Eivätkö miehet tajua yhtään milloin on kipinää ja milloin ei

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa miehistä kokee suurimman osan naisien kohdalla "kipinää", tarkoittaen että he mielellään harrastaisivat seksiä naisen kanssa. Miehet eivät kaipaa seksikipinän syttymiselle mitään erityistä persoonien kohtaamista ja tunnekuohuja, riittää että naisella on vulva. 

Aloittaja taisi kyllä puhua parisuhteen etsinnästä eikä pelkästä seksistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etsitään sitä unelmien prinssiä joka räjäyttää tajunnan ensimmäisellä sekunnilla. Ei ihme että on vaikeaa.

Mistä päättelit että aloittajalla olisi vaikeaa?

Poikkeuksia on, mutta useimmat naiset jaksavat huonommin hyvin pitkään (vuositolkulla) sinkkuina kuin suhteessa.

Niin, näitä poikkeuksia on 95% naisista.

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse "etsin" nuorena aina komeita, hyväkroppaisia urheilijamiehiä hauskanpitoon! En ikinä halunnutkaan heistä mitään pysyvää kumppania. Syy oli se, että yleensä he tietävät oman vetovoimansa ja haluttavuutensa naisten keskuudessa. En jaksaisi elää sellaisen itseriittoisen ihmisen kanssa. Nyt olen ollut yli 10 vuotta onnellisesti yhdessä upean ja luotettavan,melko tavallisen näköisen miehen kanssa. Ei ole tylsää, vaan lempi leiskuu ja kemiaa riittää! Voin luottaa häneen täysin ja samoin hän minuun. Meillä on paljon yhteisiä mielenkiinnon kohteita, kuten sisustus ja puutarhanhoito sekä remppailu. Ihanaa yhdessä tekemistä ja olemista! Pintaliitoa en todellakaan kaipaa, enkä niitä ns. hottismiehiä! Naiset, antakaa tilaisuus ns. tavallisillekin miehille! Ulkonäkö on vain pintaa ja muut arvot lopulta ratkaisevat!

Toivottavasti tämä kirjoitus oli trolli :D Koko juttu oli kuin suoraan jostain alfamies/betamies-vitseistä.

Jos ei ollut:

Hottismiehet saavat pitää hauskaa nuorten ja kauniiden naisten kanssa.

Betamiehet saavat rempata taloa vanhempien ja vähemmän kauniiden naisten kanssa.

Ei kiitos. Minä haluan kumppanini kanssa koko paketin. Hauskanpidon, vakiintumisen ja olemisen.

Syytä on kyllä miehissäkin jotka hyväksyvät naisten tavan pyrkiä syömään ja säästämään kakku samaan aikaan. Alpha Fux, Beta Bux.

Ei suatana, teijän kanssa on hauskaa.

Miehen näkökulma: alfat pitää hauskaa koko elämänsä ja vaihtaa aina vanhan nuorempaan, betat saa pitää jätökset ja tyytyä arkeen

Naisen näkökulma: pidän hauskaa alfojen kanssa, mut ei niistä ole muuhun. Beta saa lopulta palkinnokseen minut ja elämme elämämme onnellisina yhdessä loppuun saakka perhe-elämästä nauttien ja remppoja tehden.

Missä lienee totuus? Onko olemassa yksinäisiä, katkeria vanhoja ukkoja, jotka eivät ole tajunneet perhe-elämän autuutta kuin vasta liian myöhään? Onko niitä todellisuudessa vai vain mielikuvissa? Onko olemassa nirppanokkaisia, katkeroituneita vanhapiikoja, jotka kateellisina kyttää toisten perhe-elämää, kun itse ei ole sitä perhettä ajoissa perustanut? 

Vai onko kapakat ja palvelutalot täynnä katkeroituneita avioeroisiä ja -äitejä? Löytyykö sieltä onnettomia ukkeja ja mummeja, joita kukaan ei juuri käy tapaamassa? Kaikkea taitaa löytyä, mutta kumpia on enemmän?

No lähdetään siitä että sinun näkökulmasi on oikea.

Mitä sinun näkökulmassasi betat tekevät kunnes naisten on aika "lopulta" vakiintua luotettavan betan kanssa?

Siinä on reilu vuosikymmen aikaa jolloin halut saada nainen ovat kovimmillaan.

Tosiasiassa parikymppiset miehet haluavat vain panna. Eivät he halua perustaa perhettä vielä moneen vuoteen. Nyt vaan on käynyt niin, että miehet ovat alkaneet halveksia sellaisia naisia, joilta heille voisi silloin tällöin irrotakin, ja tämän vuoksi naisia ei kiinnosta antaa heille.

Kuten parikymppiset naisetkin. Ei noille miehille, jotka tuossa mölisevät, irtoa missään oloissa. Ei tässä ole mitään uutta. Näin se on aina mennyt.

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Niin, ymmärrän että MAT ärsyttää ihmisiä.

Mutta selvennän naisille mikä tässä oikeasti aiheuttaa ongelmia. Ei se ettei kaikki miehet kelpaa naisille, vaan se _milloin_.

Nainen on parhaimmillaan 17-22v tienoilla, jolloin miehet halut saada nainen ovat todella kovat. Nainen omasta mielestään on parhaimmillaan kolmekymppisenä. Jos nainen haluaa pariutua betamiehen kanssa 28v tienoilla, eli silloin kun talo ja lapset alkavat pyöriä mielessä, mitä betamies tekee siihen asti?

Koko sukupuolten välinen sota liittyy tähän. Ennen yhteiskunta painosti naisia pariutumaan nuorina ja miehiä pysymään pariutuneina vanhempina. Naiset eivät juosseet juoksujaan eivätkä miehet vaihtaneet vaimojaan nuorempiin.

Nyt naiset eivät halua kompromisseja, vaan kaiken. Erilaiset miehet eri elämänvaiheissa. Diili on hyvä naisille ja alfamiehille, surkea muille.

On miehissäkin vikaa, olemme liian kilttejä. Itse teen niin etten ota juoksunsa juossutta naista. Ehkä pitäisi tehdä niinkin että jos nainen menettää nuoruuden hehkunsa, vaimoke ulos ja nuorempaa tilalle. Tämä olisi naisen tapa ajatella, jos naisilla olisi sama mieltymys nuoriin miehiin kuin miehillä on nuoriin naisiin.

