Seta-kielto?
Törmäsin sivustoon setakielto.fi, jossa neuvotaan vanhempia, kuinka kieltää koulussa "altistus seta:n materiaaleille yms." Kyseisellä sivulla todetaan mm. että Opetushallituksen oppaassa ”Tasa-arvotyö on taitolaji” on virheellistä tietoa mm. sukupuolten määrän suhteen. Kyseisen setakielto.fi -sivuston mukaan, kun sukupuolia ei ole kuin kaksi.
En ollut tajunnut, että kreationismin kaltainen bs on rantautunut Suomeenkin. En väitä, että ko. sivusto on jollain lailla kristinuskoperäinen, mutta se, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi, on biologinen fakta, ei mikään mielipide.
Haluaisin kovasti tietää millainen ihminen tukee tuon kaltaisia aatteita ja miksi? Miksi joillekin ihmisille tuottaa niin kamalasti vaikeuksia hyväksyä eri sukupuolia ja seksuaalisuuksia, että tarvitsee ihan lasten opetus vaarantaa?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Niin, kolmas sukupuoli on hyvä väline kun halutaan laittaa kaikki muut kuin selkeästi nainen/mies kategoriaan osuvat johonkin laatikkoon. Mutta se ei toimi. Mites transsukupuolisuus ja intersukupuolisuus liittyvät toisiinsa? Olisi kiva tietää. Ja sosiaalista sukupuolta ei ole olemassa. Se pitkä rekkaa ajava nainen on yhä nainen, ja se laiha ja lyhyt pitkätukkainen kosmetologimies on yhä mies.
No, biologiselta kannalta jos sukupuolia kerran lajitellaan (turhaa monessa mielessä sinänsä), niin niitä on enemmän kuin kaksi.
Itse lajittelin tuohon kirjoitukseeni transihmiset sellaisiksi, jotka identifoituvat toiseen sukupuoleen kuin biologisesti (näyttävät) edustavan. Intersukupuolisiksi taas sellaiset, jotka identifoituvat siihen väliin, eli ei kumpaankaan - kolmanteen sukupuoleen. Lajittelu ei ole virallinen ja perustuu vain omiin kokemuksiini molempien kanssa toimiessa.
Sosiaalinen sukupuoli on ihan sosiologinen käsite. Pitkätukkainen kosmetologimies on myös sosiaaliselta sukupuoleltaan mies, sitä ei kukaan kyseenalaistakaan. Ajatus kuitenkin on, ettei biologia määrää henkilön (sosiaalista) sukupuoli-identiteettä. Eli se rekkaa ajava punaniska mies (biologisesti) voi kokea olevansa nainen ja se on ihan ok.
Intersukupuolisuus ei ole identiteetti vaan fyysinen ominaisuus. Sekoitat termejä iloisesti keskenään.
Kyseisessä kappaleessa nimenomaan puhun identifoitumisesta. Osa transihmisistä on/ovat olleet intersukupuolisia, osa ei. Puhtaasti biologisessa mielessä ei transihmisiä olekaan, on perinteisesti laskettuna ainoastaan miehet, naiset ja intersukupuoliset. Sekoitat itse nyt kaksi eri konseptia.
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Ei, vaan biologiselta kannalta katsottuna sukupuolia on enemmän kuin kolme. On kummallista, että niputat kaikki eri variaatiot yhteen. Varsinkin, jos oikein työssäsi heitä kohtaat. Käsittääkseni nyt on kyseessä joku muu työ, kuin toimistohotellin respa, koska mitäs valitettavaa sellaisessa yhteydessä ihmisiin tutustumisessa olisi.
(Olet siis mennyt töihin pitkän kotirouvajakson jälkeen)
Pahoittelen typoani, olet aivan oikeassa, siis nimenomaan, biologiselta kannalta sukupuolia on selkeästi enemmän kuin kolme.
Puhuin vapaaehtoistyöstäni. Kai sekin työtä on, vaikkei siitä palkkaa maksetakaan? Olen edelleen kotiäitinä.
ok, luulin, että olet Suomessa nyt ollut jonkun aikaa.
