma. Siinä ei tarvita mitään lappusia, vaan oppilas poistetaan viereiseen luokkaan. Opettajan sana riittää, kuten tähänkin asti.
Aikaa menee puoli minuuttia. Jos rehtori kutsutaan, niin 2 minuuttia. Ihan tervettä järkeä voi käyttää.
Sinulla ei taida olla mitään käsityslä perusopetuslaista ja ohjeista. Kun oppilas poistetaan luokasta, ei se ole mikään läpihuutojuttu, siitä pitää tehdä selvitys, miksi oppilas ei saa opetusta, johon on oikeutettu, ja vanhemmille ilmoitus samoin kuin oppilashuoltoryhmälle.
Höpöhöpö. Et kyllä itse taida olla opettaja. Poistaminen lopputunnin ajaksi ei vaadi muita selvityksiä kuin wilma merkinnän. Merkinnän lisäksi laitetaan toki yleensä viesti huoltajalle, luokanvalvojalle ja/tai reksille(tiedoksi). Oppilashuoltoryhmä ei enää käsittele lain mukaan yksittäisen oppilaan asioita. Poistamisen ajaksi toki järjestetään valvonta (tähän on kunkin koulun omissa toimibtamalleissa sovitut käytännöt).
Mikäli opetus evätään rehtorin toimesta loppupäivän ajaksi, siitä tehdään selvitys huoltajille ja meidän kunnassa myös koulutusjohtajalle.
Luokasta poistamisesta pitää aina ilmoittaa huoltajalle. Edelleen on sallittua käsitellä ohr:ssä yhden oppilaan asioita kunhan siihen on kysytty lupa vanhemmalta ja varattu huoltajalle mahdollisuus osallistua.
t. Huoltaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tahansa saadaan romahtamaan kun tarpeeksi kiusataan, eikä se romahtaminen ole kaunista katseltavaa. Toivottavasti tämän opettajan lynkkaajat ymmärtävät tälläisten tapausten karkottavan lukemattomia opettajaksi hyvin sopivia ihmisiä muihin töihin. Kuka viitsii hakea edes aineenopettajan koulutukseen, jos teinit saavat vapaasti tuhota opettajan uran kiusaamisellaan?
Miten voitte kuvitella saavanne lapsillenne pätevät opettajat, jos he eivät saa rauhassa tehdä työtään ja kunnon palkkaa siitä?
Mielenkiintoista tässä on se, että kuinka moni opettajaa haukkuva ihminen olisi kestänyt samanlaista höykytystä päivästä toiseen? Itse en ainakaan usko, että olisin kestänyt ja aivan varmasti olisin joutunut opettamaan moisia kiusankappaleita heti ensimmäisenä, kun ulkoapäin muutenkin näytän jo tosi raasulta vaikka en sitä olisikiaan.
Minusta taas olisi erinomaisen mielenkiintoista kuulla miksi opettaja kesti asiaa 2kk ennen kuin puuttui asiaan raivokohtauksella? Oliko hän vienyt asian oppilashuoltoryhmään? Oliko ollut yhteydessä vanhempiin? Oliko laittanut merkintöjä Wilmaan? Oliko keskustellut asiasta rehtorin kanssa? Työterveyden tai työsuojelun kanssa? Mikäli nuo kaikki ovat jääneet tekemättä niin on vaikea uskoa opettajan puhetta. Sillä jos opettaja kokee että oppilaat kiusaavat häntä pitää asiaan puuttua heti noilla keinoilla. Eikä raivostua oppilaille.
Jos minä kokisin kiusaamista niin olisin toiminut ihan toisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti opettaja nostaa syytteet salakuvaamisesta ja kaikesta mahdollisesta oppilaita kohtaan. Työnantajaakin tulisi rankaista työsuojelun laiminlyönnistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettaja ei mitenkään pääse eroon itseään kiusaavista oppilaista, jos he eivät usko puhetta. Reksi ei erota enää oppilaita, koska heille pitää järjestää yksityisopettaja. Jälki-istuntoja ei ole pakko istua ja wilmaviestit voivat olla turhia.
Ope ei saa palkkaa, jos hän ei pidä tuntejaan. Ryhmien vaihtaminen ei taas yleensä onnistu lukujärjestysteknisistä syistä.