Minäpä kerron sinulle jotain. Olin tuollainen "ihanneikäinen" nainen 1980-luvun alussa. Vaikka maailmalla seksuaalinen vapautuminen oli tapahtunut jo paljon aikaisemmin, Suomessa elettiin 1970-luvun loppuun asti varsin konservatiivista aikaa. Omassa nuoruudessani moni parikymppinen nainen nimenomaan etsi vakavaa seurustelusuhdetta tai parisuhdetta. Ihan kuten äitinsäkin aikoinaan. Mutta luuletko, että ikäisiämme miehiä kiinnosti seurustelu, parisuhteesta puhumattakaan? EI KIINNOSTANUT, EI PALANEEN PUUPENNIN VERTAA!!!!! . Miehiä kiinnosti lentää kukasta kukkaan. Lupaillen ja valehdellen milloin mitäkin, jotta pääsi tavoitteeseensa. Miehet suorastaan euforisoituivat seksuaalisen vapautumisen heille tarjoamista mahdollisuuksista. Sitoutuminen yhteen naiseen oli nuorille miehille kuin kastrointi. Joten me naiset jouduimme hyväksymään sen, että saadaksemme seksiä, kosketusta ja läheisyyttä myös meidän piti suostua lentämään kukasta kukkaan. 

Nyt me 1980-luvun "ihanneikäiset" naiset olemme tämän päivän "ihanneikäisten" naisten äitejä. Olemme neuvoneet omia tyttäriämme elämään omaa nuoruuttaan ihan itse ja pariutumaan vasta siinä iässä, kun miehiäkin alkaa parisuhde kiinnostaa. Ja näin tyttäremme tekevätkin. Teidän nuorten miesten on ihan turha vinkua, että naisella ei saisi olla seksisuhteita ennen teitä. Isänne olivat siinä mielessä teitä fiksumpia, että he eivät olettaneetkaan naisten olevan yhtään sen kokemattomampia kuin mitä he itsekään olivat. Ja jos te haluatte syyttää naisia siitä, että he eivät vuonna 2016 halua parikymppisenä vakiintua ja perustaa perhettä, vaikka te miehet olisittekin nyt jo parikymppisinä siihen halukkaita, voitte syyttää nuorten naisten sijasta isiänne. 

Ja nyt päästäänkin Rationalisointihamsterin tuotokseen: "miehet".

Suuri suomalainen seksitutkimuskertoo seuraavaa:

- keskivertonaisella on tuplasti enemmän seksikumppaneita kuin keskivertomiehellä

- ero selittyy sillä että on enemmän yli 50 ja 100 kumppanin miehiä kuin vastaavia naisia

- ja sillä että 21v miehistä neitsyitä on yli 20%, kun taas naisista vain 6%

Toisin sanottuna, jutut alfapanijoista ovat täysin totta. NE miehet, eli juurikin menevät playerit joita nuoret naiset himoitsevat, jyystävät läpi suuren osan ikäluokkansa naisista. Sitoutumishaluiset miehet odottelevat vuoroaan, he kun eivät nuoria naisia kiinnosta. 

Niinpä betamies ei vain jää ilman naista nuorena, vaan hän joutuu vastaamaan pelimiesten puolesta naisen epäilyihin "miesten" petollisuudesta, turhaan selitellen kuinka ei HÄN juossut kukasta kukkaan vaan NE miehet joita nainen nuorena valitsi :D :D :D

Ja sitten joku ihmettelee miksi miehet karsastavat juoksunsa juosseita naisia?

Tähän tuli jo halveksuvia vastauksia neitsyttä etsivistä miehistä jne.  Elämään ja parisuhteeseen vakavasti asennoitunut mies ymmärtää kyllä, että naisella on oma historiansa. Sen sijaan hän ei ymmärrä vaatimusta, että nuorena kuuluu juhlia holtittomasti ja paneskella ympäriinsä ja sitten yhtäkkiä muututaan muka kunnollisiksi. Juoksuvuosillaan ylpeilevien naisten ajatusmaailma on liian ufo miehelle, joka on käyttänyt sen ajan opiskeluun ja asuntosäästämiseen. Mies, jolla on takana enintään muutama seurustelu, ei edes pidä itseään riittävänä kesyyntynyttä alfakarjua hakevalle entiselle juoksijanaiselle. Onneksi suuri osa naisista ei ole tuollaisia vaan vähintään ymmärtää jättää osan kertomatta.

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkien miesten itsetunnolle ei sovi nainen, joka on "juossut" (maratonin, Cooperin testin, puolimaratonin, naisten kympin). Yksi syy on kateus toisen elettyä elämää kohtaan ja toinen syy on pelko joutua vertailun kohteeksi. Sitten kun miehen luonne on arka niin kehitellään eritasonojapuuteorioita.

Eihän se tosta johdu. Kyse on siitä, että mies kokee olevansa vähempiarvoinen (mikä toki onkin totta, ainakin beta-miehen tapaukseessa), koska kelpaa naiselle vasta kun nainen on saanut tyydyttää seksuaaliset halunsa lukuisissa kulleissa. Ehkä tuosta sitten seuraa  määrättyä kunnioituksen puutetta. Ymmärrän hyvin, että miehet ei halua pariutua enää. 

Jos mies taas ei arvosta naista yleensäkään (kuten eräs kaverini), voi hän käytännössä panna ja olla minkälaisen naisen kanssa vain. Koko soidinmeno on vain teatteria, koska puheet miesten keskuudessa naisista ovat täysin halveksuvia. No naisia riittää ja heitä kohtaan hän on hyväkäytöksinen, mutta ei se todellista ole. 

Toisinsanoen betamies vastaa tasoltaan juoksunsa juosseen naisen tasoa. Mikä on ongelma? Betamies voi ihan vapaasti valita, huoliiko tasoisensa naisen vai ei. MGTOW on ihan hyvä vaihtoehto.