Olen edelleen Suomessa ja näillä näkymin ainakin vuodenvaihteeseen saakka. Osallistun kuitenkin yhdistyksen toimintaan rahallisesti ja etänä.
Etänä hoivailet asunnottomia shelterissä vai soppaa jaat Skypessä soupkitchenissä. Joo.
En kumpaakaan. Vastaan sähköposteihin ja järjestän rahankeruuta ja järjestelen työvuoroja yms. Ajattelitko sinä, että hommat vain hoituvat ilman minkäänlaista taustajärjestelyä? Tärkein etänä tekemäni työ on kuitenkin asiakkaiden sähköposteihin vastaaminen ja chatissä päivystäminen.
//OT
En toki. Mutta kerropa, millaista rahankeruuta järjestelet? Tuleeko Nykin asunnottomilta paljonkin sähköpostia päivittäin ja mitäpä kirjoittelevat?
Ei ole kyse asunnottomista, vaan alueen raiskaustuki/naisten ja lasten turvakoti-tyyppisestä toiminnasta. Osa asiakkaistamme on asunnottomia, mutta luuletko, ettei asunnottomilla ole kännyköitä ja nettejä??
Kaduilla majailevilla asunnottomilla harvemmin on sitä nettiä, eikä tosiaan kännyköitäkään kattavasti. Missä todellisuudessa oikein elät.
Missä sinä? Kaduilla majailevat asunnottomat eivät ole ensisijainen kohderyhmämme, vaan nekin asunnottomat, jotka asiakkainamme ovat, ovat yleensä niitä, jotka pyrkivät majoittumaan jonnekin öiksi/kylmiksi päiviksi. Mutta suurimmalla osalla kodittomista on kännykät ja netit. Ajatuksesi kodittomista on omituinen ja hyvin kapea.
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Tämä seta-kielto on pitkästä aikaa tervetullut järjen ja tolkun ääni tässä yhä vaan sairaammaksi menevässä maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Niin, kolmas sukupuoli on hyvä väline kun halutaan laittaa kaikki muut kuin selkeästi nainen/mies kategoriaan osuvat johonkin laatikkoon. Mutta se ei toimi. Mites transsukupuolisuus ja intersukupuolisuus liittyvät toisiinsa? Olisi kiva tietää. Ja sosiaalista sukupuolta ei ole olemassa. Se pitkä rekkaa ajava nainen on yhä nainen, ja se laiha ja lyhyt pitkätukkainen kosmetologimies on yhä mies.
No, biologiselta kannalta jos sukupuolia kerran lajitellaan (turhaa monessa mielessä sinänsä), niin niitä on enemmän kuin kaksi.
Itse lajittelin tuohon kirjoitukseeni transihmiset sellaisiksi, jotka identifoituvat toiseen sukupuoleen kuin biologisesti (näyttävät) edustavan. Intersukupuolisiksi taas sellaiset, jotka identifoituvat siihen väliin, eli ei kumpaankaan - kolmanteen sukupuoleen. Lajittelu ei ole virallinen ja perustuu vain omiin kokemuksiini molempien kanssa toimiessa.
Sosiaalinen sukupuoli on ihan sosiologinen käsite. Pitkätukkainen kosmetologimies on myös sosiaaliselta sukupuoleltaan mies, sitä ei kukaan kyseenalaistakaan. Ajatus kuitenkin on, ettei biologia määrää henkilön (sosiaalista) sukupuoli-identiteettä. Eli se rekkaa ajava punaniska mies (biologisesti) voi kokea olevansa nainen ja se on ihan ok.
Intersukupuolisuus ei ole identiteetti vaan fyysinen ominaisuus. Sekoitat termejä iloisesti keskenään.
Kyseisessä kappaleessa nimenomaan puhun identifoitumisesta. Osa transihmisistä on/ovat olleet intersukupuolisia, osa ei. Puhtaasti biologisessa mielessä ei transihmisiä olekaan, on perinteisesti laskettuna ainoastaan miehet, naiset ja intersukupuoliset. Sekoitat itse nyt kaksi eri konseptia.