Hyvähyvä. Nyt kasvaa sukupolvi joka erottaa huonot pomonsa aikuisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seurataanpa nyt näiden oppilaiden työskentelyä "oppimisen esteen" poistuttua estämästä heitä opiskelemasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta onko oikein erottaa selvästi uupunut ihminen. Pitäisikö esimieskin erottaa, kun on päästänyt noin väsyneen ihmisen opettamaan.
Kyllä on erikoista, että burn outin kokenut ihminen erotetaan. Ei anneta mahdollisuutta hakea sairaslomaa ja terapiaa ja palata töihin sen jälkeen. No, kunnissahan tätä tapahtuu kokoajan, kuljetaan laillisuuden rajamailla kokoajan.
Mistä tiedät, ettei sellaista mahdollisuutta tarjottu? Opehan itse kertoi tehneensä tempauksensa vakaan harkinnan jälkeen. Ei oman kertomansa mukaan seonnut vaan teki kaiken tarkoituksellisesti. Joten tuskinpa tuo olis mihinkään terapiaan mennyt tai jäänyt sairauslomalle. Miksi, kun ei sellaiseen ole tarvetta. Eikä niihin voi ketään pakottaa. Onko tuossa tilateessa sitten muuta mahdollisuutta kuin purkaa työsopimus kun ollaan koeajalla ja ope ei selvästikään sovi hommiinsa.
Kuka enää haluaa opettajaksi? En menisi, vaikka maksettaisiin 10k kuussa. Jatkuvaa haukkumista, ulkonäön arvostelua, avointa pilkkaa, uhkailua, vittuilua, esineillä heittelyä, muiden oppilaiden kiusaamista nenän alla jne. Ei, ei, ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa kohta yks jos toinen opettaja alkaa saamaan potkuja, kun oppilaat saavat joukkohäiritä ja kuvata tunneilla, jotta opettajat saavat hermoromahduksen. Ei tietenkään hyväksyttyä opettajan huutaa oppilaille, mutta ei ne oppilaatkaa viattomia ole.
Ne oppilaat on pakotettu sinne. Ne on kuin vankeja paitsi että he eivät ole tehneet mitään.
Opettaja taas on siellä vapaaehtoisesti ja saa siitä palkkaa.
Suomessa ei ole koulupakkoa. Jos et saanut opiskella kotona, syytä vanhempiasi, jotka olisivat voineet järjestää sinulle kotikoulun.
Koulun käynti ilmaiseksi on sitä paitsi etuoikeus, josta moni kehitysmaan lapsi antaisi vaikka vasemman kätensä.
he, taas yksi kohu jossa mammat vetivät pitkän paskan. Monesko tämä jo oli? En ole pysynyt laskuissa, mutta lähes kaikki kohunne ovat päättyneet mammojen tappioon.. hänniset, säre syrämmet ynnä muut. Oikein teille. Tuskin se marjukka mäkinenkään mitään tukia menettää, ihan turhaan kohusitte siitäkin.
Kyllä täällä huudetaan, että vääränlanen ihminen tämäkin ope tuohon työhän. Pitää olla karismaa, pitää osata sitä ja tätä, ja tietysti opettamansa aine. Kertokaapa nyt vakavasti, että mistäköhän saamme 3000 Euron kuukausipalkalle yhteiskunnan kerman? Että ne kaikki poikkeuksellisen karismaattiset, luontaisesti auktoriteettiset ja fiksut ihmiset juuri haluaa ihan kaikki opettajiksi, vaikka taivas on auki muutenkin? Kyllä opettajaksi pitää riittää tavallinen ihminen, tavallisilla taipumuksilla.
Eniten tässä risoo, että teinit voitti. Onneksi olkoon Kärpäsen koulu. Rehtori antoi pirulle pikkusormen...
Höpöhöpö. Et kyllä itse taida olla opettaja. Poistaminen lopputunnin ajaksi ei vaadi muita selvityksiä kuin wilma merkinnän. Merkinnän lisäksi laitetaan toki yleensä viesti huoltajalle, luokanvalvojalle ja/tai reksille(tiedoksi). Oppilashuoltoryhmä ei enää käsittele lain mukaan yksittäisen oppilaan asioita. Poistamisen ajaksi toki järjestetään valvonta (tähän on kunkin koulun omissa toimibtamalleissa sovitut käytännöt).
Mikäli opetus evätään rehtorin toimesta loppupäivän ajaksi, siitä tehdään selvitys huoltajille ja meidän kunnassa myös koulutusjohtajalle.