Mutta koska naisen taso laskee roimasti ikääntyessä (kuten itse myönsit), silloinhan miehen taso on jatkossa korkeampi. Tasot kohtaavat vain pariutumishetkellä. Siitähän perinteisessä mallissa on kyse; nainen tekee kompromissin nuorena, mies vanhempana.

Toinen kysymys on yhteensopivuus. 45v tavallisen näköinen yritysjohtajanainen saattaa vastata tasoltaan 22v elämäntapaluuserimiestä. Naisella ei ole kauneutta, eikä miehellä rahaa tai statusta. Mutta sopivatko he yhteen?

Sitäkin voi kysyä suostuisivatko naiset siihen jos _miehet_ toimisivat kuin naiset?

"Ei, haluan juosta ensin juoksuni sinua nuorempien ja kauniimpien naisten kanssa. Perustetaan sitten perhe kun olen nelikymppinen".

Todellisuudessa tasoteorialla on merkitystä vain silloin, kun haetaan seksiseuraa. Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin. Ja vaikka tasot olisivatkin kohdallaan pariutuessa. niin tilanne voi muuttua. Nainen ikääntyy - kuten muuten mieskin - , mutta nainen voi edetä urallaan ja mennä vaikka kauneusleikkauksiin ja vastaavasti mies voi sairastua tai jäädä työttömäksi. Tasoteorian mukaan nainen heivaa miehen, koska mies on siinä vaiheessa niin paljon alemmalla tasolla kuin nainen. Ja jos näin ei käykään, tasoteoreetikko mies jättää joka tapauksessa vaimonsa, kun tälle tulee ensimmäinen raskausarpi vatsaan. 

Miehet ovat kautta aikojen juosseet juoksunsa ensin ennenkuin ovat halunneet sitoutua. Senkus juoksevat edelleenkin, ei kukaan pakota vakiintumaan nuorena. Miesten ei kuitenkaan pidä valittaa, jos myös naiset haluavat tehdä samoin. Mutta yhtälailla naisten ei pidä valittaa, jos miestä ei sitten myöhemmin enää löydykään. Elämäänsä voi kuitenkin  keksiä muutakin sisältöä kuin parisuhde. 

Tasoteorialla on vähintään yhtä paljon merkitystä pariutuessa.

"Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin"

TunteitaKIN.

Tuosta löytyy tilastoja. Miehen työttömyys ja naisen tulojen nousu miehen yläpuolelle nostavat eron todennäköisyyttä todella paljon.

Eikä tasoteoria sano että tasoeron syntyminen suhteen aikana johtaisi aina eroon, muutenhan enemmistö miehistä heivaisi naisen ulos tämän ikääntyessä, kun tosiasiassa naiset pistävät aluille 80% eroista.

Mitä tulee juoksuihin, tuo onkin edessä. Järjestely jossa pieni joukko miehiä höylää Pareton jakauman mukaisesti läpi valtavan joukon nuoria naisia ei toimi loputtomiin. MGTOW-, PUA-, ym liikkeiden kasvu on osoitus tästä. Miehet alkavat hitaasti tajuta että ellet ole alfa tai playeri, vedät lyhyemmän tikun.

No jo on aikakin. Me naiset olemme tajunneet jo satoja vuosia sitten, että vedämme lyhyemmän tikun, mikäli emme vastaa miesten senhetkistä  ihannenaiskuvaa. 

Jos nyt unohdetaan ääripäät niin...

Tavisnaiselle "lyhyempi tikku" = joutuu tyytymään liittoon tavallisen miehen kanssa ja/tai pelkkiin panoihin tasokkaiden alfojen kanssa

Tavismiehelle "lyhyempi tikku" = joutuu katselemaan sivusta 10-15 vuotta kun naiset paneskelevat alfojen kanssa, sitten raatajaksi juoksunsa juosseelle naiselle, lopulta kaljabaariin ihmettelemään miksi vaimo jätti

Kertoo jotain nykyajasta kun tavismiehen UNELMA olisi nuorena aloitettu suhde naapurin tytön ja tulevan vaimon kanssa, kun taas naiselle tismalleen sama skenaario on painajainen.

Miksei sille tavismiehelle sitten kelpaa se tavallinen naapurin tyttö? Se, joka ei todellakaan kelpaisi axlsmithien hhaaremeihin mutta josta saisi uskollisen ja mukavan puolison?

Ongelmahan on nimenomaan siinä, että se tavallinen naapurin tyttö kelpaa näille axel smitheille ja muille panoihin ja "kevytsuhteisiin". Naapurintyttö joka ei ole lihottanut itseään saa tinderistä ja baarista niin paljon seksiä ja miehiä kuin vain haluaa. 

Ja kun tarkemmin aletaan tutkia, niin sille tavalliselle ulkonäölle on aika paljon muitakin edellytyksiä. Tavallinen naapurin tyttö nimenomaan on tavallinen. Jos suomalaisista naisista noin 1/2 on ylipainoisia, niin on 50 % todennäköisyys, että tavallinen naapurintyttö on ylipainoinen (muistetaan että miehistä ylipainoisia on 66%). 

On se niin vaikea myöntää, että oikeasti ne tavalliset naapurintytöt eivät kelpaa vaan pitäisi saada nimenomaan niitä samoja, joita axlit kellistävät.

Tuossa on mukana kaiken ikäiset naiset. Ei nuorista naisista 50% ole ylipainoisia. Ja monilla ylipainoisistakin on kilot oikeissa paikoissa, joten kelpaavat monelle.

Kun olin parikymppinen, minusta nättejä luokkakavereistani oli 10-11/12. Ja se jota en pitänyt nättinä, seurusteli joten todistetusti kelpasi.

Luokkani miehistä laskin joskus että alle puolella oli amkin aikana _todistetusti_ tyttöystävä tai yhden yön suhde.

Nimenomaan nuorten ylipaino on lisääntynyt.

Pystyn keksimään naapurustostani ja tuttavapiiristäni lukemattomia nuoria naisia, jotka eivät todellakaan kelpaisi axleille ja jotka saisivat palata ihan yksin yökerhosta kotiin, jos niissä kävisivät/käyvät. Ongelma on, että te tasojankuttajat ette edes huomaa heitä. Heitä ei ole teille olemassa, koska päivästä toiseen mietitte kuumeisesti miksi ette saa niitä hoikkia hottiksia.

