Seta-kielto?
Törmäsin sivustoon setakielto.fi, jossa neuvotaan vanhempia, kuinka kieltää koulussa "altistus seta:n materiaaleille yms." Kyseisellä sivulla todetaan mm. että Opetushallituksen oppaassa ”Tasa-arvotyö on taitolaji” on virheellistä tietoa mm. sukupuolten määrän suhteen. Kyseisen setakielto.fi -sivuston mukaan, kun sukupuolia ei ole kuin kaksi.
En ollut tajunnut, että kreationismin kaltainen bs on rantautunut Suomeenkin. En väitä, että ko. sivusto on jollain lailla kristinuskoperäinen, mutta se, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi, on biologinen fakta, ei mikään mielipide.
Haluaisin kovasti tietää millainen ihminen tukee tuon kaltaisia aatteita ja miksi? Miksi joillekin ihmisille tuottaa niin kamalasti vaikeuksia hyväksyä eri sukupuolia ja seksuaalisuuksia, että tarvitsee ihan lasten opetus vaarantaa?
Kommentit (164)
Ymmärrän hyvin tuollaisen sivuston ja minusta se on hyvä asia, että on tasa-arvoa puolin ja toisin. Ja voiko joku ihan tosissaan väittää, että esim. ne Helsingin Pride marssit ovat "koko perheen juhla"? Katsokaa kuvia niistä marsseista ja miettikää onko ihan sopiva paikka pienille lapsille.
Juridisesti Suomessa on kaksi sukupuolta, joissain maissa kolme.
Biologisesti ihmiset yleensä pyritään määrittämään jompaan kumpaan sukupuoleen, ja se on joskus lääkärillekin ylivoimainen tehtävä. Itse pidän "sukupuolia" ääripäinä, joidenka sisällä on rajaton määrä variaatiota, meissä kaikissa kun on sekä feminiinisiä että maskuliinisia piirteitä. Pelkästän määrittely mustaan tai valkoiseen on harhaanjohtava, koska me ollaan kaikki biologisesti harmaan sävyjä. Jotkut ovat niin harmaita että niistä on vaikea edes sanoa että onko ne enempi mustia, vai valkoisia.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin tuollaisen sivuston ja minusta se on hyvä asia, että on tasa-arvoa puolin ja toisin. Ja voiko joku ihan tosissaan väittää, että esim. ne Helsingin Pride marssit ovat "koko perheen juhla"? Katsokaa kuvia niistä marsseista ja miettikää onko ihan sopiva paikka pienille lapsille.
Miten voi olla tasa-arvoa "puolin ja toisin"? Tasa-arvoa on nimenomaan, että kunnioitetaan ihmisiä samalla tasolla, oli heidän sukupuolensa/seksuaalinen suuntautumisensa yms. mikä tahansa.
Ei ole tasa-arvoa vaatia, että jos ihmisen seksuaalisuus on tämä, hän ei saa saada lapsia, tai jos ihmisen sukupuoli on tämä, sitä ei saa sanoa ääneen tai siitä ei saa kertoa lapsille, koska se "hämmentää heitä"
Syf kirjoitti:
Juridisesti Suomessa on kaksi sukupuolta, joissain maissa kolme.
Biologisesti ihmiset yleensä pyritään määrittämään jompaan kumpaan sukupuoleen, ja se on joskus lääkärillekin ylivoimainen tehtävä. Itse pidän "sukupuolia" ääripäinä, joidenka sisällä on rajaton määrä variaatiota, meissä kaikissa kun on sekä feminiinisiä että maskuliinisia piirteitä. Pelkästän määrittely mustaan tai valkoiseen on harhaanjohtava, koska me ollaan kaikki biologisesti harmaan sävyjä. Jotkut ovat niin harmaita että niistä on vaikea edes sanoa että onko ne enempi mustia, vai valkoisia.
Juuri näin! Erittäin hienosti sanottu.
HEL-NYC kirjoitti:
Törmäsin sivustoon setakielto.fi, jossa neuvotaan vanhempia, kuinka kieltää koulussa "altistus seta:n materiaaleille yms." Kyseisellä sivulla todetaan mm. että Opetushallituksen oppaassa ”Tasa-arvotyö on taitolaji” on virheellistä tietoa mm. sukupuolten määrän suhteen. Kyseisen setakielto.fi -sivuston mukaan, kun sukupuolia ei ole kuin kaksi.
En ollut tajunnut, että kreationismin kaltainen bs on rantautunut Suomeenkin. En väitä, että ko. sivusto on jollain lailla kristinuskoperäinen, mutta se, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi, on biologinen fakta, ei mikään mielipide.
Haluaisin kovasti tietää millainen ihminen tukee tuon kaltaisia aatteita ja miksi? Miksi joillekin ihmisille tuottaa niin kamalasti vaikeuksia hyväksyä eri sukupuolia ja seksuaalisuuksia, että tarvitsee ihan lasten opetus vaarantaa?
Sukupuolia on vain kaksi.