Nykytieteen mukaan kaikella on biologinen vaste elimistössä. Siis tunteilla ja ajatuksillakin. Siksi kaikki on periaatteessa puhtaasti biologista.
(Siis länsimaisen nykytieteen mukaan, Aasiassahan tämä on tiedetty jo kauan ja sitä osataan hyödyntää lääketieteessä)
Vierailija kirjoitti:
Tämä seta-kielto on pitkästä aikaa tervetullut järjen ja tolkun ääni tässä yhä vaan sairaammaksi menevässä maailmassa.
Miksi? Miksi maailma menee sinusta yhä vaan sairaammaksi? Kumpi sinusta on sairaampaa; Syyrian jatkuva tilanne ilman kansainvälistä apua vai se, että joku mies haluaa harrastaa seksiä toisen miehen kanssa ja kokee sen yhtä oikeutetuksi kuin heteroseksin?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
Luontoäiti ei muodosta minun iän, äänestyskäyttäytymisen tai koulutuksen perusteella sukupuolia. Luontoäiti kehitti sukupuolet palttiarallaa miljardi vuotta sitten kun ei ollut koko ihmiskuntaa.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Niin, kolmas sukupuoli on hyvä väline kun halutaan laittaa kaikki muut kuin selkeästi nainen/mies kategoriaan osuvat johonkin laatikkoon. Mutta se ei toimi. Mites transsukupuolisuus ja intersukupuolisuus liittyvät toisiinsa? Olisi kiva tietää. Ja sosiaalista sukupuolta ei ole olemassa. Se pitkä rekkaa ajava nainen on yhä nainen, ja se laiha ja lyhyt pitkätukkainen kosmetologimies on yhä mies.
No, biologiselta kannalta jos sukupuolia kerran lajitellaan (turhaa monessa mielessä sinänsä), niin niitä on enemmän kuin kaksi.
Itse lajittelin tuohon kirjoitukseeni transihmiset sellaisiksi, jotka identifoituvat toiseen sukupuoleen kuin biologisesti (näyttävät) edustavan. Intersukupuolisiksi taas sellaiset, jotka identifoituvat siihen väliin, eli ei kumpaankaan - kolmanteen sukupuoleen. Lajittelu ei ole virallinen ja perustuu vain omiin kokemuksiini molempien kanssa toimiessa.
Sosiaalinen sukupuoli on ihan sosiologinen käsite. Pitkätukkainen kosmetologimies on myös sosiaaliselta sukupuoleltaan mies, sitä ei kukaan kyseenalaistakaan. Ajatus kuitenkin on, ettei biologia määrää henkilön (sosiaalista) sukupuoli-identiteettä. Eli se rekkaa ajava punaniska mies (biologisesti) voi kokea olevansa nainen ja se on ihan ok.
Intersukupuolisuus ei ole identiteetti vaan fyysinen ominaisuus. Sekoitat termejä iloisesti keskenään.
Kyseisessä kappaleessa nimenomaan puhun identifoitumisesta. Osa transihmisistä on/ovat olleet intersukupuolisia, osa ei. Puhtaasti biologisessa mielessä ei transihmisiä olekaan, on perinteisesti laskettuna ainoastaan miehet, naiset ja intersukupuoliset. Sekoitat itse nyt kaksi eri konseptia.
Nykytieteen mukaan kaikella on biologinen vaste elimistössä. Siis tunteilla ja ajatuksillakin. Siksi kaikki on periaatteessa puhtaasti biologista.
(Siis länsimaisen nykytieteen mukaan, Aasiassahan tämä on tiedetty jo kauan ja sitä osataan hyödyntää lääketieteessä)
Teorian mukaan. Ei suinkaan täysin todistetun. Antropologia on enemmän minun heiniäni kuin biologia, joten saatan olla puolueellinen.
Aasialaisessa lääketieteessä salametsästetään ja tapetaan sukupuuton partaalla olevia sarvikuonoja, jotta aasialaiset miehet saisivat seksiviettinsä ja seisokkinsa takaisin...