Pystytkö jotenkin selventämään miltä tuollaiset naiset sinusta näyttävät?

Ja minkä näköinen mies heille kelpaisi?

En haluaisi käyttää itseäni esimerkkinä, koska myönnän olevani ulkonäöltäni alemman tason mies (älä huolehdi, hyvä ammatti tasoittaa tilannetta). Olen lyhyt ja hintelä, kasvoiltani tämä mies nuorempana:

https://thenypost.files.wordpress.com/2013/09/john.jpg

Mietin lähinnä tuntemieni tavallisen näköisten miesten kannalta.

Pidän myös kyseenalaisena naisten lihavuutta. Laihduttaminen ei paljoa vaadi, kun taas esim. pituutta ei saa lisää. Itse olen siis hyvässä kunnossa, vaikken bodarilta näytäkään.

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Niin, ymmärrän että MAT ärsyttää ihmisiä.

Mutta selvennän naisille mikä tässä oikeasti aiheuttaa ongelmia. Ei se ettei kaikki miehet kelpaa naisille, vaan se _milloin_.

Nainen on parhaimmillaan 17-22v tienoilla, jolloin miehet halut saada nainen ovat todella kovat. Nainen omasta mielestään on parhaimmillaan kolmekymppisenä. Jos nainen haluaa pariutua betamiehen kanssa 28v tienoilla, eli silloin kun talo ja lapset alkavat pyöriä mielessä, mitä betamies tekee siihen asti?

Koko sukupuolten välinen sota liittyy tähän. Ennen yhteiskunta painosti naisia pariutumaan nuorina ja miehiä pysymään pariutuneina vanhempina. Naiset eivät juosseet juoksujaan eivätkä miehet vaihtaneet vaimojaan nuorempiin.

Nyt naiset eivät halua kompromisseja, vaan kaiken. Erilaiset miehet eri elämänvaiheissa. Diili on hyvä naisille ja alfamiehille, surkea muille.

On miehissäkin vikaa, olemme liian kilttejä. Itse teen niin etten ota juoksunsa juossutta naista. Ehkä pitäisi tehdä niinkin että jos nainen menettää nuoruuden hehkunsa, vaimoke ulos ja nuorempaa tilalle. Tämä olisi naisen tapa ajatella, jos naisilla olisi sama mieltymys nuoriin miehiin kuin miehillä on nuoriin naisiin.

Minäpä kerron sinulle jotain. Olin tuollainen "ihanneikäinen" nainen 1980-luvun alussa. Vaikka maailmalla seksuaalinen vapautuminen oli tapahtunut jo paljon aikaisemmin, Suomessa elettiin 1970-luvun loppuun asti varsin konservatiivista aikaa. Omassa nuoruudessani moni parikymppinen nainen nimenomaan etsi vakavaa seurustelusuhdetta tai parisuhdetta. Ihan kuten äitinsäkin aikoinaan. Mutta luuletko, että ikäisiämme miehiä kiinnosti seurustelu, parisuhteesta puhumattakaan? EI KIINNOSTANUT, EI PALANEEN PUUPENNIN VERTAA!!!!! . Miehiä kiinnosti lentää kukasta kukkaan. Lupaillen ja valehdellen milloin mitäkin, jotta pääsi tavoitteeseensa. Miehet suorastaan euforisoituivat seksuaalisen vapautumisen heille tarjoamista mahdollisuuksista. Sitoutuminen yhteen naiseen oli nuorille miehille kuin kastrointi. Joten me naiset jouduimme hyväksymään sen, että saadaksemme seksiä, kosketusta ja läheisyyttä myös meidän piti suostua lentämään kukasta kukkaan. 

Nyt me 1980-luvun "ihanneikäiset" naiset olemme tämän päivän "ihanneikäisten" naisten äitejä. Olemme neuvoneet omia tyttäriämme elämään omaa nuoruuttaan ihan itse ja pariutumaan vasta siinä iässä, kun miehiäkin alkaa parisuhde kiinnostaa. Ja näin tyttäremme tekevätkin. Teidän nuorten miesten on ihan turha vinkua, että naisella ei saisi olla seksisuhteita ennen teitä. Isänne olivat siinä mielessä teitä fiksumpia, että he eivät olettaneetkaan naisten olevan yhtään sen kokemattomampia kuin mitä he itsekään olivat. Ja jos te haluatte syyttää naisia siitä, että he eivät vuonna 2016 halua parikymppisenä vakiintua ja perustaa perhettä, vaikka te miehet olisittekin nyt jo parikymppisinä siihen halukkaita, voitte syyttää nuorten naisten sijasta isiänne. 

Ja nyt päästäänkin Rationalisointihamsterin tuotokseen: "miehet".

Suuri suomalainen seksitutkimuskertoo seuraavaa:

- keskivertonaisella on tuplasti enemmän seksikumppaneita kuin keskivertomiehellä

- ero selittyy sillä että on enemmän yli 50 ja 100 kumppanin miehiä kuin vastaavia naisia

- ja sillä että 21v miehistä neitsyitä on yli 20%, kun taas naisista vain 6%

Toisin sanottuna, jutut alfapanijoista ovat täysin totta. NE miehet, eli juurikin menevät playerit joita nuoret naiset himoitsevat, jyystävät läpi suuren osan ikäluokkansa naisista. Sitoutumishaluiset miehet odottelevat vuoroaan, he kun eivät nuoria naisia kiinnosta. 

Niinpä betamies ei vain jää ilman naista nuorena, vaan hän joutuu vastaamaan pelimiesten puolesta naisen epäilyihin "miesten" petollisuudesta, turhaan selitellen kuinka ei HÄN juossut kukasta kukkaan vaan NE miehet joita nainen nuorena valitsi :D :D :D

Ja sitten joku ihmettelee miksi miehet karsastavat juoksunsa juosseita naisia?