Koululle eikä yhteiskunnalle ei kuulu ihmisten ajatukset eikä seksuaallisuudet. Siksi niistä ei pitäisi koulussa puhuakkaan. Koulun pitää olla täysin neutraali ja objektiivinen. Sen ei pidä ottaa mitään kantaa moraaliin, etiikkaan, uskontoihin tai muihinkaan mielipideasioihin. Koulun tehtävä on opettaa vain raakaa tiedettä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minustakin sukupuolia on vain kaksi. Näin se merkitään myös virallisiin asiakirjoihin kuten esim. passiin. Seksuaalisia suuntauksia yms. on sitten enemmän kuin kaksi, mutta se on eri asia.
Mihin mielestäsi perustuu sukupuolten määrittely? Ulkonäköön? Kromosomeihin? Mihin?
Miten olisi suoraan biologiasta? Homo Sapiensa rodulla on vain kaksi sukupuolta: Siittäjä ja siitettävä.
Se EI ole mielipideasia vaan biologinen fakta.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on kaksi, mies (hedelmöittävä) ja nainen (hedelmöityvä). Sosiaalisia sukupuolia on sitten jokin muu määrä, mutta sinähän puhuitkin biologisesta faktasta.
Puhun edelleen biologisesta faktasta. Mites sitten, mitä sukupuolta on mies tai nainen, jotka ovat infertiilejä?
Niitä sanotaan sairaiksi. Ihmisellä on kaksi silmääkin jolla se näkee. Jos ihminen syntyy ilman että hän kykenee näkemään niin hän on sokea eli sairas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on se "biologinen fakta", jonka mukaan sukupuolia on enemmän kuin kaksi?
Sukupuolikromosomeja on joillakin xx xy, xxy, jopa xxx. nainen on xx ja mies xy. Nuo kaksi muuta on sitten jotain muita sukupuolia.
Ei, vaan nuo muut ovat miehiä ja naisia, joilla on sukupuolikromosomipoikkeavuus. He eivät ole mitään uutta sukupuolta sen enempää kuin down-ihmiset jotain toista apinaihmislajia. Klinefelterin oireyhtymässä miehillä on ylimääräinen x-kromosomi, mutta he ovat silti miehiä.
Sukupuolikromosomithan määrittävät sukupuolen. Jos ne poikkeavat naisen ja miehen kromosomeista, silloin on jotain muuta, kuin nainen tai mies.
Eikä todellakaan määrittele. Ne on vain yksi osa kokonaisuuttaa
Hello,
Eihän toi itsessään määrittele sukupuolta!!
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on se "biologinen fakta", jonka mukaan sukupuolia on enemmän kuin kaksi?
Sukupuolikromosomeja on joillakin xx xy, xxy, jopa xxx. nainen on xx ja mies xy. Nuo kaksi muuta on sitten jotain muita sukupuolia.
Ei, vaan nuo muut ovat miehiä ja naisia, joilla on sukupuolikromosomipoikkeavuus. He eivät ole mitään uutta sukupuolta sen enempää kuin down-ihmiset jotain toista apinaihmislajia. Klinefelterin oireyhtymässä miehillä on ylimääräinen x-kromosomi, mutta he ovat silti miehiä.
Ei, vaan on olemassa kolme ainakin sukupuolta. Mies, nainen ja kolmas, ja kuka tahansa noista voi olla sosiaaliselta sukupuoleltaan mitä tahansa. Kolmas sukupuoli on kuitenkin olemassa, vaikka se ei ole yhtä yleinen ja yhtä selkeästi määriteltävissä, kuin perinteinen xx ja xy. Se, ettei se ole lisääntymiskykyinen, ei tarkoita, ettei se ole olemassa.
Väärin.
Jos olisi kolmas sukupuoli niin se pitöisi AINA olla lisääntymiskykyinen ja selkeästi määriteltävä. Biologisesti on mahdotonta olla sukupuolta joka muka olisi mitä kukin haluaa. Se joko on tai ei ole.
Jos oliis kolmas sukupuoli niin se olisi universaali biologisesti todistettava fakta jolla on samanlaiset biologiset toiminnot ympäri maailmaa kerta toisensa jälkeen. Biologia EI ole mielipideasia.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on se "biologinen fakta", jonka mukaan sukupuolia on enemmän kuin kaksi?
Sukupuolikromosomeja on joillakin xx xy, xxy, jopa xxx. nainen on xx ja mies xy. Nuo kaksi muuta on sitten jotain muita sukupuolia.
Ei, vaan nuo muut ovat miehiä ja naisia, joilla on sukupuolikromosomipoikkeavuus. He eivät ole mitään uutta sukupuolta sen enempää kuin down-ihmiset jotain toista apinaihmislajia. Klinefelterin oireyhtymässä miehillä on ylimääräinen x-kromosomi, mutta he ovat silti miehiä.