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
Mikä saa sinut päättelemään, että ko henkilön poliittinen kanta ei korreloi koulutustason kanssa. Tunnistaahan hän kuitenkin sinun kirjoituksesi fiktioksi, joten voisiko olla, että kyseessä on joku kaltaisesi ajanvietteekseen pastalla provosoivia kommentteja kirjoitteleva.
Tämä siis ihan mielenkiinnosta, ei ole tarkoitus haastaa riitaa, enkä ole tuo henkilö.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
Luontoäiti ei muodosta minun iän, äänestyskäyttäytymisen tai koulutuksen perusteella sukupuolia. Luontoäiti kehitti sukupuolet palttiarallaa miljardi vuotta sitten kun ei ollut koko ihmiskuntaa.
Luontoäiti ei ole kehittänyt mitään. Evoluutio ei vain toimi niin.
Mutta kasvatus ja ympäristö (nature vs nurture) tuppaavat tuottamaan omituisia mielipiteitä.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
Mikä saa sinut päättelemään, että ko henkilön poliittinen kanta ei korreloi koulutustason kanssa. Tunnistaahan hän kuitenkin sinun kirjoituksesi fiktioksi, joten voisiko olla, että kyseessä on joku kaltaisesi ajanvietteekseen pastalla provosoivia kommentteja kirjoitteleva.
Tämä siis ihan mielenkiinnosta, ei ole tarkoitus haastaa riitaa, enkä ole tuo henkilö.
Koska voisin olettaa että ihminen, joka on opiskellut yliopistossa saattaisi olla sivistyneempi. Ja minun "tunnistaminen" fiktioksi ei ole mikään suoritus - itse asiassa päin vastoin. Minuahan väitetään palstalla jatkuvasti vaikka miksi. Hyvä, etten ole murhannut JFK:tä, Olof Palmea, ole Anneli Auerin ja Minttu Vettenterän alter ego jne. Kaikilla tuntuu olevan todisteita, jotka joku on muka nähnyt ja toiset peukuttavat. Minun on hyvin helppo nähdä ketkä ovat lampaita, jotka seuraavat valheen perässä vain koska se saa heidät tuntemaan olonsa fiksuksi.
Vaikka tekstini saattavat olla provosoivia, seison niiden takana 100%. Ainakin, kunnes joku esittää paremmat perustelut toiselle kannalle, jolloin olen valmis muuttamaan katsontakantaani. Kai minun on vaikea ymmärtää, miksi joku provoaisi jollain valheellisella kommentilla, kun voi keskustella oikeillakin mielipiteillään.
ps. enemmän todisteita minun olemassaolostani on, kuin päinvastoin. Ja kaikkihan me täällä ajanvietteeksi olemme.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Niin, kolmas sukupuoli on hyvä väline kun halutaan laittaa kaikki muut kuin selkeästi nainen/mies kategoriaan osuvat johonkin laatikkoon. Mutta se ei toimi. Mites transsukupuolisuus ja intersukupuolisuus liittyvät toisiinsa? Olisi kiva tietää. Ja sosiaalista sukupuolta ei ole olemassa. Se pitkä rekkaa ajava nainen on yhä nainen, ja se laiha ja lyhyt pitkätukkainen kosmetologimies on yhä mies.
No, biologiselta kannalta jos sukupuolia kerran lajitellaan (turhaa monessa mielessä sinänsä), niin niitä on enemmän kuin kaksi.
Itse lajittelin tuohon kirjoitukseeni transihmiset sellaisiksi, jotka identifoituvat toiseen sukupuoleen kuin biologisesti (näyttävät) edustavan. Intersukupuolisiksi taas sellaiset, jotka identifoituvat siihen väliin, eli ei kumpaankaan - kolmanteen sukupuoleen. Lajittelu ei ole virallinen ja perustuu vain omiin kokemuksiini molempien kanssa toimiessa.
Sosiaalinen sukupuoli on ihan sosiologinen käsite. Pitkätukkainen kosmetologimies on myös sosiaaliselta sukupuoleltaan mies, sitä ei kukaan kyseenalaistakaan. Ajatus kuitenkin on, ettei biologia määrää henkilön (sosiaalista) sukupuoli-identiteettä. Eli se rekkaa ajava punaniska mies (biologisesti) voi kokea olevansa nainen ja se on ihan ok.