Tähän tuli jo halveksuvia vastauksia neitsyttä etsivistä miehistä jne.  Elämään ja parisuhteeseen vakavasti asennoitunut mies ymmärtää kyllä, että naisella on oma historiansa. Sen sijaan hän ei ymmärrä vaatimusta, että nuorena kuuluu juhlia holtittomasti ja paneskella ympäriinsä ja sitten yhtäkkiä muututaan muka kunnollisiksi. Juoksuvuosillaan ylpeilevien naisten ajatusmaailma on liian ufo miehelle, joka on käyttänyt sen ajan opiskeluun ja asuntosäästämiseen. Mies, jolla on takana enintään muutama seurustelu, ei edes pidä itseään riittävänä kesyyntynyttä alfakarjua hakevalle entiselle juoksijanaiselle. Onneksi suuri osa naisista ei ole tuollaisia vaan vähintään ymmärtää jättää osan kertomatta.

Suurin osa nuorista naisistakaan ei halua jatkuvasti vaihtaa miehestä toiseen. Sellaista kun eivät arvosta sen paremmin miehet kuin naisetkaan. Yleensä tavallisilla naisilla on  noin 28 -vuotiaina ollut vain muutama seurustelusuhde, koska heilläkin on aika mennyt opiskeluun, työntekoon, harrastuksiin, matkusteluun sekä ystävien ja läheisten kanssa vietettyyn aikaan.  

Vierailija kirjoitti:

Mies haluaa myös kumppanin arkeen. Juuri niin, kivittäkää pois, mutta mies haluaa naisen jakamaan kämpän siivouksen, pyykkäämisen ja ruoanlaiton. Kumppania ei siis ensisijaisesti haeta kulttuuririentoihin ja viini-iltamiin tai tuomaan jotain mystistä lisäarvoa elämään.

Jaa. Kyllä minä haen ainakin naista nimenomaan noihin funktioihin. Pyykkini osaan pestä itsekin, ja ruoanlaitto on harrastus.

Musta on hirveen kiehtovaa miettiä näitä kipinä- ja kemiajuttuja ja lukea ihmisten omia tarinoita aiheesta, niitä lisää siis, kiitos!

Miehen ominaistuoksu tosiaan vaikuttaa naisen parinvalintaan, alitajuisesti etsitään kumppania, joka olisi geeniperimältään mahdollisimman erilainen --> suurempi todennäköisyys terveille jälkeläisille. Kuitenkin jos nainen syö e-pillereitä, hän pitääkin viehättävämpinä miehiä, jotka eivät ole geneettisesti niin erilaisia. Ei kannata siis miestä etsiessään vielä syödä pillereitä. ;-) On myös fyysisiä piirteitä, jotka kertovat hyvästä immuniteetista ja testosteronitasosta, kuten symmetriset kasvot ja jykevä leuka, joten tällaiset miehet kiehtovat naisia. Ihmisen biologia varmasti vaikuttaa paljonkin taustalla, mutta toki myös kulttuuriset seikat ja jokaisen henkilökohtaiset mieltymykset muokkaavat miesmakua.

Itse en ole koskaan käynyt nettitreffeillä ja olenkin aina miettinyt näitä tapauksia, jotka yksien treffien jälkeen toteavat, että ihan kiva mies, mutta ei ollut sitä kipinää. Itse tapasin oman mieheni töissä ja en ajatellut hänestä aluksi mitään sen suurempia, hän oli ihan mukava työkaveri. Kuin varkain ihastuin häneen ja yhtäkkiä en pystynyt ajattelemaan mitään muuta kuin häntä. Olin aistivani samaa kipinää hänenkin puoleltaan, mitään ei kuitenkaan tapahtunut ollessamme samassa työpaikassa. Myöhemmin mies kertoikin, ettei halunnut seurustella vielä ollessamme työkavereita.

Tiemme erosivat noin kahdeksi vuodeksi, mutta tämä mies oli mielessäni koko tämän ajan enemmän tai vähemmän. Kerran kohtasimme sattumalta ja se kipinä oli ainakin minusta selvästi aistittavissa: tunnistin hänet jo kaukaa, kohdatessamme molemmilla nousi hymy korviin, nauroimme ja oli vaikeaa jatkaa matkaa. Myöhemmin mies otti minuun yhteyttä ja ekoilla treffeillä kipinästä ei ollut enää epäilystäkään: vatsa oli täynnä perhosia, kumpikin flirttaili minkä ehti, juttu lensi ja monituntiset treffit sujahtivat ohi ilman ainuttakaan hiljaista hetkeä. Treffien jälkeen posket olivat kipeinä nauramisesta ja kuljin pää pilvissä, en pystynyt ajattelemaan mitään muuta kuin häntä. Tästä alkoikin sitten seurustelu ja alkuhuuma: ruoka ei maistunut viikokausiin, puhuttiin tuntikausia puhelimessa, pelkkä kosketus sai ihon kananlihalle ja suutelu jalat veteliksi ja pikkarit märiksi. :-D Kipinä on kantanut tähän päivään, ollaan hyvin onnellisia puolitoista vuotta myöhemmin ja en yhtään epäile, ettei sama meno jatkuisi. <3

12121212 kirjoitti:

En haluaisi käyttää itseäni esimerkkinä, koska myönnän olevani ulkonäöltäni alemman tason mies (älä huolehdi, hyvä ammatti tasoittaa tilannetta). Olen lyhyt ja hintelä, kasvoiltani tämä mies nuorempana:

https://thenypost.files.wordpress.com/2013/09/john.jpg

Mietin lähinnä tuntemieni tavallisen näköisten miesten kannalta.

Hyvän näköinen mies, jolla on hiuksissa paska leikkaus ja liian tumma väri. Tällaisia näkee paljon. Kasvonpiirteet eivät todellakaan estä tämän miehen pariutumista, mutta epävarmuus ja tylsyys voivat sen tehdäkin.

hanska kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

En haluaisi käyttää itseäni esimerkkinä, koska myönnän olevani ulkonäöltäni alemman tason mies (älä huolehdi, hyvä ammatti tasoittaa tilannetta). Olen lyhyt ja hintelä, kasvoiltani tämä mies nuorempana:

https://thenypost.files.wordpress.com/2013/09/john.jpg

Mietin lähinnä tuntemieni tavallisen näköisten miesten kannalta.