Ei, vaan on olemassa kolme ainakin sukupuolta. Mies, nainen ja kolmas, ja kuka tahansa noista voi olla sosiaaliselta sukupuoleltaan mitä tahansa. Kolmas sukupuoli on kuitenkin olemassa, vaikka se ei ole yhtä yleinen ja yhtä selkeästi määriteltävissä, kuin perinteinen xx ja xy. Se, ettei se ole lisääntymiskykyinen, ei tarkoita, ettei se ole olemassa.
Väärin.
Jos olisi kolmas sukupuoli niin se pitöisi AINA olla lisääntymiskykyinen ja selkeästi määriteltävä. Biologisesti on mahdotonta olla sukupuolta joka muka olisi mitä kukin haluaa. Se joko on tai ei ole.
Jos oliis kolmas sukupuoli niin se olisi universaali biologisesti todistettava fakta jolla on samanlaiset biologiset toiminnot ympäri maailmaa kerta toisensa jälkeen. Biologia EI ole mielipideasia.
Biologit eivät näe sukupuolta (sex) binäärisenä. https://www.nature.com/news/sex-redefined-1.16943
Piti sitten pari vuotta vanha ketju kaivella esiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on kaksi, mies (hedelmöittävä) ja nainen (hedelmöityvä). Sosiaalisia sukupuolia on sitten jokin muu määrä, mutta sinähän puhuitkin biologisesta faktasta.
Eli kumpaa sukupuolta on sellainen yksilö, joka geneettisiltä ominaisuuksiltaan on elimellisesti kykenemätön hedelöittymään tai hedelmöittämään?
Ymmärrätkö että selllainen ihminen on sairas eikä mikään uusi sukupuoli?
Sukupuoli perustuu sukupuoli elimiin, genderiä ei ole Suomessa ja intersukupuolisuudessa pitäisi käytännössä pystyä olemaan isä ja äiti biologisesti yhtä-aikaa.
Sukupuolia on kaksi. Joskus se voi olla kehityahäiriön vuoksi epäselvä. Ihminen voi tietysti tuntea olevansa mikä hyvänsä mutta se on eri asia.
Seta kielto on hyvä. Ei sateenkaari oppeja pidä väkisin tuputtaa lapsille. Sateenkaari väki pysyköön paraateissa
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Kun henkilö ajattelee olevansa vastakkaista sukupuolta on kyseessä useimmiten mielenhäiriö, vaikka tätä ei haluta yleisesti myöntää. Henkilö syntyy ulokkeella, mutta kuvittelee olevansa ulokkeeton, onko vika syntymässä, mielessä vai sekä että?
Vastaus on yksinkertainen, eli vika on mielessä jota voidaan haluttaessa yrittää korjata ja muokata. Sukupuolta ei voi korjata eikä muokata. Mies ei voi synnyttää vaikka kuinka leikkelet ja nainen ei voi siittää vaikka kuinka lisäät ulokkeita.
Mielenhäiriön korjaaminen voi siis tarkoittaa pelkästään terapiaa, jolla henkilö autetaan hyväksymään itsensä sellaisenaan, kuin hän on syntynyt.
Mielenhäiriön kieltäminen ja sivuaminen lisää vain ongelmia ja patoutuessaan henkilö voi muuttua itsetuhoiseksi.
Seksuaalinen suuntaus voi olla mitä kukin haluaa, mutta sukupuoli on siis joko mies tai nainen. Poikkeus syntymä sukupuolen tulkinnassa on poikkeus, mutta se pätee vain poikkeuksellisiin tapauksiin.
On hyvä muistaa, että homoseksualisuus ei ole sukupuoleen liittyvä asia. Homoseksuali tuntee seksuaalista vetoa omaa sukupuoltaan kohtaan. Sukupuolen nimellinen vaihtaminen ja pettinki vanhan oman sukupuolen kanssa ei muuta henkilöä heteroksi.
Terve ihminen hyväksyy itsensä sellaisenaan, kun on syntynyt ja maailma näkee hänet sellaisenaan, kun hän on.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on kaksi, mies (hedelmöittävä) ja nainen (hedelmöityvä). Sosiaalisia sukupuolia on sitten jokin muu määrä, mutta sinähän puhuitkin biologisesta faktasta.
Puhun edelleen biologisesta faktasta. Mites sitten, mitä sukupuolta on mies tai nainen, jotka ovat infertiilejä?
Helt samma som då skribenten uppför sig infantilt.
Blaah yleinen valhe valehdella näistä. Täyttä pas...kanjauhantaa nämä aiheet. Lisäksi pidän erittän pervona sitä, että ollasn ylipäätään kiinnnostuneta jonkun toisen seksuaalisuydesta tai seksielämästä. Jäiks en minä ainakaan ole.
Minun ohjenuorani sukupuolten määrään on KOK. Siinä vaiheessa, kun olympialaisissa on eri sarjat yli 30:lle eri FB-"sukupuolelle", niin minäkin aion noteerata yli kahden menevät uusiosukupuolet. Siihen saakka tunnustan vain kaksi.