Intersukupuolisuus ei ole identiteetti vaan fyysinen ominaisuus. Sekoitat termejä iloisesti keskenään.
Kyseisessä kappaleessa nimenomaan puhun identifoitumisesta. Osa transihmisistä on/ovat olleet intersukupuolisia, osa ei. Puhtaasti biologisessa mielessä ei transihmisiä olekaan, on perinteisesti laskettuna ainoastaan miehet, naiset ja intersukupuoliset. Sekoitat itse nyt kaksi eri konseptia.
Nykytieteen mukaan kaikella on biologinen vaste elimistössä. Siis tunteilla ja ajatuksillakin. Siksi kaikki on periaatteessa puhtaasti biologista.
(Siis länsimaisen nykytieteen mukaan, Aasiassahan tämä on tiedetty jo kauan ja sitä osataan hyödyntää lääketieteessä)
Teorian mukaan. Ei suinkaan täysin todistetun. Antropologia on enemmän minun heiniäni kuin biologia, joten saatan olla puolueellinen.
Aasialaisessa lääketieteessä salametsästetään ja tapetaan sukupuuton partaalla olevia sarvikuonoja, jotta aasialaiset miehet saisivat seksiviettinsä ja seisokkinsa takaisin...
Siis mitä teoriaa tarkoitat? Miltä osin se, että ajatuksilla, tunteilla yms EI olisi vastetta aivojen sähkömagneettisissa ja kemiallisissa reaktioissa on todistamatta :D
Antropologiasta kiinnostuneeksi henkilöksi tietämyksesi Aasian kulttuureiden pitkästä perinteestä ihmisen psykofyysisen kokonaisuuden ymmärtämisestä ja sen hyödyntämisestä, psyykkisten kykyjen treenaamisesta fyysisiä harjoituksia tehden ja päinvastoin, on sinulle vieras ja tietämyksesi on jollain potenssipulveritasolla.
Seksiorientoituneena ajattelijana ja tantran alkeiskurssin käyneenä, luulisi, että mielen ja fyysisbiologisten elintoimintojen yhteys olisi jollain tasolla tuttua.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuoli on kaksi ja sitten on kehityshäiriöiden takia syntyneitä niiden yhteensulautumia.
Haluaisin kovasti tietää, mikä on koulutuksesi, ikäsi, ja mitä puoluetta äänestät?
Siinähän haluat. Sillä ei ole merkitystä sanotun kannalta.
Minua ei kiinnosta mikä koulutus, ikä ja puoluekanta sinun mielikuvitushahmollasi on tänään.
Toki sillä on. Löisin vetoa, että äänestät kokoomusta/keskustaa, olet n. 40-vuotias ja koulutuksesi on melko heikko.
Luontoäiti ei muodosta minun iän, äänestyskäyttäytymisen tai koulutuksen perusteella sukupuolia. Luontoäiti kehitti sukupuolet palttiarallaa miljardi vuotta sitten kun ei ollut koko ihmiskuntaa.
Luontoäiti ei ole kehittänyt mitään. Evoluutio ei vain toimi niin.
Mutta kasvatus ja ympäristö (nature vs nurture) tuppaavat tuottamaan omituisia mielipiteitä.
Se että sukupuoli on kaksi ja loput ovat kehityshäiriöitä ei ole mielipide, se on biologinen fakta.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sukupuolia on ihmisillä kaksi, nainen ja mies. Ja sitten on nämä muut variaatiot ja intersukupuolisuus. Jos olisitte tutustuneet aiheeseen niin tietäisitte etteivät useimmat intersukupuoliset sekä heidän asioitaan ajavat aktivistit yms. Halua ottaa osaa tähän "sukupuolia on enemmän kuin kaksi!!" mantran hokemiseen ja nykyiseen ihan h... huonoon transaktivismiin. Ennen kuin sanotte että en tiedä yhtään mistä puhun, niin voin varmuudella vakuuttaa että tiedän aiheesta aivan varmasti enemmän kuin noita asioita papukaijan lailla hokevat ihmiset jotka eivät ole edes puhuneet kenellekään näihin ryhmiin kuuluville.