Hyvän näköinen mies, jolla on hiuksissa paska leikkaus ja liian tumma väri. Tällaisia näkee paljon. Kasvonpiirteet eivät todellakaan estä tämän miehen pariutumista, mutta epävarmuus ja tylsyys voivat sen tehdäkin.

Hiustyyli ja tyyli muutenkin on parempi.

Olen ilman muuta alemmat tason mies ulkonäöltäni. Miehen ulkonäön tärkeimmät peruspilarit ovat geneettisiä: pituus, hartiat, leuka. Erona on lähinnä treenaus/stailaus.

Klassinen "sille jollekin naiselle sopiva mies"

(mutta juuri sinua nyt vain sattuu sytyttämään pidemmät, kookkaammat ja maskuliinisemmat miehet)

Onneksi tosiaan ikäiselleni hyvä ammatti, siisti kämppä arvoalueella ja hyvät kaveripiirit kompensoivat.

12121212 kirjoitti:

Olen ilman muuta alemmat tason mies ulkonäöltäni.

Harmillista, jos uskot noin. Saman näköinen mies, joka pitää itsään hyvännäköisenä, menestyisi lähes varmasti paremmin ja tuntisi olonsa paremmaksi nahoissaan.

Niin. Laitetaanpas niitä kuvia tavisnaisista ikäluokassa 18-25v.

Vaikka sillä oletuksella että NORMAALIpainoisuus okin nykyään hoikkuudeksi kutsuttu bonus :/

Nuorempana muuten pidin pyöreistä tytöistä, mutta pyöreät tytöt nimen omaan eivät halua pieniä ja hoikkia miehiä vaan nallekarhumiehiä. Nyt olen hyväkuntoinen, ja huonokuntoisuus on turn-off. Romuluinen ja vanttera nainen käy, huonojen elämäntapojen ansiosta lihava ei.

Onko esim. tämmöinen yksi niistä hottisnaisista?

http://67.media.tumblr.com/70e63e4e49a3a5771098fa801d40b300/tumblr_n7he…

Minusta hot.

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkien miesten itsetunnolle ei sovi nainen, joka on "juossut" (maratonin, Cooperin testin, puolimaratonin, naisten kympin). Yksi syy on kateus toisen elettyä elämää kohtaan ja toinen syy on pelko joutua vertailun kohteeksi. Sitten kun miehen luonne on arka niin kehitellään eritasonojapuuteorioita.

Eihän se tosta johdu. Kyse on siitä, että mies kokee olevansa vähempiarvoinen (mikä toki onkin totta, ainakin beta-miehen tapaukseessa), koska kelpaa naiselle vasta kun nainen on saanut tyydyttää seksuaaliset halunsa lukuisissa kulleissa. Ehkä tuosta sitten seuraa  määrättyä kunnioituksen puutetta. Ymmärrän hyvin, että miehet ei halua pariutua enää. 

Jos mies taas ei arvosta naista yleensäkään (kuten eräs kaverini), voi hän käytännössä panna ja olla minkälaisen naisen kanssa vain. Koko soidinmeno on vain teatteria, koska puheet miesten keskuudessa naisista ovat täysin halveksuvia. No naisia riittää ja heitä kohtaan hän on hyväkäytöksinen, mutta ei se todellista ole. 

Toisinsanoen betamies vastaa tasoltaan juoksunsa juosseen naisen tasoa. Mikä on ongelma? Betamies voi ihan vapaasti valita, huoliiko tasoisensa naisen vai ei. MGTOW on ihan hyvä vaihtoehto.

Mutta koska naisen taso laskee roimasti ikääntyessä (kuten itse myönsit), silloinhan miehen taso on jatkossa korkeampi. Tasot kohtaavat vain pariutumishetkellä. Siitähän perinteisessä mallissa on kyse; nainen tekee kompromissin nuorena, mies vanhempana.

Toinen kysymys on yhteensopivuus. 45v tavallisen näköinen yritysjohtajanainen saattaa vastata tasoltaan 22v elämäntapaluuserimiestä. Naisella ei ole kauneutta, eikä miehellä rahaa tai statusta. Mutta sopivatko he yhteen?

Sitäkin voi kysyä suostuisivatko naiset siihen jos _miehet_ toimisivat kuin naiset?

"Ei, haluan juosta ensin juoksuni sinua nuorempien ja kauniimpien naisten kanssa. Perustetaan sitten perhe kun olen nelikymppinen".

Todellisuudessa tasoteorialla on merkitystä vain silloin, kun haetaan seksiseuraa. Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin. Ja vaikka tasot olisivatkin kohdallaan pariutuessa. niin tilanne voi muuttua. Nainen ikääntyy - kuten muuten mieskin - , mutta nainen voi edetä urallaan ja mennä vaikka kauneusleikkauksiin ja vastaavasti mies voi sairastua tai jäädä työttömäksi. Tasoteorian mukaan nainen heivaa miehen, koska mies on siinä vaiheessa niin paljon alemmalla tasolla kuin nainen. Ja jos näin ei käykään, tasoteoreetikko mies jättää joka tapauksessa vaimonsa, kun tälle tulee ensimmäinen raskausarpi vatsaan. 

Miehet ovat kautta aikojen juosseet juoksunsa ensin ennenkuin ovat halunneet sitoutua. Senkus juoksevat edelleenkin, ei kukaan pakota vakiintumaan nuorena. Miesten ei kuitenkaan pidä valittaa, jos myös naiset haluavat tehdä samoin. Mutta yhtälailla naisten ei pidä valittaa, jos miestä ei sitten myöhemmin enää löydykään. Elämäänsä voi kuitenkin  keksiä muutakin sisältöä kuin parisuhde. 

Tasoteorialla on vähintään yhtä paljon merkitystä pariutuessa.

"Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin"

TunteitaKIN.

Tuosta löytyy tilastoja. Miehen työttömyys ja naisen tulojen nousu miehen yläpuolelle nostavat eron todennäköisyyttä todella paljon.

Eikä tasoteoria sano että tasoeron syntyminen suhteen aikana johtaisi aina eroon, muutenhan enemmistö miehistä heivaisi naisen ulos tämän ikääntyessä, kun tosiasiassa naiset pistävät aluille 80% eroista.

Mitä tulee juoksuihin, tuo onkin edessä. Järjestely jossa pieni joukko miehiä höylää Pareton jakauman mukaisesti läpi valtavan joukon nuoria naisia ei toimi loputtomiin. MGTOW-, PUA-, ym liikkeiden kasvu on osoitus tästä. Miehet alkavat hitaasti tajuta että ellet ole alfa tai playeri, vedät lyhyemmän tikun.

No jo on aikakin. Me naiset olemme tajunneet jo satoja vuosia sitten, että vedämme lyhyemmän tikun, mikäli emme vastaa miesten senhetkistä  ihannenaiskuvaa. 

Jos nyt unohdetaan ääripäät niin...

Tavisnaiselle "lyhyempi tikku" = joutuu tyytymään liittoon tavallisen miehen kanssa ja/tai pelkkiin panoihin tasokkaiden alfojen kanssa

Tavismiehelle "lyhyempi tikku" = joutuu katselemaan sivusta 10-15 vuotta kun naiset paneskelevat alfojen kanssa, sitten raatajaksi juoksunsa juosseelle naiselle, lopulta kaljabaariin ihmettelemään miksi vaimo jätti

Kertoo jotain nykyajasta kun tavismiehen UNELMA olisi nuorena aloitettu suhde naapurin tytön ja tulevan vaimon kanssa, kun taas naiselle tismalleen sama skenaario on painajainen.

Miksei sille tavismiehelle sitten kelpaa se tavallinen naapurin tyttö? Se, joka ei todellakaan kelpaisi axlsmithien hhaaremeihin mutta josta saisi uskollisen ja mukavan puolison?

Siksi koska se "tavismies" on aina kärkikaartiin kuuluva mies jonka nainen kuvittelee tavismieheksi.

http://blogs.sas.com/content/sastraining/files/2014/10/okc_rating_curve…

http://blogs.sas.com/content/sastraining/files/2014/10/okc_rating_curve…

7/10 miehelle kelpaa 7/10 nainen, mutta 6/10 nainen ei välttämättä saa 8/10 miestä.

No miksi minä, 6:n naisena, en ole koskaan saanut parisuhteeseen tasoistani miestä? Olen siis oikeasti lähestynyt niitä vaatimattoman näköisiä, en mitään 9:n miehiä, jotka olisin arvioinut rumemmiksi kuin mitä he ovatkaan.

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12121212 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkien miesten itsetunnolle ei sovi nainen, joka on "juossut" (maratonin, Cooperin testin, puolimaratonin, naisten kympin). Yksi syy on kateus toisen elettyä elämää kohtaan ja toinen syy on pelko joutua vertailun kohteeksi. Sitten kun miehen luonne on arka niin kehitellään eritasonojapuuteorioita.

Eihän se tosta johdu. Kyse on siitä, että mies kokee olevansa vähempiarvoinen (mikä toki onkin totta, ainakin beta-miehen tapaukseessa), koska kelpaa naiselle vasta kun nainen on saanut tyydyttää seksuaaliset halunsa lukuisissa kulleissa. Ehkä tuosta sitten seuraa  määrättyä kunnioituksen puutetta. Ymmärrän hyvin, että miehet ei halua pariutua enää. 

Jos mies taas ei arvosta naista yleensäkään (kuten eräs kaverini), voi hän käytännössä panna ja olla minkälaisen naisen kanssa vain. Koko soidinmeno on vain teatteria, koska puheet miesten keskuudessa naisista ovat täysin halveksuvia. No naisia riittää ja heitä kohtaan hän on hyväkäytöksinen, mutta ei se todellista ole. 

Toisinsanoen betamies vastaa tasoltaan juoksunsa juosseen naisen tasoa. Mikä on ongelma? Betamies voi ihan vapaasti valita, huoliiko tasoisensa naisen vai ei. MGTOW on ihan hyvä vaihtoehto.

Mutta koska naisen taso laskee roimasti ikääntyessä (kuten itse myönsit), silloinhan miehen taso on jatkossa korkeampi. Tasot kohtaavat vain pariutumishetkellä. Siitähän perinteisessä mallissa on kyse; nainen tekee kompromissin nuorena, mies vanhempana.

Toinen kysymys on yhteensopivuus. 45v tavallisen näköinen yritysjohtajanainen saattaa vastata tasoltaan 22v elämäntapaluuserimiestä. Naisella ei ole kauneutta, eikä miehellä rahaa tai statusta. Mutta sopivatko he yhteen?

Sitäkin voi kysyä suostuisivatko naiset siihen jos _miehet_ toimisivat kuin naiset?

"Ei, haluan juosta ensin juoksuni sinua nuorempien ja kauniimpien naisten kanssa. Perustetaan sitten perhe kun olen nelikymppinen".

Todellisuudessa tasoteorialla on merkitystä vain silloin, kun haetaan seksiseuraa. Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin. Ja vaikka tasot olisivatkin kohdallaan pariutuessa. niin tilanne voi muuttua. Nainen ikääntyy - kuten muuten mieskin - , mutta nainen voi edetä urallaan ja mennä vaikka kauneusleikkauksiin ja vastaavasti mies voi sairastua tai jäädä työttömäksi. Tasoteorian mukaan nainen heivaa miehen, koska mies on siinä vaiheessa niin paljon alemmalla tasolla kuin nainen. Ja jos näin ei käykään, tasoteoreetikko mies jättää joka tapauksessa vaimonsa, kun tälle tulee ensimmäinen raskausarpi vatsaan. 

Miehet ovat kautta aikojen juosseet juoksunsa ensin ennenkuin ovat halunneet sitoutua. Senkus juoksevat edelleenkin, ei kukaan pakota vakiintumaan nuorena. Miesten ei kuitenkaan pidä valittaa, jos myös naiset haluavat tehdä samoin. Mutta yhtälailla naisten ei pidä valittaa, jos miestä ei sitten myöhemmin enää löydykään. Elämäänsä voi kuitenkin  keksiä muutakin sisältöä kuin parisuhde. 

Tasoteorialla on vähintään yhtä paljon merkitystä pariutuessa.