Voi hyvä luoja. Olen tutustunut aiheeseen työni kautta ja tunnen ikävä kyllä useita transihmisiä/intersukupuolisia työni parista. Toivon, että olisin tutustunut heihin muissa merkeissä. Kuitenkin asiaa katsottaessa biologiselta/antropologiselta kannalta, on selkeästi kolme sukupuolta. Edelleen sosiaalinen sukupuoli on aivan eri asia ja siihen en ota tässä kantaa - toivon, että se on jo selvä asia kaikille.
Ei, vaan biologiselta kannalta katsottuna sukupuolia on enemmän kuin kolme. On kummallista, että niputat kaikki eri variaatiot yhteen. Varsinkin, jos oikein työssäsi heitä kohtaat. Käsittääkseni nyt on kyseessä joku muu työ, kuin toimistohotellin respa, koska mitäs valitettavaa sellaisessa yhteydessä ihmisiin tutustumisessa olisi.
(Olet siis mennyt töihin pitkän kotirouvajakson jälkeen)
Pahoittelen typoani, olet aivan oikeassa, siis nimenomaan, biologiselta kannalta sukupuolia on selkeästi enemmän kuin kolme.
Puhuin vapaaehtoistyöstäni. Kai sekin työtä on, vaikkei siitä palkkaa maksetakaan? Olen edelleen kotiäitinä.
ok, luulin, että olet Suomessa nyt ollut jonkun aikaa.
Olen edelleen Suomessa ja näillä näkymin ainakin vuodenvaihteeseen saakka. Osallistun kuitenkin yhdistyksen toimintaan rahallisesti ja etänä.
Etänä hoivailet asunnottomia shelterissä vai soppaa jaat Skypessä soupkitchenissä. Joo.
En kumpaakaan. Vastaan sähköposteihin ja järjestän rahankeruuta ja järjestelen työvuoroja yms. Ajattelitko sinä, että hommat vain hoituvat ilman minkäänlaista taustajärjestelyä? Tärkein etänä tekemäni työ on kuitenkin asiakkaiden sähköposteihin vastaaminen ja chatissä päivystäminen.
//OT
En toki. Mutta kerropa, millaista rahankeruuta järjestelet? Tuleeko Nykin asunnottomilta paljonkin sähköpostia päivittäin ja mitäpä kirjoittelevat?
Ei ole kyse asunnottomista, vaan alueen raiskaustuki/naisten ja lasten turvakoti-tyyppisestä toiminnasta. Osa asiakkaistamme on asunnottomia, mutta luuletko, ettei asunnottomilla ole kännyköitä ja nettejä??
Kaduilla majailevilla asunnottomilla harvemmin on sitä nettiä, eikä tosiaan kännyköitäkään kattavasti. Missä todellisuudessa oikein elät.
Missä sinä? Kaduilla majailevat asunnottomat eivät ole ensisijainen kohderyhmämme, vaan nekin asunnottomat, jotka asiakkainamme ovat, ovat yleensä niitä, jotka pyrkivät majoittumaan jonnekin öiksi/kylmiksi päiviksi. Mutta suurimmalla osalla kodittomista on kännykät ja netit. Ajatuksesi kodittomista on omituinen ja hyvin kapea.
Kaduilla majailevilla asunnottomilla suurimmalla osalla ei ole nettiä. En esittänyt ajatuksiani kodittomista, vaan kaduilla majailevista asunnottomista. Se on tosiaan eri asia, kuin kodittomat kaikkineen, mutta se olit sinä, joka kyseisen assosiaation teit.
Vierailija kirjoitti:
onko hel-nyc minttu vettenterä?
Ainakin yhtä mielisairas valehtelija. Jää jatkuvasti kiinni siitä, ettei ymmärrä edes perusteita asioista, joiden "asiantuntijaksi" itseään tituleeraa.
Kaduilla majailevilla asunnottomilla harvemmin on sitä nettiä, eikä tosiaan kännyköitäkään kattavasti. Missä todellisuudessa oikein elät.