"Pariutumisvaiheessa pitäisi olla kyseessä jo tunteitakin"

TunteitaKIN.

Tuosta löytyy tilastoja. Miehen työttömyys ja naisen tulojen nousu miehen yläpuolelle nostavat eron todennäköisyyttä todella paljon.

Eikä tasoteoria sano että tasoeron syntyminen suhteen aikana johtaisi aina eroon, muutenhan enemmistö miehistä heivaisi naisen ulos tämän ikääntyessä, kun tosiasiassa naiset pistävät aluille 80% eroista.

Mitä tulee juoksuihin, tuo onkin edessä. Järjestely jossa pieni joukko miehiä höylää Pareton jakauman mukaisesti läpi valtavan joukon nuoria naisia ei toimi loputtomiin. MGTOW-, PUA-, ym liikkeiden kasvu on osoitus tästä. Miehet alkavat hitaasti tajuta että ellet ole alfa tai playeri, vedät lyhyemmän tikun.

No jo on aikakin. Me naiset olemme tajunneet jo satoja vuosia sitten, että vedämme lyhyemmän tikun, mikäli emme vastaa miesten senhetkistä  ihannenaiskuvaa. 

Jos nyt unohdetaan ääripäät niin...

Tavisnaiselle "lyhyempi tikku" = joutuu tyytymään liittoon tavallisen miehen kanssa ja/tai pelkkiin panoihin tasokkaiden alfojen kanssa

Tavismiehelle "lyhyempi tikku" = joutuu katselemaan sivusta 10-15 vuotta kun naiset paneskelevat alfojen kanssa, sitten raatajaksi juoksunsa juosseelle naiselle, lopulta kaljabaariin ihmettelemään miksi vaimo jätti

Kertoo jotain nykyajasta kun tavismiehen UNELMA olisi nuorena aloitettu suhde naapurin tytön ja tulevan vaimon kanssa, kun taas naiselle tismalleen sama skenaario on painajainen.

Miksei sille tavismiehelle sitten kelpaa se tavallinen naapurin tyttö? Se, joka ei todellakaan kelpaisi axlsmithien hhaaremeihin mutta josta saisi uskollisen ja mukavan puolison?

Siksi koska se "tavismies" on aina kärkikaartiin kuuluva mies jonka nainen kuvittelee tavismieheksi.

http://blogs.sas.com/content/sastraining/files/2014/10/okc_rating_curve…

http://blogs.sas.com/content/sastraining/files/2014/10/okc_rating_curve…

7/10 miehelle kelpaa 7/10 nainen, mutta 6/10 nainen ei välttämättä saa 8/10 miestä.

No miksi minä, 6:n naisena, en ole koskaan saanut parisuhteeseen tasoistani miestä? Olen siis oikeasti lähestynyt niitä vaatimattoman näköisiä, en mitään 9:n miehiä, jotka olisin arvioinut rumemmiksi kuin mitä he ovatkaan.

Oletetaan että arvioit oman tasosi oikein.

Minkä näköisiä nämä kutosen miehet ovat olleet?

Linkkaahan netistä vastaavan näköisestä kuva. Mukaan tieto pituudesta, hartioiden leveydestä/mallista ja äänestä (matala/korkea). Kiitos :)

Sitten katsotaan tarkemmin mikä syy voisi olla. Tunnen parikin sellaista kutosen tosi kivaa nörttinaista joten osaan ehkä vähäsen auttaakin.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa miehistä kokee suurimman osan naisien kohdalla "kipinää", tarkoittaen että he mielellään harrastaisivat seksiä naisen kanssa. Miehet eivät kaipaa seksikipinän syttymiselle mitään erityistä persoonien kohtaamista ja tunnekuohuja, riittää että naisella on vulva. 

Tunneälykkäät miehet kyllä kaipaavat seksikipinän syttymiselle persoonien kohtaamista. 

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa miehistä kokee suurimman osan naisien kohdalla "kipinää", tarkoittaen että he mielellään harrastaisivat seksiä naisen kanssa. Miehet eivät kaipaa seksikipinän syttymiselle mitään erityistä persoonien kohtaamista ja tunnekuohuja, riittää että naisella on vulva. 

Puhut paskaa. Meitä on todella nirsojakin.

Vierailija kirjoitti:

miehet tajuaa onko kipinää vai ei vasta kun ollaan nussittu. Sen jälkeen vasta näkee onko mitää kiinnostusta itse naiseen.

Ei ole totta. Suurin osa miehistä haluaa pysyvän parisuhteen. Se nussiminen tulee ihan luonnostaan, jos on yhteinen tahto. Tämä yhteinen tahto syntyy juuri kipinästä. En ole koskaan sinkkunakaan ymmärtänyt, miksi ihmiset käy treffeillä. Niissä ei ole spontaania kohtaamista, teennäinen tapa tutustua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa miehistä kokee suurimman osan naisien kohdalla "kipinää", tarkoittaen että he mielellään harrastaisivat seksiä naisen kanssa. Miehet eivät kaipaa seksikipinän syttymiselle mitään erityistä persoonien kohtaamista ja tunnekuohuja, riittää että naisella on vulva. 

Puhut paskaa. Meitä on todella nirsojakin.

Juuri näin. Jos tietää, että on varaa valita, miksi metsästää leivän päälle Balkania kun voi saada sisäfilettä.

Naiset eivät oikein innostu kovin lapsellisesta miehestä. Mitä tätä keskustelua olen seurannut niin lapsellinen ajattelu häiritsi minua, samoin kuin häiritsisi jos mies etsisi naista tietyn muodostamansa ihanteen mukaan eikä antaisi mahdollisuutta sattumalle.

Kenenkään ihanteisiin on turha muovautua, ihmiset otetaan vastaan sellaisina kuin he tulevat. Kokemus opettaa sen kuinka turha on yrittää muuttaa toista ihmistä mutta oman asenteensa voi muuttaa. Toiset kehittyvät ymmärrykseltään nopeammin, toiset hitaammin ja kolmekymppinen mies voi olla yllättävän lapsellinen.

Kipinää syntyi, tietysti jännämiehen kanssa. Itse olen jännänainen. Molempiin sattui.